Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Jara » 2007-09-06 13:42

När jag lirar låtar där basen får arbeta ganska mycket låter det inte bra. Missljudet börjar redan när volymratten står på ca. -20dB och är lite svårt att beskriva, men det är definitivt något som inte stämmer. Detta gäller bara en högtalaren.

Katastrof för mig eftersom jag aldrig vill tänka på att skruva upp denna fina högtalare. Klumpigare fingrar kan man nog inte äga.

Nån som vill pilla? Eller vet vad det kan vara för fel?

/Daniel

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-09-06 14:27

Är de köpta färdiga från Ino eller är de från en monteringssats?

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2007-09-06 14:32

De är köpta beggade. Vet inte om de är monteringssats eller ej.

/Daniel

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2007-09-06 14:32

Är dom i svartask, köpta i Älvsjö?

Användarvisningsbild
Amit
Cellofan
 
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2005-05-10
Ort: Hammenhög!

Inläggav Amit » 2007-09-06 14:37

Har du testat korsvis?* Jag menar, är du säker på att det är högtalaren?

Amit

* Bytt plats på högtalarna alltså...

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2007-09-06 14:42

jeppe skrev:Är dom i svartask, köpta i Älvsjö?


Tja Jeppe.

Japp, jag köpte dom av dig... Vet du vad det kan vara?

/Daniel

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2007-09-06 14:43

Amit skrev:Har du testat korsvis?* Jag menar, är du säker på att det är högtalaren?

Amit

* Bytt plats på högtalarna alltså...



Ska kolla detta...

/Daniel

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2007-09-06 14:48

Desvärre inte, men dom är byggda på Ino och ingen har fingrat i dom. Jag köpte dom direkt av Öhman i Täby.

Så mycket kunnigt och hjälpsamt folk som det finns här så är det snart löst tror jag.

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5254
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav rqu » 2007-09-06 14:49

Jara skrev:Katastrof för mig eftersom jag aldrig vill tänka på att skruva upp denna fina högtalare. Klumpigare fingrar kan man nog inte äga.
Även med klumpiga fingarar kan man ju skruva bort elementet och se om något sitter löst inne i högtalaren och skallrar med!

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18584
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-09-06 14:55

Börja med att skruva i kontakterna på anslutningspanelen på baksidan ordentligt. Om de är det minsta lösa kan de skallra rätt rejält.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2007-09-06 15:02

Almen skrev:Börja med att skruva i kontakterna på anslutningspanelen på baksidan ordentligt. Om de är det minsta lösa kan de skallra rätt rejält.


Alla yttre små omständigheter har jag försökt testat.

*testar lite till... testar testar*

Återkommer...

/Daniel

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2007-09-06 18:29

Det är inte så att du spelar så starkt i basen att du bottnar det lilla elementet? Det är rätt lätt hänt att få piParna att ploppa om man spelar skivor med låg bas.

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2007-09-06 21:43

rexq skrev:Det är inte så att du spelar så starkt i basen att du bottnar det lilla elementet? Det är rätt lätt hänt att få piParna att ploppa om man spelar skivor med låg bas.



Hmmm... Dom arbetar ganska hårt ja, men att de redan bottnar vid -20dB? Det är ju bara ena elementet som missljuder, som jag sa.

Nån som kan beskriva ljudet när de bottnar? Är det skadligt?

Ska ge mig på skruvandet imorgon bitti.

/Daniel

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2007-09-06 22:48

Jag hade ett skorrande ljud i min ena högtalare.
Det kom bara ibland, på vissa frekvenser.
Pianomusik t.ex. var fullkomligt outhärdligt, så jag var tvungen att öppna och mycket riktigt hade kabeln lösgjort sig från isoleringen och låg an mot basreflexröret. Efter lite pillande var ljudet borta och har inte återkommit efteråt. :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-09-07 07:36

Jara skrev:Hmmm... Dom arbetar ganska hårt ja, men att de redan bottnar vid -20dB? /Daniel


-20 dB i förhållande till vad? Säger inte så mycket om hur mycket effekt som transporteras vidare till högtalarna. piP bör ju inte matas med mer än ca 25 W i basen.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-07 07:50

Skruva loss baselementet och inspektera insidan för ev. problem som tidigare nämnts, kabel som ligger emot och skorrar eller dyligt.

Ett vanligt problem är att man har bottnat elementet så talspolen fått sig en knäck då det slagit i bottenstycket i magnetsystemet. Man har frestats att spela för högt med djup bas närvarande helt enkelt. Svårt att åtgärda. Ev. elementbyte.


/Peter

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-09-07 09:07

Slår talspolen i botten på en B59?

Jag vet inte, det kan smälla rätt så mycket utan att det verkar hända nåt.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-07 09:16

Phon,

fel av mig naturligtvis att uttrycka mig generellt när det gäller ett specifikt element jag inte har större kunskap om.

Mao. har jag inte en aning om utifall det jag beskrev öht. kan hända med (normala effekter och) B59.


/Peter

Användarvisningsbild
rez
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2015-03-23
Ort: Trollhättan

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav rez » 2015-04-18 10:23

Jag har också upplevt ett missljud från min ena piPs.

I vissa filmscener med mycket djup bas, kan det ibland uppstå ett "tickande" ljud i ena högtalaren. Låter likt två skedar som touchar varandra.

Någon som har en idé om vad detta kan vara?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Komorok » 2015-04-18 10:55

Baselementet som bottnar? Dra ned volymen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
rez
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2015-03-23
Ort: Trollhättan

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav rez » 2015-04-19 15:56

Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav blixten_no1 » 2015-04-19 16:47

Sätt på samma scen igen och samma volym och titta på elementet.
Om det slår hejdlöst sänk då volymen eller köp nya högtalare (större).

Om fallet inte är så kanske det läcker luft nånstans, isåfall montera om med ny tätlist och testa igen.

God lycka.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-03-10 19:48

rez skrev:Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..


Kom du på vad som var fel?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28285
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav hifikg » 2023-03-11 00:24

genstruktur skrev:
rez skrev:Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..


Kom du på vad som var fel?


Äh, det har inte ens gått tjugo år sedan frågan ställdes. Ta det lugnt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-03-11 01:10

hifikg skrev:
genstruktur skrev:
rez skrev:Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..


Kom du på vad som var fel?


Äh, det har inte ens gått tjugo år sedan frågan ställdes. Ta det lugnt!


Får avvakta ett par år då :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Henrik36
 
Inlägg: 253
Blev medlem: 2011-01-14
Ort: Mjölby

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Henrik36 » 2023-03-11 01:13

hifikg skrev:
genstruktur skrev:
rez skrev:Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..


Kom du på vad som var fel?


Äh, det har inte ens gått tjugo år sedan frågan ställdes. Ta det lugnt!
. :D :D :lol:
http://www.sweclockers.com/galleri/6621 ... arkarbygge
Följ gärna våra DACbyggen på Facebook -> Berggreens Audio -> sidan är under uppbyggnad eller något :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-08-19 09:16

hifikg skrev:
genstruktur skrev:
rez skrev:Nej, tror inte det.. har ganska låg volym... men det är konstigt att det bara låter på ena högtalaren..


Kom du på vad som var fel?


Äh, det har inte ens gått tjugo år sedan frågan ställdes. Ta det lugnt!


Bara det att jag själv upplever ett liknande problem på bara ena högtalaren en pi60. Har bytt boomers och öppnat dem i omgångar för att felsöka. Missljudet borde väl rimligtvis komma ifrån båda högtalarna eller skifta mellan höger/vänster om det skulle vara bottning? Vid samma volym tycker jag alltid att den andra högtalaren låter bra. Har provat skifta högtalarna och då följde problemet med samma högtalare och då borde jag isolerat problemet just till den högtalaren? När jag målade om högtalarna för ett tag sedan noterade jag en spricka i högtalterminalen. I ett desperat försök att gripa efter halmstrån väntar jag på en utbytesterminal från IÖ. Lite synd att man bor långt ifrån honom annars kunde man ju åkt dit med högtalarna.

Har även testat två olika slutsteg och problemet kvarstår.

Har lite svårt att beskriva ljudet. Det är inte metalliskt tycker jag utan låter mer som ett fladder. Som om man tar papper och viftar fram och tillbaka fort. Och inget klonk, bonk eller liknande. :?

Visst, det är ganska starkt jag spelar när ljudet först uppstår men jag förstår inte hur det kan vara bottning när det ALLLTID bara kommer från en högtalare?

Alla idéer är välkomna! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav DVD-ai » 2023-08-20 09:46

Läckande låda låter troligt, byt terminalen som är sprucken och se till att allt är tätt och rätt !

Kontrollera även s att kablaget i lådan inte ligger löst mot någonting alls som är hårt, kablaget ska sitta väl inklämt mot skummet !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-08-20 13:10

DVD-ai skrev:Läckande låda låter troligt, byt terminalen som är sprucken och se till att allt är tätt och rätt !

Kontrollera även s att kablaget i lådan inte ligger löst mot någonting alls som är hårt, kablaget ska sitta väl inklämt mot skummet !


Hade ju varit skönt om det var terminalen som orsakade detta. Börjar själv få slut på idéer. Kablaget till boomern borde sitta och hårt inklämt mot skummet bakom magneten. Har pratat med iö om detta och gjort enligt anvisning.

Om inte det försvinner när jag byter terminalen får jag nästan montera ner högtalaren och ta ur kuben med skummet i toppen för att kunna inspektera ännu mer noga. Men känns krångligt i alla fall så här på förhand, då jag aldrig gjort det förr.

Tack för tips och ideer! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2686
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav sammel » 2023-08-20 14:39

Om det är läckande nån stans så kan man ju köra en låg ton
kring 25 hz då kommer det att va ganska lätt
att identifiera läckstället, närfladderljudetkommer så är det ensamt
I det frekvensområdet.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-08-20 14:42

sammel skrev:Om det är läckande nån stans så kan man ju köra en låg ton
kring 25 hz då kommer det att va ganska lätt
att identifiera läckstället, närfladderljudetkommer så är det ensamt
I det frekvensområdet.


Ja det kanske inte är någon dum idé att försöka med en tongenerator att få fram missljudet. Det går att gör i REW väl? Det är alltid vid bas missljudet kommer. Låter som ett fladder.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2686
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav sammel » 2023-08-20 14:51

genstruktur skrev:
sammel skrev:Om det är läckande nån stans så kan man ju köra en låg ton
kring 25 hz då kommer det att va ganska lätt
att identifiera läckstället, närfladderljudetkommer så är det ensamt
I det frekvensområdet.


Ja det kanske inte är någon dum idé att försöka med en tongenerator att få fram missljudet. Det går att gör i REW väl? Det är alltid vid bas missljudet kommer. Låter som ett fladder.


Det finns i rew under Tools menyn tror jag det är.
Bilagor
F10B21B2-0BBE-4036-B8A1-79441FAE9D0A.jpeg
1
F10B21B2-0BBE-4036-B8A1-79441FAE9D0A.jpeg (92.5 KiB) Visad 5841 gånger
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-08-20 16:01

sammel skrev:
genstruktur skrev:
sammel skrev:Om det är läckande nån stans så kan man ju köra en låg ton
kring 25 hz då kommer det att va ganska lätt
att identifiera läckstället, närfladderljudetkommer så är det ensamt
I det frekvensområdet.


Ja det kanske inte är någon dum idé att försöka med en tongenerator att få fram missljudet. Det går att gör i REW väl? Det är alltid vid bas missljudet kommer. Låter som ett fladder.


Det finns i rew under Tools menyn tror jag det är.


Perfekt! Skall testa. Tack för hjälpen :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-08 12:47

sammel skrev:
genstruktur skrev:
sammel skrev:Om det är läckande nån stans så kan man ju köra en låg ton
kring 25 hz då kommer det att va ganska lätt
att identifiera läckstället, närfladderljudetkommer så är det ensamt
I det frekvensområdet.


Ja det kanske inte är någon dum idé att försöka med en tongenerator att få fram missljudet. Det går att gör i REW väl? Det är alltid vid bas missljudet kommer. Låter som ett fladder.


Det finns i rew under Tools menyn tror jag det är.


Testade nu. Allt från 22-80hz. Hör inget missljud tycker jag. Växlade till den andra pi60 med som jag alltid tycker låter bra men upplever att högtalarna låter lika. Det mest dramatiska var att min radiator började vibrera men det är inte det ljudet jag hört från pi60. Kunde tydligt höra att det var radiatorn som lät. Igår när jag lyssnade musik spelade jag Trentemöller och låten The very last resort. Låter verkligen som något ligger emot Woofern och vibrerar i takt med basen. Sänker jag lite försvinner missljudet. Missljudet finns både på cd och Spotify. Men jag har ju öppnat pi60 nog 3-4 gånger och lagt kablar enligt monteringsanvisning från IÖ. Förstår inte vart någon kabel skulle kunna ligga emot. Har ju bytt woofers med.

Visst jag är medveten om att alla högtalare har begränsningar men jag förstår verkligen inte hur de i så fall alltid skulle visa sig i samma högtalare. När IÖ var här mätte han också på högtalarna och sa att det såg bra ut. Men vid den tidpunkten hade jag inte hört missljudet.

Sonen petade ju in några leksaker i högtalarna när han var liten men har tagit ur de. Dammsög också ur högtalarna i botten och där jag kom åt när jag målade om dem. Kände också med handen runt skumgummiklossen för att se om jag kunde känna någon leksak som klämts fast mellan låda och skumgummi men icke.

Båda frontarna står på 0 i receivern och borde väl då får samma signal.

Trycker jag in Woofern för hand hör jag inget skrap eller missljud. Gjorde jag inte på de gamla woofers heller som jag bytte.

Lite synd att man bor så långt ifrån Stockholm och IÖ ibland. Hade varit enklare att bara åkt dit med högtalarna än att ringa och försöka felsöka på så sätt.

Har fortfarande inte fått terminaler till pi60 så de är inte bytta än men verkar väl kanske inte så troligt längre att det är det som spökar :cry: . Lite uppgiven måste jag erkänna.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-08 13:44

Brukar inte Ino använda rätt vanliga terminaler, typ sådana som HifiKit har?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-08 13:52

RogerGustavsson skrev:Brukar inte Ino använda rätt vanliga terminaler, typ sådana som HifiKit har?



Minns inte riktigt om jag frågade iö just om de och HiFi kit. Men basportar till bs60 classic var slut hos IÖ och de frågade jag då om det fanns på HiFi kit och har för mig att svaret var nej. Jag väntar på portar och terminaler från IÖ.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-08 14:07

Tidigare använde IÖ en del från Intertechnik: https://www.intertechnik.com/home/581478,en

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-08 14:10

RogerGustavsson skrev:Tidigare använde IÖ en del från Intertechnik: https://www.intertechnik.com/home/581478,en


Tack! Har ringt iö sista dagarna en del men inte lyckats nå honom. Hoppas att basportarna är i lager snart igen så jag kan få allt. Upptäckte ju lite sprickor i terminalen till ena pi60 och bs60. Samt att ytterdelen av ena porten sprack på bs60 när jag skulle skruva ihop dem.

Frun blev inte ett dugg förvånad då hon menar att jag skruvar allt på tok för hårt :D


För övrigt skall du ha stort tack Roger då du var avgörande för att jag skulle få nya woofers till pi60!!! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav sportbilsentusiasten » 2023-09-09 00:20

Testat att byta polaritet och även byta H till V högtalare?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-09 00:34

sportbilsentusiasten skrev:Testat att byta polaritet och även byta H till V högtalare?


H och V har jag skiftat med gamla boomers och då följde missljudet med högtalaren. Men kan väl inte skada att prova igen.

Skifta polaritet har jag inte gjort. Vill minnas att jag kollade flera gånger att jag kopplade rätt när jag satte på knivbananerna. Men det är ju ett par år sedan och ingen garanti för att det blev rätt. Gräver ogärna fram all kabel. Enklaste sättet att kolla är med batteri kanske?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-09 20:19

I något form av blint raseri monterade jag ur elementen och tog ur skumgummiklossen. Inga leksaker i. Noterade inget direkt fel med mina begränsade kunskaper. Smältlimmade kablar och filterplattan för "säkerhets skull" eller vad man skall säga. Smällde ihop allt igen......... missljudet var kvar.

Efter det spelade jag med bara den felande pi60 inkopplad. Bytte fas, kabel direkt i terminal utan knivbanan. Drog en helt ny kabel direkt från slutsteget. Anslöt högtalarkabeln på både R och L på slusteget Bytte rca kablar, skiftade rca kablar vid slutsteget med samma resultat. Spelade bara med den andra pi60 som jag tycker låter bra och jag tycker inte de låter samma. Det skallrar ur ena...gah, blir fan inte klok på det :(


IÖ verkar nu i alla fall ha fått rören till basportarna till bs60 så nu kan jag byta de och terminaler snart. Men känns just nu mest som kosmetiska åtgärder då jag inte tror det löser mitt problem.
Senast redigerad av genstruktur 2023-09-09 21:17, redigerad totalt 1 gång.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-09 21:16

IÖ sa att filtret såg rätt ut på bilden jag tog och skickade till honom. Men han har svårt att hjälpa mig mer på distans tyvärr.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-09-10 20:30

Jag har varit med om element där anslutningstrådarna som går till talspolen har varit för långa. Vid stora konutslag kan man då höra ett smattrande/rasslande ljud. Detta vara andra element än från Ino Audio. Nu är det inte säkert att det är problemet i dina högtalare, men det kan vara värt att du tar en titt. Element tillverkas mycket för hand och ibland kan det bli fel av den mänskliga faktorn.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-10 20:47

Johan_Lindroos skrev:Jag har varit med om element där anslutningstrådarna som går till talspolen har varit för långa. Vid stora konutslag kan man då höra ett smattrande/rasslande ljud. Detta vara andra element än från Ino Audio. Nu är det inte säkert att det är problemet i dina högtalare, men det kan vara värt att du tar en titt. Element tillverkas mycket för hand och ibland kan det bli fel av den mänskliga faktorn.


Tack för tips! Jag har ju dock redan bytt ut bommers en gång och får för mig att det skulle vara osannolikt att det är exakt samma fel även på det nya elementet. I bara ena högtalaren. Jag tror jag skall avvakta det nya terminalerna och rören till bs60 och montera dessa. Är missljudet kvar även då skall jag nog prova och se om jag kan replikera ljudet med rew. Lyckades ju inte sist men körde bara 22-80hz. Det kanske ligger högre upp i Hz? Eller lägre?

Finns det någon vänlig själ runt omkring Göteborg/Kungälv som känner sig väl bevandrad i felsökning och villig att hjälpa till, hör av er via pm! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 13:43

Griper efter halmstrån....

Skickade ju bilden på filtret till IÖ och han sa att det såg rätt ut. När jag googlar bilder på filter till Ino Audio är alltid spolen upprullad runt en plast rulle. Men icke på mina. Det där "benet" som går över spolen och är fastlödd i kabeln, benet borde ju tryckas an spolen när man sätter i klossen och kunna ligga och vibrerar mot spolen? Eller gör det inget?

Filter från internet:
Screenshot_2023-09-11-13-11-26-300_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-09-11-13-11-26-300_com.android.chrome.jpg (652.07 KiB) Visad 5514 gånger


Mitt filter(ursäkta bildkvaliteten):
IMG_20230911_130656_NaXPixuG3C.jpeg
IMG_20230911_130656_NaXPixuG3C.jpeg (520.38 KiB) Visad 5514 gånger
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9944
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav sprudel » 2023-09-11 14:45

Prova att täta sprickan i den trasiga terminalen. Alternativt håll något lättrörligt intill den när du spelar och kolla om det rör sig av luftdraget.
Tunt papper eller liknande borde funka.

Bra album att testa pianomusik, njutbart också. Keith Jarrett i Paris. :)

http://open.qobuz.com/album/0004228391732
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-11 14:50

Spolar utan stomme bör inte var ett problem om de är "bakade" (lindningarna ihopklibbade vid tillverkning). Du kan ju fästa det du kallar "benet" om det skallrar. Spolarna och kondensatorerna är väl ordentlig fästa på underlaget?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 14:51

sprudel skrev:Prova att täta sprickan i den trasiga terminalen. Alternativt håll något lättrörligt intill den när du spelar och kolla om det rör sig av luftdraget.
Tunt papper eller liknande borde funka.

Bra album att testa pianomusik, njutbart också. Keith Jarrett i Paris. :)

http://open.qobuz.com/album/0004228391732


När jag målade om högtalarna och märkte att terminalen var sprucken la jag en limsträng i sprickan. Har försökt känna med handen där när jag spelat men inte märkt något. Men absolut går att göra igen så klart.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 14:54

RogerGustavsson skrev:Spolar utan stomme bör inte var ett problem om de är "bakade" (lindningarna ihopklibbade vid tillverkning). Du kan ju fästa det du kallar "benet" om det skallrar. Spolarna och kondensatorerna är väl ordentlig fästa på underlaget?


Jag kan inte terminologin, det vet jag :D .

Jag vet inte om "benet" skallrar. Det var mest bara att jag noterade att det inte såg likadant på andra filter utan att de hade stomme som du skriver. Som sagt, jag griper lite efter halmstrån här :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-09-11 15:38

Om den förtennta ledaren med tiden rör på sig kan den skrapa upp lacken på spolen så att spolen kortsluts mer eller mindre beroende på var på spolen det sker (högtalaren fungerar förstås ändå, fast fel på filterfunktionen). Du skulle kunna sätta en sträng med smältlim under ledaren så blir det vare sig risk för skrammel eller kortslutning.

Annat halmstrå:
Du kan även sätta något klegg under filtrets masonitplatta innan du skruvar dit den så att den inte kan skallra. Jag tror iofs inte att detta är ett reellt problem, men kan vara värt att undersöka i alla fall.

För övrigt är inte smältlim långtidsstabilt. Komponenter brukar lossna med tiden. Därför brukar jag råda till att använda PL400 istället. Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-11 16:36

Johan_Lindroos skrev:Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Typexempel med buntband:

Bild

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 16:42

Johan_Lindroos skrev:Om den förtennta ledaren med tiden rör på sig kan den skrapa upp lacken på spolen så att spolen kortsluts mer eller mindre beroende på var på spolen det sker (högtalaren fungerar förstås ändå, fast fel på filterfunktionen). Du skulle kunna sätta en sträng med smältlim under ledaren så blir det vare sig risk för skrammel eller kortslutning.

Annat halmstrå:
Du kan även sätta något klegg under filtrets masonitplatta innan du skruvar dit den så att den inte kan skallra. Jag tror iofs inte att detta är ett reellt problem, men kan vara värt att undersöka i alla fall.

För övrigt är inte smältlim långtidsstabilt. Komponenter brukar lossna med tiden. Därför brukar jag råda till att använda PL400 istället. Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Filterplattan limmade jag fast denna gång. Den andra lite mindre spolen hade lossnat något så jag smältlimmade den. Trodde nog saken skulle vara biff där, men som så många gånger förr gick jag bet.

Smältlim under ledaren skall jag ordna nästa gång jag öppnar högtalaren. Buntband är det nog tyvärr försent för eftersom jag limmade filterplattan nu :|

Tack för tips!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 16:44

RogerGustavsson skrev:
Johan_Lindroos skrev:Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Typexempel med buntband:

[ Bild ]


Ser ut som smältlim på den bilden vid "benet" till lödning väl?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-09-11 16:54

genstruktur skrev:
Johan_Lindroos skrev:Om den förtennta ledaren med tiden rör på sig kan den skrapa upp lacken på spolen så att spolen kortsluts mer eller mindre beroende på var på spolen det sker (högtalaren fungerar förstås ändå, fast fel på filterfunktionen). Du skulle kunna sätta en sträng med smältlim under ledaren så blir det vare sig risk för skrammel eller kortslutning.

Annat halmstrå:
Du kan även sätta något klegg under filtrets masonitplatta innan du skruvar dit den så att den inte kan skallra. Jag tror iofs inte att detta är ett reellt problem, men kan vara värt att undersöka i alla fall.

För övrigt är inte smältlim långtidsstabilt. Komponenter brukar lossna med tiden. Därför brukar jag råda till att använda PL400 istället. Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Filterplattan limmade jag fast denna gång. Den andra lite mindre spolen hade lossnat något så jag smältlimmade den. Trodde nog saken skulle vara biff där, men som så många gånger förr gick jag bet.

Smältlim under ledaren skall jag ordna nästa gång jag öppnar högtalaren. Buntband är det nog tyvärr försent för eftersom jag limmade filterplattan nu :|

Tack för tips!


Det är därför man inte ska limma dit filtret. :wink:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 17:14

Johan_Lindroos skrev:
genstruktur skrev:
Johan_Lindroos skrev:Om den förtennta ledaren med tiden rör på sig kan den skrapa upp lacken på spolen så att spolen kortsluts mer eller mindre beroende på var på spolen det sker (högtalaren fungerar förstås ändå, fast fel på filterfunktionen). Du skulle kunna sätta en sträng med smältlim under ledaren så blir det vare sig risk för skrammel eller kortslutning.

Annat halmstrå:
Du kan även sätta något klegg under filtrets masonitplatta innan du skruvar dit den så att den inte kan skallra. Jag tror iofs inte att detta är ett reellt problem, men kan vara värt att undersöka i alla fall.

För övrigt är inte smältlim långtidsstabilt. Komponenter brukar lossna med tiden. Därför brukar jag råda till att använda PL400 istället. Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Filterplattan limmade jag fast denna gång. Den andra lite mindre spolen hade lossnat något så jag smältlimmade den. Trodde nog saken skulle vara biff där, men som så många gånger förr gick jag bet.

Smältlim under ledaren skall jag ordna nästa gång jag öppnar högtalaren. Buntband är det nog tyvärr försent för eftersom jag limmade filterplattan nu :|

Tack för tips!


Det är därför man inte ska limma dit filtret. :wink:


Tack för informationen :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23801
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-11 17:35

genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:
Johan_Lindroos skrev:Annars kan du dra några buntband runt spolar och genom masoniten så sitter de bättre.


Typexempel med buntband:

[ Bild ]


Ser ut som smältlim på den bilden vid "benet" till lödning väl?


Det är smältlim för att inte spolen ska rullas upp. Det är för övrigt filtren till pK piPs kompis som jag lödde ihop 2010.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-11 18:19

RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:
Typexempel med buntband:

[ Bild ]


Ser ut som smältlim på den bilden vid "benet" till lödning väl?


Det är smältlim för att inte spolen ska rullas upp. Det är för övrigt filtren till pK piPs kompis som jag lödde ihop 2010.


Såg stiligt ut! Jag får väl medge att det inte är jag som lött filtren, men är inte säkert det sett bättre ut ändå :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-28 23:24

Nu är basportarna bytta i bs60. Var nog bra då säkert hälften av skruvhålen var kassa i dessa. Smulades sönder när jag tog loss dem. Alla terminaler är bytta, pi60+bs60, det var nog bara en som var ok, resten hade någon spricka i sig de med. Osäker om, hur, detta påverkade dock. Skruvade i allt lite försiktigare denna gång. Frun klagar på att jag drar åt allt så hårt, hon har nog en poäng :D .

Skall testa med mina favvospår vid tillfälle men nu behöver jag sova :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav DVD-ai » 2023-09-29 08:12

Ja man ska bara dra dessa delar sådär "lagom" och inte mer, plasten blir dessutom bräckligare med åldern vilket inte är en positiv egenskap...
Så har man dragit för hårt från början så kan problemet smyga sig på några år senare, lurigt ! :)


Hoppas att detta löser dina problem :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-09-29 09:48

DVD-ai skrev:Ja man ska bara dra dessa delar sådär "lagom" och inte mer, plasten blir dessutom bräckligare med åldern vilket inte är en positiv egenskap...
Så har man dragit för hårt från början så kan problemet smyga sig på några år senare, lurigt ! :)


Hoppas att detta löser dina problem :)


Jag höll min insexmejsel med fingertopparna bara så jag inte skulle frestas att ta i för hårt :D

Tack! Vågar nästan inte testa om detta avhjälpte mitt problem och bli besviken återigen. Men skam den som ger sig!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav DVD-ai » 2023-10-02 07:13

Hur gick det då ?
Är missljudet borta ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-10-02 14:23

DVD-ai skrev:Hur gick det då ?
Är missljudet borta ? :)


Kul att du är intresserad! :D

Tyvärr fick jag annat brådskande att göra under helgen så det har inte blivit av än att jag testat det hela än.

Återkommer så fort jag testat. Hade verkligen varit skönt av missljudet nu var borta :roll:
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-10-07 14:38

DVD-ai skrev:Hur gick det då ?
Är missljudet borta ? :)


Nu fick jag äntligen lite tid att lyssna ostört och på den volym som behövs.

Jag tycker nog att bytet av de spruckna terminalerna och basportarna har medfört ett lite renare, tightare, ljud framförallt i basen. Är ju positivt.

Lyssnar precis på Trentemöller - The Last resort. Receivern står på 0 vilket medför cirka 100dbc i medelnivå och toppar om 110dbc när jag mäter med min ljudtrycksmätare från Kjell och Company. Sweetspot är på 3.6m. Vet inte om det spelar någon roll men tänkte att det kanske är bra information då missljudet aldrig uppträder på låg volym. Jag tycker detta är en rätt behaglig "spela starkt volym". Elementen rör ju sig en del på pi60 men tycker inte att det ser sådär farligt ut. Vid den här volymen börjar ju en del saker i rummet att låta lite om man träffar "rätt" frekvens.

På spår nr 10 Chameleon hör jag tyvärr fortfarande missljudet från ena pi60 :? . Sänker jag till +1 på receivern försvinner det.

Infected Mushroom - Spitfire på volym 0 verkar ge liknande siffror på min ljudtrycksmätare men inga missljud vad jag kan höra.

Astrix - Deep Jungle Walk på 0 ger också liknande siffror på ljudtrycksmätaren. Inga missljud.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5657
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ajajaj... Missljud från ena piP:n.

Inläggav genstruktur » 2023-10-14 09:01

genstruktur skrev:
DVD-ai skrev:Hur gick det då ?
Är missljudet borta ? :)


Nu fick jag äntligen lite tid att lyssna ostört och på den volym som behövs.

Jag tycker nog att bytet av de spruckna terminalerna och basportarna har medfört ett lite renare, tightare, ljud framförallt i basen. Är ju positivt.

Lyssnar precis på Trentemöller - The Last resort. Receivern står på 0 vilket medför cirka 100dbc i medelnivå och toppar om 110dbc när jag mäter med min ljudtrycksmätare från Kjell och Company. Sweetspot är på 3.6m. Vet inte om det spelar någon roll men tänkte att det kanske är bra information då missljudet aldrig uppträder på låg volym. Jag tycker detta är en rätt behaglig "spela starkt volym". Elementen rör ju sig en del på pi60 men tycker inte att det ser sådär farligt ut. Vid den här volymen börjar ju en del saker i rummet att låta lite om man träffar "rätt" frekvens.

På spår nr 10 Chameleon hör jag tyvärr fortfarande missljudet från ena pi60 :? . Sänker jag till +1 på receivern försvinner det.

Infected Mushroom - Spitfire på volym 0 verkar ge liknande siffror på min ljudtrycksmätare men inga missljud vad jag kan höra.

Astrix - Deep Jungle Walk på 0 ger också liknande siffror på ljudtrycksmätaren. Inga missljud.


Haft lite diskussioner med dvd-ai per pm. Kollar man manifestet vad pi60+bs60 klarar för ljudtryck på 1m så är nog ljudtrycket jag mäter upp på 3.6m på gränsen, eller väldigt nära, vad som specificeras att de klarar av. Var ju lite snopet.

Jag får börja spara till prof x-4 och cr80 :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster