Erikens lyssningsintryck av piP..

[eriken]

Klantigheten personifierad har varit i farten igen.. fick hem mina piP nyss och är av naturen nyfiken. Skruvade loss elementet för att ta en titt inne i lådan och se hur den var gjord. Internkablaget satt otroligt tight och jag råkade dra loss ett par lödningar på filtret. Känner mig lagom smart nu kan jag lova..

Jag kan själv inget alls om lödning eller läsning av schemat till filtret och undrar om det finns någon vänlig själ som kan tänka sig att hjälpa mig med detta?

/Erik

[eriken]

Glöm det... lyckades fixa det själv ändå.

[Richard]

Glöm det... lyckades fixa det själv ändå.

Bra. Fördelen med ekua är att om du inte har lött med god elektrisk kontakt- så blir det oftast inget ljud alls. Kabeln är ju enkardelig. Och går den av (vilket den gör lätt vid kontaktytorna ) så blir det inget ljud, heller. Då vet man att man gjort fel.

Och öppna ett par piP är inte riskfritt, som du ju märkt.

[hassesolo]

Jag är ingen expert men jag har lite lödgrejer hemma om du får problem.

[eriken]

Nä riskfritt va de inte för en okunnig som jag Håller på att spela in dem nu. Hade sedan tänkt skriva ett par rader om dem med en jämförelse mot mina elac fs137 jet om någon är intresserad av att höra mina subjektiva intryck och tankar kring dessa två skapelser. Elac som är hifi&musiks nr 1 upp till 15000:- , en mycket kompetent högtalare enligt mig för de 10000 den kostar i butik.

[Richard]

Nä riskfritt va de inte för en okunnig som jag Håller på att spela in dem nu. Hade sedan tänkt skriva ett par rader om dem med en jämförelse mot mina elac fs137 jet om någon är intresserad av att höra mina subjektiva intryck och tankar kring dessa två skapelser. Elac som är hifi&musiks nr 1 upp till 15000:- , en mycket kompetent högtalare enligt mig för de 10000 den kostar i butik.

Det vore mycket intressant. Ca. 40 timmars inspelning av piP gör susen.
Och glöm inte dämppaneler bakom högtalaren om du ska jämföra.
Kolla så att de blev täta, då du skruvade igen dem.

[eriken]

Nu har jag inte kört 40 timmar än men kanske 15 och de låter redan bra nog anser jag även om de kan komma att låta bättre sedan men jag delar med mig ändå av mina intryck.

Nu kan jag tillägga att jag inte har det bästa rummet. Jag har iaf dämpat bakom högtalarna och första sidoreflexen samt mkt på väggarna och tjock matta.

Därav har elac ett övertag? då de står ca 90 cm ut i rummet ganska kraftigt invinklade så det är mer eller mindre direktljudet jag får av dem medan piPen står mot bakväggen och har längre väg för direktljudet och större påverkan av rummet vilket märks tydligt i ljudbilden.

Först när jag kopplade in piPen tyckte jag de lät instängda och lite nasala i mellanregistret. De hade även en liten ljudbild. "Jaha..det var inte mer än så.." tänkte jag. Kopplade tillbaka Elacen, en ljudbild av kolossalformat utbredde sig, både bredd och djup. Samt att det lät mycket öppnare.

Men efter ett tags spelning och lyssnande på piP så har dess kvaliteér kommit fram. Allt låter bara så naturligt och rätt. Elacen är ljusare och tunnare i ljudet än piP med mera "imponator-effekt" men på bekostnad av lyssningströtthet och och att det inte känns lika äkta. Även djupet i elac känns konstigt på något sätt, vet inte hur jag ska beskriva det...konstgjort kanske.. piP har ett betydligt behagligare djup med tydligare fasthet och placering i ljudbilden. Däremot så står den sig slätt mot elac när det gäller bredden men det beror på rumsproblem.

Nog om ljudbilden.. om jag börjar med basen så har ju inte piP samma resurser som elac men det hade jag heller inte väntat mig. Elacen ger ett stadigare basfundament i lågbasen än piP. Ja, elac är faktiskt inte alls dålig i basen..den har en fast och rätt så artikulerad bas. Däremot så har piP fastare bas och kraftigare midbas tom! Baskaggen låter mkt trevligt.

Mellanregistret behöver jag inte skriva mer än att elac står sig slätt mot piP pga piPens naturlighet. Det låter verkligen äkta!

När jag kommer till diskanten så går inte Elacs JET diskant av för hackor.. den har betydligt mera detaljer och låter riktigt bra. Fast även här så känns det bättre med piP pga att den sticker inte ut och briljerar som elac gör. Den finns bara där och låter naturligt och rent vilket egentligen borde vara samma sak som högsta betyg?..

Sammanfattningsvis så vill jag hålla fram piP för dess otroliga homogena och naturliga spelstil. Den gör att jag sitter kvar och lyssnar låt efter låt och verkligen lyssnar på musiken. Den är ingen imponatorhögtalare som blåser en av stolen vid första ton utan jag började uppskatta den först efter att ha lyssnat ett tag. Antar att jag är ganska färgad av Elacs mer storslagna om än mindre naturliga ljud.

Många har kommenterat att piP är känslig på inspelningarna. Jag tycker att alla inspelningar låter bättre nu, även de dåliga än med elac för där kunde det verkligen bli vasst och skränigt på dåliga inspelningar. Med piP sitter jag fortfarande kvar och lyssnar. Någon som kan hålla med om detta eller har jag missförstått det där med att den är känsligare på inspelningar? För den låter ju verkligen brutalt bra med bra inspelningar på ett sätt som inte elac kunde ta fram på samma vis.

Kommer jag sakna någon med elac då som piP inte har?

Jo, vissa inspelnigar har en lågbas som ger en atmosfär och mycket rumsinformation i inspelningen. Där orkar inte piP med att ge samma atmosfär även om den spelar djupare och renare, så det är bara en ren kvantitesfråga samt mina rumsproblem.

Samt att musiken inte "hänger fritt" i rummet som med elacen. Fast även detta torde ha att göra med rumsproblemen. Jag ska ta mig en ordenlig genomgång av akustiken till piPens fördel.

Avslutningsvis vill jag hålla fram piP som en otroligt bra högtalare. För detta är sann hifi om vi ser till vad det betyder: hög trovärdighet. Inget som sticker ut, det finns bara musiken. Och musiken låter förbaskat bra!

[sprudel]

Grattis! Vad har du för elektronik till dina piP?

[eriken]

Sprudel: Jag kör med en Rotel ra-06 stärkare och en rotel 1072 cd. Korskopplad ekk med Dalispadar om högtalarsladd.

Jo en sak till förresten...vad har piP för känslighet? Elac som ligger på 89 dB spelar markant högre än piP påsamma volympådrag.

[subjektivisten]

Kul recension och inte "ovanliga" åsikter. Det finns högtalare som har "bredare" ljudbild eller djupare ljudbild, högtalare som har en diskant som sticker ut, etc. Men när dom gör det på alla skivor, oavsett hur dom är inspelade, medans man hör mer variation med pip, så tror jag många föredrar den mer varierande och antagligen mer korrekta återgivningen som pip förmår. Jag måste säga att jag är rent allergisk mot högtalare som breder ut en massiv ljudbild oavsett om det är en stor orkester eller en ensam tjej som sjunger.

Låter som ett par moduler till dina pip kan vara en framtida väg. Lycka till

[PungRaeV]

Sprudel: Jag kör med en Rotel ra-06 stärkare och en rotel 1072 cd. Korskopplad ekk med Dalispadar om högtalarsladd.

Jo en sak till förresten...vad har piP för känslighet? Elac som ligger på 89 dB spelar markant högre än piP påsamma volympådrag.

Känslighet: 87 dB-2,83 V

[eriken]

Tänkte skriva en liten uppföljning av lyssnandet på mina nya piP..

Den låter verkligen annorlunda än alla andra högtalare jag haft. Speciellt i mellanregistret. Jag har haft b&w, Dali och Elac innan. Alla är betydligt ljusare. Från senaste bytet Elac fs137 jet till piP var riktigt stor skilnad. piP är verkligen mörk motför alla andra, och alla andra högtalare jag hört överhuvudtaget.

Jag har börjat fundera på detta:

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Hur skulle ni beskriva era piP? Jag har aldrig hört några andra piP så jag har ingen referens för hur dom låter. Nojjar litegrann på om filtret skulle vara lött ihop galet (köpte begagnat). Nu tror jag inte det egentligen men tycker bara att det är så konstigt att piP verkligen är så otroligt olik/mörk motför allt annat jag hört.

[sprudel]

Jag har aldrig upplevt piP som mörk, men däremot första intrycket var en levande diskant i den meningen att det var en upplevelse av verkliga livets ljud, inte hifi.

[paa]

Nu tror jag inte det egentligen men tycker bara att det är så konstigt att piP verkligen är så otroligt olik/mörk motför allt annat jag hört.

Kommer det något ljud från diskanterna?

[eriken]

Nu tror jag inte det egentligen men tycker bara att det är så konstigt att piP verkligen är så otroligt olik/mörk motför allt annat jag hört.

Kommer det något ljud från diskanterna?

paa: Jodå, dom fungerar..

Sprudel: Ja, så skulle jag också uttrycka det. Den drar verkligen inte uppmärksamheten till sig genom att briljera utan den finns bara där. Känns lite ovant efter elacen som var riktigt detaljerad/ljus.

[Naqref]

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Det kan ju vara något fel på dina för speciellt mörka kan piP inte sägas vara. Däremot är de något mindre ljusa än neutralt klingande högtalare.

[eriken]

Nagref: Hm, ja jag kanske tog i lite där när jag uttryckte mig så..det var dåligt uttryckt. Men de upplevs som mörkare än elac.

Nu har jag haft mina tidigare högtalare väldigt fritt placerade vilket gett ett "luftigt" och "hifi-ljud" har jag tyckt. Fast det har varit tröttande och inte alls lika avspänt som med piP. Och nu har jag piP direkt mot bakväggen med 8 cm markskiva bakom. Kanske den tjocka dämpningen och gipsväggen bidrar till att det dämpas lite extra i diskanten och mellanregistret?

Nu sa jag ju tidigare att jag tyckte att det lät riktigt bra och det står jag än för, detta var bara en liten fundering jag hade.

Hursomhelst kommer jag få svart på vitt för hur det låter i mitt rum för jag beställde xtz roomanalyzer tidigare idag.

[KJG]

Köpte du dem begagnade behöver du ju inte spela in elementen. Jag är också väldigt sugen på att höra piP och Öhmans andra skapelser, tror knappast jag skulle byta ut mina L6:or som jag är sjukt nöjd med i mitt rum men man måste ju bara höra dem när man varit medlem på faktiskt i över 3 år...

Grattis till högtalarna!

Mvh

//KJG

[Naqref]

Att de är mörkare än elac förvånar mig inte men det är nog mest beroende på egenskaperna hos Elacen.

[eriken]

:D Köpte du dem begagnade behöver du ju inte spela in elementen. Jag är också väldigt sugen på att höra piP och Öhmans andra skapelser, tror knappast jag skulle byta ut mina L6:or som jag är sjukt nöjd med i mitt rum men man måste ju bara höra dem när man varit medlem på faktiskt i över 3 år...

Grattis till högtalarna!

Mvh

//KJG

Jo, fast elementen är helt nya.. lådan också för den delen. Men den är inte Öhmanbyggd utan ägd tidigare av privatperson så jag ansåg de som beganade därför

[Richard]

Kul recension och inte "ovanliga" åsikter. Det finns högtalare som har "bredare" ljudbild eller djupare ljudbild, högtalare som har en diskant som sticker ut, etc. Men när dom gör det på alla skivor, oavsett hur dom är inspelade, medans man hör mer variation med pip, så tror jag många föredrar den mer varierande och antagligen mer korrekta återgivningen som pip förmår. Jag måste säga att jag är rent allergisk mot högtalare som breder ut en massiv ljudbild oavsett om det är en stor orkester eller en ensam tjej som sjunger.

Låter som ett par moduler till dina pip kan vara en framtida väg. Lycka till

Precis- lösningen om man vill ha en djupare bas heter basmoduler. Men det blir inte billigt- om det ska upplevas som en entydig förbättring.

[Richard]

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Det kan ju vara något fel på dina för speciellt mörka kan piP inte sägas vara. Däremot är de något mindre ljusa än neutralt klingande högtalare.

Det beror väl på "vilken inre referens" som varit bevekelsegrunderna för konstruktionen av högtalarna. Anser du att tex. pK låter ljusare än piP ?

[Richard]

Nu har jag inte kört 40 timmar än men kanske 15 och de låter redan bra nog anser jag även om de kan komma att låta bättre sedan men jag delar med mig ändå av mina intryck.

Ljudet blir något bättre fram till ca 40 timmars spelning. Efter det upplevs högtalaren helt sakna "karaktär" ( tycker jag ).

Nu kan jag tillägga att jag inte har det bästa rummet. Jag har iaf dämpat bakom högtalarna och första sidoreflexen samt mkt på väggarna och tjock matta.

Därav har elac ett övertag? då de står ca 90 cm ut i rummet ganska kraftigt invinklade så det är mer eller mindre direktljudet jag får av dem medan piPen står mot bakväggen och har längre väg för direktljudet och större påverkan av rummet vilket märks tydligt i ljudbilden.

Först när jag kopplade in piPen tyckte jag de lät instängda och lite nasala i mellanregistret. De hade även en liten ljudbild. "Jaha..det var inte mer än så.." tänkte jag. Kopplade tillbaka Elacen, en ljudbild av kolossalformat utbredde sig, både bredd och djup. Samt att det lät mycket öppnare.

Men efter ett tags spelning och lyssnande på piP så har dess kvaliteér kommit fram. Allt låter bara så naturligt och rätt. Elacen är ljusare och tunnare i ljudet än piP med mera "imponator-effekt" men på bekostnad av lyssningströtthet och och att det inte känns lika äkta. Även djupet i elac känns konstigt på något sätt, vet inte hur jag ska beskriva det...konstgjort kanske.. piP har ett betydligt behagligare djup med tydligare fasthet och placering i ljudbilden. Däremot så står den sig slätt mot elac när det gäller bredden men det beror på rumsproblem.

Kan faktiskt hålla med om allt det där.

Nog om ljudbilden.. om jag börjar med basen så har ju inte piP samma resurser som elac men det hade jag heller inte väntat mig. Elacen ger ett stadigare basfundament i lågbasen än piP. Ja, elac är faktiskt inte alls dålig i basen..den har en fast och rätt så artikulerad bas. Däremot så har piP fastare bas och kraftigare midbas tom! Baskaggen låter mkt trevligt.

Mellanregistret behöver jag inte skriva mer än att elac står sig slätt mot piP pga piPens naturlighet. Det låter verkligen äkta!

Det sistnämnda är väl det som är rätt unikt i piP-högtalaren, enligt min uppfattning.

När jag kommer till diskanten så går inte Elacs JET diskant av för hackor.. den har betydligt mera detaljer och låter riktigt bra. Fast även här så känns det bättre med piP pga att den sticker inte ut och briljerar som elac gör. Den finns bara där och låter naturligt och rent vilket egentligen borde vara samma sak som högsta betyg?..

Efter 40 timmar eller mer låter diskanten i piP bara... naturligt, tycker jag.

Sammanfattningsvis så vill jag hålla fram piP för dess otroliga homogena och naturliga spelstil. Den gör att jag sitter kvar och lyssnar låt efter låt och verkligen lyssnar på musiken. Den är ingen imponatorhögtalare som blåser en av stolen vid första ton utan jag började uppskatta den först efter att ha lyssnat ett tag. Antar att jag är ganska färgad av Elacs mer storslagna om än mindre naturliga ljud.

Det är detta som gör att så många från "tunedem" och "prat"-falangen ( ex-Linn och naim ) gillar högtalarna. Hög artikulation över hela registret gör att det är lätt att höra vilka toner som spelas. Kolla vilket internationellt naim-forum som helst.

Många har kommenterat att piP är känslig på inspelningarna. Jag tycker att alla inspelningar låter bättre nu, även de dåliga än med elac för där kunde det verkligen bli vasst och skränigt på dåliga inspelningar. Med piP sitter jag fortfarande kvar och lyssnar. Någon som kan hålla med om detta eller har jag missförstått det där med att den är känsligare på inspelningar? För den låter ju verkligen brutalt bra med bra inspelningar på ett sätt som inte elac kunde ta fram på samma vis.

Kommer jag sakna någon med elac då som piP inte har?

Jo, vissa inspelnigar har en lågbas som ger en atmosfär och mycket rumsinformation i inspelningen. Där orkar inte piP med att ge samma atmosfär även om den spelar djupare och renare, så det är bara en ren kvantitesfråga samt mina rumsproblem.

Samt att musiken inte "hänger fritt" i rummet som med elacen. Fast även detta torde ha att göra med rumsproblemen. Jag ska ta mig en ordenlig genomgång av akustiken till piPens fördel.

Avslutningsvis vill jag hålla fram piP som en otroligt bra högtalare. För detta är sann hifi om vi ser till vad det betyder: hög trovärdighet. Inget som sticker ut, det finns bara musiken. Och musiken låter förbaskat bra!

Ja- vad kan jag tillägga ?

[Naqref]

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Det kan ju vara något fel på dina för speciellt mörka kan piP inte sägas vara. Däremot är de något mindre ljusa än neutralt klingande högtalare.

Det beror väl på "vilken inre referens" som varit bevekelsegrunderna för konstruktionen av högtalarna. Anser du att tex. pK låter ljusare än piP ?

Vill du verkligen att jag svarar på detta i denna tråden så att den spårar ur?

[sprudel]

Jag tycker du ska prova med en Öhmandämpning bakom istället för det du har nu.
Har du EKK till högtalarna?
Vad har du för interconnectkablage?

Oops!

Korskopplad ekk med Dalispadar om högtalarsladd.

Missade detta. Sorry!

[eriken]

Sprudel: Jo jag ska försöka fixa inos ACO skivor. Tydligen så vill ingvar bara skicka om man beställer 3 par så jag tänkte höra om det finns fler Umebor som vill ha ett par skivor.

Tänkte lägga in ytterligare en reflektion som jag inte tänkt på tidigare ang återgivningen i piP.

Jag sa tidigare att jag inte riktigt höll med om att den var kräsen på inspelningar utan att allt lät bättre. Jag har märkt att jag flera gånger nästan irriterat mig på att mellanregistret/sången kan sticka ut en del från de andra registren. Dock inte på alla skivor utan bara på vissa.. det har jag aldrig tidigare tänkt på med de tidigare högtalare jag ägt.

Varför kommer detta fram så tydligt med piP? Jag som totalt okunnig kan inte riktigt förstå det. Jag resonerar som så att om en inspelning är höjd i mellanregistret så kommer det ju låta så på alla högtalare..? Men det är först nu med piP som jag märkt att sången kan vara hög och intrumenten ligga lite tyst i bakgrunden. Varför märktes inte detta på samma vis med tex mina elac?

En inspelning borde ju vara fast liksom..inte kunna ändras så himla mycket när det gäller ljudskillnader i hur högt en gitarr spelar mot sången..?

Jag förstår att det finns en teknisk försklaring till detta och det vore väldigt intresssant att få veta den.

[rqu]

Därav har elac ett övertag? då de står ca 90 cm ut i rummet ganska kraftigt invinklade så det är mer eller mindre direktljudet jag får av dem medan piPen står mot bakväggen och har längre väg för direktljudet och större påverkan av rummet vilket märks tydligt i ljudbilden.

Det verkar som du inte vinklat in dina piPar, dom ska ju vinklas in väldigt kraftigt dom också!

[eriken]

Jodå, jag har vinklat in dom så att jag nästan ser utsidan på dom. Har dock inte hunnit testa exakt hur pass mycket som är optimalt.

[subjektivisten]

Testa vinkla in lite mer. Med mina i32s så låter det bäst om jag ser utsidan från mitten av sweetspot.

[sprudel]

Eriken! Har du en bild på ditt rum och uppställningen? Kan du inte lägga in bilder här så ge mig ett PM så hjälper jag dig. Här är många som kan ge dig goda råd på forumet.

[Richard]

Sprudel: Jo jag ska försöka fixa inos ACO skivor. Tydligen så vill ingvar bara skicka om man beställer 3 par så jag tänkte höra om det finns fler Umebor som vill ha ett par skivor.

Tänkte lägga in ytterligare en reflektion som jag inte tänkt på tidigare ang återgivningen i piP.

Jag sa tidigare att jag inte riktigt höll med om att den var kräsen på inspelningar utan att allt lät bättre. Jag har märkt att jag flera gånger nästan irriterat mig på att mellanregistret/sången kan sticka ut en del från de andra registren. Dock inte på alla skivor utan bara på vissa.. det har jag aldrig tidigare tänkt på med de tidigare högtalare jag ägt.

Varför kommer detta fram så tydligt med piP? Jag som totalt okunnig kan inte riktigt förstå det. Jag resonerar som så att om en inspelning är höjd i mellanregistret så kommer det ju låta så på alla högtalare..? Men det är först nu med piP som jag märkt att sången kan vara hög och intrumenten ligga lite tyst i bakgrunden. Varför märktes inte detta på samma vis med tex mina elac?

En inspelning borde ju vara fast liksom..inte kunna ändras så himla mycket när det gäller ljudskillnader i hur högt en gitarr spelar mot sången..?

Jag förstår att det finns en teknisk försklaring till detta och det vore väldigt intresssant att få veta den.

Låg lavindistorsion , hög linjäritet, samt låg egenfärgning gör att du lyssnar på källan ( insignalen, skivan ) tydligare- allting låter väldigt olika därigenom.

[Ragnwald]

Att beskriva olika högtalares karaktär med enkla ord, är inte lätt och en källa till missförstånd.
Är du osäker på om dina piP är rätt monterade och funktionellt korrekta, rekommenderar jag att du snabbt tar kontakt med någon forumbroder eller Ingvar och direktjämför dem med ett annat par. A/B-test.

[shifts]

Förstår inte varför man förutsätter att något är fel antingen med högtalarna
eller upplevelsen. Tycker det är rätt bra beskrivet i ord det där och jag är inte
säker på att något är trasigt/knasigt alls.

[Ragnwald]

---

[MagnusÖstberg]

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Det kan ju vara något fel på dina för speciellt mörka kan piP inte sägas vara. Däremot är de något mindre ljusa än neutralt klingande högtalare.

Det beror väl på "vilken inre referens" som varit bevekelsegrunderna för konstruktionen av högtalarna. Anser du att tex. pK låter ljusare än piP ?

Nej, det beror inte på någon inre referens. Det beror på mätdata.

[henrikwiklund]

Jag tycker iofs inte att pip är överdrivet mörka men till skillnad från "många" högtalare så är de verkligen inte vassa.

[Laila]

Sprudel: Jo jag ska försöka fixa inos ACO skivor. Tydligen så vill ingvar bara skicka om man beställer 3 par så jag tänkte höra om det finns fler Umebor som vill ha ett par skivor.

Tänkte lägga in ytterligare en reflektion som jag inte tänkt på tidigare ang återgivningen i piP.

Jag sa tidigare att jag inte riktigt höll med om att den var kräsen på inspelningar utan att allt lät bättre. Jag har märkt att jag flera gånger nästan irriterat mig på att mellanregistret/sången kan sticka ut en del från de andra registren. Dock inte på alla skivor utan bara på vissa.. det har jag aldrig tidigare tänkt på med de tidigare högtalare jag ägt.

Varför kommer detta fram så tydligt med piP? Jag som totalt okunnig kan inte riktigt förstå det. Jag resonerar som så att om en inspelning är höjd i mellanregistret så kommer det ju låta så på alla högtalare..? Men det är först nu med piP som jag märkt att sången kan vara hög och intrumenten ligga lite tyst i bakgrunden. Varför märktes inte detta på samma vis med tex mina elac?

En inspelning borde ju vara fast liksom..inte kunna ändras så himla mycket när det gäller ljudskillnader i hur högt en gitarr spelar mot sången..?

Jag förstår att det finns en teknisk försklaring till detta och det vore väldigt intresssant att få veta den.

eriken !

När jag läser vad du skriver, så verkar det för mig, som att
du mera lyssnar efter en, av andra, utmålad utopi(som du delar)
än efter annat ?

ps. I am the only "psykiatriker" in this village

[andershelin]

Jag själv upplevde mina piP som så mycket mer levande än de NG9/Black Aros av Olle Mirsch jag hade innan. Och det var på grund av just diskanten som jag tyckte var otroligt detaljrik och inte alls så mörk som det skrivs om här.

Nu var iofs Mirscharna runt 10-15 år gamla men ändock....

Anders

[IngOehman]

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Det kan ju vara något fel på dina för speciellt mörka kan piP inte sägas vara. Däremot är de något mindre ljusa än neutralt klingande högtalare.

Det beror nog på vad man menar med neutralt klingande högtalare det...

Om man menar att en högtalare som har rak tonkurva när man betraktar
den som en hel högtalare gjort för monoåtergivning, och mäter den i ett
ekofritt rum, är neutralt klingande, så är det kanske så. Men jämför man
samma högtalare mot den levande verkligheten så hör man ju just stereo-
systemens färgningar, som jag skulle kalla en bra bit ifrån en neutral åter-
givning. Närmare bestämt låter de ljust, men på ett lite skränigt-påträng-
ande-högtalarsound-sätt, snarare än ljust-luftigt-öppet.


Vh, iö

[_Fredrik_]

Det var ju efter att ha läst detta, jag skrev min kommentar

Är alla andra högtalare färgade och piP är inte det? Eller kan det vara så att det är något skumt med mina? Hifi&musik recenserade elac som väldigt neutrala tom på gränsen till det varma. Och om elac var neutrala så måste ju piP vara så långt det bara går på den varma skalan.

Har jämfört piP med ett antal kända bättre högtalare och kan inte förstå hans bedömning.
Mina egna italienska stativare, låter tonalt faktiskt väldigt likt och som jag ser det neutralt. Vad man skiljer dem på är att italienarna spelar mer ut i rummet rätt på mig, medan piP vinner på att de målar upp ett bättre scenpanorama.
Men som sagt, det är min subjektiva uppfattning.

Jag kan nog uppleva ino-högtalare (har såna själv) som lätt instängda i övre mellanregisteret, det kan ju upplevas som "lite mörkare". Sen vad jag menar med "övre mellanreg" vet jag knappt själv, jag har ju inte mätt, men jag skulle gissa att dom är ganska återhållsamma runt 2k. Jag bara gissar.

[eriken]

Ojdå här har det hänt saker under helgen ser jag...

Till att börja med vill jag säga att jag hade tänkt starta en medlemstråd med lite bilder och mätningar där folk som vill ge mig tips gärna får göra det.

Sen så var jag förbi Ingvar i helgen och inhandlade ett par ACO skivor samt ett par piPs

Det var för svårt att motstå att bara inhandla aco skivorna när det fanns ett par färdiga piPs i valnöt. Otroligt snygg högtalare

Det var även intressant att få se stockholm såhär års och att få träffa Ingvar som var mycket trevlig.
Rent tonalt låter ju piP och piPs likadant (som alla vet). Båda naturligt och bra fast piPs låter aningens bättre så den får stanna och någon annan umebo får blir ny lycklig piP ägare.

Jag tror jag håller mig utanför denna diskussion som startat nu pga att jag inte har kunskap att uttala mig i den. Så ni som vill diskutera vidare får gärna göra det och om någon vill ge mig akustiktips efter mina mätningar i min kommande medlemstråd får gärna göra det.

Ha en trevlig kväll, nu blir det att dricka en kopp te eller två och njuta av lite EST och lite Sofia Karlsson.

[sprudel]

Denna tråd är kapad och OT. (Sprängd i bitar )
Lycka till med din nästa tråd eriken.

[Morello]

Denna tråd är kapad och OT. (Sprängd i bitar )
Lycka till med din nästa tråd eriken.

Den handlar ju fortfarande om högtalare - inte så illa trots allt.

[KarlXII]

Såja. Nu blev det rätt. *

Vi försöker igen. Hoppas Erik får bra diskussion i sin tråd.





* De som såg min lilla fadäs:

[petersteindl]

Såja. Nu blev det rätt. *

Vi försöker igen. Hoppas Erik får bra diskussion i sin tråd.





* De som såg min lilla fadäs:

Jag hann kopiera hela fadäsen

[Morello]

Jag hann läsa.

[Ragnwald]

Undrar om Erik törs komma tillbaks.

[IngOehman]

Förstår inte varför man förutsätter att något är fel antingen med högtalarna
eller upplevelsen. Tycker det är rätt bra beskrivet i ord det där och jag är inte
säker på att något är trasigt/knasigt alls.

Kan faktiskt hålla med om det, och vill tillägga att skälet till att jag alls gör
högtalare, ju är att jag ogillar det sätt på vilket nästan alla konventionella
högtalare* låter/färgar, alltså i mina öron INTE återger ursprungshändelsen.

De låter i mina öron "högtalare".

Hade så inte varit fallet hade jag inte sysslat med det här.


De som inte tycker att så är fallet, har gott om högtalare att välja mellan.
Grattis!


Jag ser heller ingenting märkligt i att de flesta konventionella högtalare
låter just "högtalare", det vill säga färgar således - givet hur de mäter,
optimerade för monoåtergivning som de nästan undantagslöst är.

Min utgångspunkt är en helt annan, där såväl stereosystemet, lyssnings-
rummet# och människans hörsel ingår i ekvationen - samt att tekniskt
rakmätande mikrofoner har användts vid upptagningen. Målet för mig, är
att nå tillbaka till att ett så ursprungslikt hörstimuli som möjligt "drabbar
lyssnaren".

Med det menar jag BÅDE subjektivt och det som går att mäta med prob-
mikrofon i hörselgången. Jag har nämligen inte sett något motsatsför-
hållande dem emellan. Tvärtom verkar vi höra precis det man kan mäta,
bara man listat ut vad och hur man behöver mäta, det vill säga mäter
rätt sak...


Vh, iö

- - - - -

*med några få undantag, t ex några av Stig Carlssons konstruktioner (och
skälet till att de fungerar är rätt intressant...), men också ett antal olika
konstruktioner där jag faktiskt tror att optimeringen gjorts med helt sub-
jektiva metoder! Det visar väl om inte annat, att det är bättre att ha en
god hörsel och ett gott omdöme, än att ha mätinstrument utan förstånd
och kunskap nog att använda dem på ett relevant sätt.

#Som faktiskt kan relatera till högtalarna på många olika sätt som ingen
av dem behöver vara fel. Bara man har de valda utgångspunkterna med i
ekvationen när högtalarna dimensionernas. Flera av de bästa högtalarna
jag träffat på från andra tillverkare, har valt helt andra sätt för högtalarna
att samverka med rummet. T ex helt friplacerade högtalare. Det kan fun-
gera väl så bra, som sagt - bara allting är optimerat för de val man gjort.