MMs handskupptagning

[Komorok]

Diskussionen om MMs kastade handske är en lång och snårig historia.
Själv är jag inte så värst intresserad av att ta upp handsken, men
desto mer nyfiken på när den kommer att tas upp på allvar och en
trevlig lyssningsträff blir av där uppe i norr. För att motivera eventuella
handskupptagare att ta upp handsken och få till den där träffen snart
så startar jag denna omröstning som förstås handlar om när träffen blir
av.

[Richard]

Den "glöms" bort och blir inte av- vilket nog inte MM tänkt sig, heller.

[StefanL]

Det var ingen handske, det var en brandfackla.

[subjektivisten]

Precis.

[m_persson79]

Som die hard-fan av dire straits så fattar jag ine varför någon bryr sig när han väljer überfuckade utgåvan av brothers in arms (SACD) - Hör man inte att den utgåvan är FUCKED. Då lyssnar man i.a.f. inte vad jag lyssnar efter - HiFi. Då är man (imo) ganska snett ute, sneda preferenser värre (igen, imo).

[Ragnwald]

Eller bidde det bara en tumme?

[meanmachine]

Det hänger la på inoägarna Inte mig.

[eriken]

På tal om att kasta handske, vet någon vars jag kan få tag i GÖK dokumentären med bla Ola från forumet?

[Komorok]

Du är välkommen ner hit den 22:a maj. Själv har jag svårt att ta mig
runt p.g.a att jag inte skaffat körkort och bil. Ta med ett par andra
högtalare du gillar som trivs med dämpade väggar, eller fristående,
så att de har samma förutsättningar, så hinner vi nog prova lite innan
vi äter Lasagne.

[Moment-23]

Du är välkommen ner hit den 22:a maj. Själv har jag svårt att ta mig
runt p.g.a att jag inte skaffat körkort och bil. Ta med ett par andra
högtalare du gillar som trivs med dämpade väggar, eller fristående,
så att de har samma förutsättningar, så hinner vi nog prova lite innan
vi äter Lasagne.

Sweet
Bra initiativ och kul med folk som gör och inte bara snackar

[Komorok]

Jag gör för mycket och snackar för mycket.... bara ingen drabbas
negativt av mig, så är jag nöjd.

[Glebster]

På tal om att kasta handske, vet någon vars jag kan få tag i GÖK dokumentären med bla Ola från forumet?

Googla på "guldörat"...

[henrikwiklund]

haha, jag vet inte om jag kommer ta upp någon handske men jag sa i ett tidigt skede att jag var/är intresserad av att ta med mina piP hem till MM.

Vi har även PM:at lite. Givetvis måste jag säga att det inte känns som det är så trevliga förutsättningar men MM har hävdat att han är en trevlig typ och att han ska försöka vara öppensinnad så som jag ser det är det värsta som kan hända att jag får lyssna på lite bra högtalare

Problemet är att jag är inne i en väldigt intensiv arbetsperiod vilket innebär att jag jobbar både veckor och helger. Att jag dessutom har högtalarna i bion i skellefteå och jobbar/bor (på veckorna) i umeå samt att bilen är på reparation inför besiktning om två veckor gör inte saken lättare.

Jag tror dock att jag kommer kunna ställa upp med ett par piP innan slutet av månaden.

[n3mmr]

Kanske LTS nya avd i Umeå, om den blir av, kan ta tag i detta?

Jag föreslår

1. Lyssning hemma hos MM, på hans villkor.
2. Lyssning hemma hos andra, på deras villkor.
.a, .b, .c osv i samma anda som 2.

3. Lyssning av olika högtalare i gemensam lokal.

Där MM resp några andra kan få i uppdrag att bestämma vad som ska tas med.

Viktigast är att alla klarar av att anmäla att man inte tycker att en viss modell låter så bra på ett artigt och vänligt sätt.

[Nefilim]

Jag tror inte att det blir av, och skulle det bli av, så har
jag svårt att lita på ev resultat. De märker väl alla att
han redan har bestämt sig.

[zapanasta]

Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral . Han är nog liksom jag inte rädd att erkänna om nåt annat skulle låta bättre .Sen om utfallet skulle bli negativt åt nåt håll spelar väl det ingen roll,det är bara högtalare det handlar om och alla tycker inte lika

[paa]

Kanske LTS nya avd i Umeå, om den blir av, kan ta tag i detta?

Jag föreslår

1. Lyssning hemma hos MM, på hans villkor.
2. Lyssning hemma hos andra, på deras villkor.
.a, .b, .c osv i samma anda som 2.

3. Lyssning av olika högtalare i gemensam lokal.

Där MM resp några andra kan få i uppdrag att bestämma vad som ska tas med.

Viktigast är att alla klarar av att anmäla att man inte tycker att en viss modell låter så bra på ett artigt och vänligt sätt.

Det behövs väl inte tas tag i något?
Jag, som inte ens bor i Umeå, har redan lyssnat både hemma hos MM på hans villkor, och hos Hassesolo på hans villkor!

Varför göra det mer krångligt än det är?

[zapanasta]

Lyssning i samma rum med gemensam elektronik som är intressant ,annars anser då jag att det är helt omöjligt att avgöra vilket högtalarpar man föredrar .Jag vet ju bara hur olika mina högtalare låter när man provat dom i andra omgivningar.Mvh.....

[meanmachine]

Jag tror inte att det blir av, och skulle det bli av, så har
jag svårt att lita på ev resultat. De märker väl alla att
han redan har bestämt sig.

Som man känner sig själv känner man andra?

[subjektivisten]

Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral .

Knappast med tanke på hur han lägger upp det hela.

[subjektivisten]

Lyssning i samma rum med gemensam elektronik som är intressant ,annars anser då jag att det är helt omöjligt att avgöra vilket högtalarpar man föredrar .

Absolut inte. Speciellt när det gäller pip som har vissa krav för den ska funka som den ska. Om man inte kan höra skillnaden i olika rum så är det inget att bry sig om.

[Komorok]

MM tackade vänligt men bestämt nej till min inbjudan av samma skäl
som jag inte vill fara upp. Helt ok tycker jag. Hade jag haft lite extra
cash över hade jag kunna skicka upp mina piP med posten ( de tål ju
lite spö), men jag är ganska pank den här månaden.

Hoppas någon annan vill dricka upp MMs öl.

[Tengil]

Absolut inte. Speciellt när det gäller pip som har vissa krav för den ska funka som den ska. Om man inte kan höra skillnaden i olika rum så är det inget att bry sig om.

Jag tror inte att PiP har speciella krav för att den skall funka rimligt, däremot så har tillverkaren en rekommendation hur man kan optimera återgivningen. Det ser man ganska sällsynt hos andra tillverkare.

Vh Christer

[subjektivisten]

Nja, att dom ska stå direkt mot väggen med lite dämpning bakom på en viss höjd är ju hyffsat ovanliga krav.

[Tengil]

Nja, att dom ska stå direkt mot väggen med lite dämpning bakom på en viss höjd är ju hyffsat ovanliga krav.

Det håller jag givetvis med om, men de presterar väldigt bra stående i en bokhylla odämpat hos EA_73 exempelvis, vad jag menar är att många tillverkare verkar inte komma med rekommendationer för hur deras produkter skall prestera maximalt, och det kan man ju inte belasta Ino för PiP blir ju inte sämre för det.
Vh Christer

[eriken]

Hur många är vi i Umeå som äger ino idag egentligen?

[distad]

Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral .

Knappast med tanke på hur han lägger upp det hela.

Misstänker att MM kommer att vara betydligt mer neutral och öppen i sin bedömning av intrycken än vad du skulle vara.....

[MagnusÖstberg]

Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral .

Knappast med tanke på hur han lägger upp det hela.

Misstänker att MM kommer att vara betydligt mer neutral och öppen i sin bedömning av intrycken än vad du skulle vara.....

Det här börjar bli larvigt.

[shifts]

Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.

[Nattlorden]

Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.

Det beror väl på avståndet. I värsta fall får man skicka handsken med Kgl. postverket.

[meanmachine]

Alla högtalare har vissa kriterier för att kunna leverera optimalt och de flesta mig veteligen har rekomendationer skrivit i manualen. De manualer jag har brukar ha vissa iaf.

Det kan stå att man rekomenderar en förstärkare med min 50w, min 30cm från bakvägg och sidovägg mm. Men en del vill så klart att Ino skall vara unika.

Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?

Vilketsom är detta med placering knappast ett problem då vi är normalbegåvade och har erfarenhet av många placeringar och vi kan slå våra kloka huvuden ihop och lösa problem. Jag ser detta tjöt om optimering som en brasklapp bara i fall av någon händelse pip skulle loosa. Bra att skylla på. Den eller elektroniken.

[Nattlorden]

Tänker du följa instruktionerna då?

Det räcker inte att vara normalbegåvad för att förstå varför instruktionerna till piP är som de är. Du kan inte tro att du kan fixa till det lika bra på egen hand. De skall stå mot vägg, på rätt höjd, med rätt väggdämpning samt i rätt stereotriangel. De är hårdoptimerade för denna placering och helt ooptimerade för allt annat - inte som vanliga högtalare som är gjorda för att prestera sämre men mer tolerant mot olika placeringar.

[Almen]

Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.

Nä, man kan kasta handsken också, sedan tar man upp den kastade handsken. När man sedan ger upp så kastar man in handduken.

[meanmachine]

Tänker du följa instruktionerna då?

Det räcker inte att vara normalbegåvad för att förstå varför instruktionerna till piP är som de är. Du kan inte tro att du kan fixa till det lika bra på egen hand. De skall stå mot vägg, på rätt höjd, med rätt väggdämpning samt i rätt stereotriangel. De är hårdoptimerade för denna placering och helt ooptimerade för allt annat - inte som vanliga högtalare som är gjorda för att prestera sämre men mer tolerant mot olika placeringar.

Låter otroligt komplicerat. En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall.

[Nattlorden]

Låter otroligt komplicerat. En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall.

Minns du vilken vinkel det skall vara? Fixar du att räkna ut bredden mellan relativt din lyssningsposition? Du kanske skall ge upp redan på förhand för att det är för svårt för dig?

[meanmachine]

Låter otroligt komplicerat. En stereotrinagel, mot vägg med akustilskiva bakom. Rena samhall.

Minns du vilken vinkel det skall vara? Fixar du att räkna ut bredden mellan relativt din lyssningsposition? Du kanske skall ge upp redan på förhand för att det är för svårt för dig?

Japp, sen ger ringer jag en snickare som kan komma och sätta upp en hylla.

[phon]

Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?

Ja, som en Carlsson. De lever ju på det tidigt reflekterade ljudet från bakväggen.

Andra mer "vanliga" högtalare vill inte ha det tidigt reflekterade ljudet ut i rummet, och det kan man t.ex. lösa genom att konstruera högtalaren så att den skall stå en bra bit ut i rummet.

Eller så kan man dämpa bort de tidiga reflexerna bakom högtalaren och ha den kvar vid väggen, men det blir en annan konstruktion då. Det är bara att välja.


Prova att lägga en högtalare på rygg på golvet och mät. Lyft den sedan 10cm i taget uppåt och mät igen, så ser du vad som händer.

Prova samma sak med dämpmaterial under. Du kan också prova med högtalaren i ett fast läge och lägga olika tjockt med dämpning under, det blir också skillnader.

Den placering du väljer skall sedan matchas med hur högtalaren skall konstrueras, hur stort väggstöd du designar in och från vilken frekvens det stödet skall börja samt från vilken frekvens dämpningen skall sätta in. Det är en kombination av väggavstånd, dämptjocklek och frekvensgång som går att optimera.

Det gäller inte bara just piP, utan samma sak händer med vilket fabrikat av box du än provar med. Du får samma sorts påverkan, men en godtycklig box är (eller borde vara ) designad för just en specifik placering. Därför är det svårt att jämföra boxar utan att veta exakt vad varje box kräver av sin omgivning.

Jag skulle definitivt mäta upp boxarna först för att försöka förstå hur de kan placeras för att leverera som bäst.

Då ser man antagligen också att vissa fabrikat/typer inte kan leverera så bra alls för att de inte har en genomtänkt design. .... eller ...,. det kommer ju ut ljud förstås, men det går inte att få dom att prestera särskilt bra utan att man kanske pillar lite på dom, och ibland räcker det inte ens att pilla ....


.
.

[zapanasta]

Synd att jag inte bor närmare mm för då skulle jag ta dit mina högtalare för en lyssning.Övertygad om att mm har en bunt högtalarpar som hade låtit bättre ,men jag skulle inte haft några problem med att erkänna det .Förstår inte varför sånt här är så tabu hos en del ,är ju bara roligt

[Johan_Lindroos]

Alla högtalare har vissa kriterier för att kunna leverera optimalt och de flesta mig veteligen har rekomendationer skrivit i manualen. De manualer jag har brukar ha vissa iaf.

Det kan stå att man rekomenderar en förstärkare med min 50w, min 30cm från bakvägg och sidovägg mm. Men en del vill så klart att Ino skall vara unika.

Sen kan man undra hur det riktigt skulle vara möjligt att tro att folk vill ha en akustikskiva ställd i lyssningspossitionen? Smartare att konstruera en högtalare som inte behöver det. Mer publikt? min mening notering. Dock smart att konstruera så att högtalaren står nära bakvägg. Föredömligt. Vem vill ha burkarna stående mitt i rummet?

Vilketsom är detta med placering knappast ett problem då vi är normalbegåvade och har erfarenhet av många placeringar och vi kan slå våra kloka huvuden ihop och lösa problem. Jag ser detta tjöt om optimering som en brasklapp bara i fall av någon händelse pip skulle loosa. Bra att skylla på. Den eller elektroniken.

Jag har aldrig sett någon manual till piP!

Däremot skulle man nog kunna använda manualen till Guru QM10 istället:
http://guruproaudio.com/wp-content/imag ... 0guide.pdf

Manualen är mycket vettig. Min bedömning är att mjukfötter eller utan spelar inte så värst stor roll.

[subjektivisten]

Förstår inte varför sånt här är så tabu hos en del ,är ju bara roligt

Det är inte tabu men du verkar ha svårt att förstå dom stora problemen med A/B testa högtalare som kan ge helt felaktiga resultat. Men du är kanske inte intresserad av korrekta resultat, bara det blir något?

[MagnusÖstberg]

Rena samhall.

Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

[zapanasta]

Det är inte tabu men du verkar ha svårt att förstå dom stora problemen med A/B testa högtalare som kan ge helt felaktiga resultat. Men du är kanske inte intresserad av korrekta resultat, bara det blir något?

Och du verkar bara va intresserad av att jaga mig i tråd efter tråd
Det är väl inte a+b test om man lyssnar på ett par i taget?
Sen blir det då inga korrekta resultat genom att lyssna på olika ställen .Låter din anläggning likadant om du flyttar den till ett annat rum med annan elektronik?

[meanmachine]

Jag tycker A B är skitbra och med lite logik kan man dra massor med bra slutsatser.

[meanmachine]

Rena samhall.

Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.

[Nattlorden]

Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.

Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?

[subjektivisten]

Och du verkar bara va intresserad av att jaga mig i tråd efter tråd
Det är väl inte a+b test om man lyssnar på ett par i taget?
Sen blir det då inga korrekta resultat genom att lyssna på olika ställen .Låter din anläggning likadant om du flyttar den till ett annat rum med annan elektronik?

Jag jagar inte dig, har inget som helst intresse av det.
A/B tester betyder inte att man spelar dom samtidigt, om du nu trodde det
S
Det blir korrekt om man har högtalarna i sin rätta omgivning. Olika högtalare har olika krav och därför behöver dom olika miljö.
Ja, min anläggning låter lika överallt, det som skiljer är olika rums påverkan.

[monsj]

Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.

Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?

Asch och jag som mätt från örat, nu måste jag mäta om.



Hmm, vilken vägg ska man ha 314 cm till ?

/M

[Nattlorden]

Hmm, vilken vägg ska man ha 314 cm till ?

Man skall inte, det är ett räkneexempel. Väggen i fråga gäller den som piP står emot och avståndet gäller när man sitter med näsan mitt mellan piParna och kan se båda utan hjälp av reflektioner, videosändning eller dul.

[Nattlorden]

Asch och jag som mätt från örat, nu måste jag mäta om.

Funkar det med, men då måste man mäta två ggr och medelvärdesbilda.

[phon]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

[meanmachine]

Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.

Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?

Vid vilken luftfuktighet då menar du? Vintertid eller sommar? Bakfull eller nypippad?

[distad]

Jag för min del tror inte mm har några problem med att vara neutral .

Knappast med tanke på hur han lägger upp det hela.

Misstänker att MM kommer att vara betydligt mer neutral och öppen i sin bedömning av intrycken än vad du skulle vara.....

Det här börjar bli larvigt.

Men sant!

[distad]

Rena samhall.

Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

Jag tror att du har fel.

[Komorok]

Jag tror att resultatet i omröstningen har tillräckligt med statistiskt
underlag för att anses avklarad. Så personligen lämnar jag denna tråd
åt ödet. Och jag spår i framtiden och gissar att ett annat ämne än piP
snart kommer generera en mycket lååång tråd.

[StefanL]

Rena samhall.

Där tappade jag intresset och inser att jag hade fel.

MM är bara ute efter att provocera. Trist.

Jag tror att du har fel.

Tycker du att man behöver någon slags akademisk utb för att toea in ett par pip? Låter lite väl mycket magi för min del.

Om du har 314cm mellan nästipp och vägg, hur brett isär skall piP stå?

Vid vilken luftfuktighet då menar du? Vintertid eller sommar? Bakfull eller nypippad?

@ FBK: Ursäkta?

Oavsett vilken åsikt man har om Ino, så är det inte svårt att se avsikten med denna handske som inte verkar plockats upp.

[/quote]

[henrikwiklund]

Men detta var då det vansinnigaste.

Jag har ju på flera ställen i 2 trådar bekräftat att jag ska försöka ta med mina piP till MM i slutet av månaden. Exakt datum är dock inte klart.

[hevi]

Först vill jag ju såklart gratulera MM att han kommit ut som homosexuell (strikt tolkat utifrån MMs skoteråkandehårpåbröstetalfahannekomentar "att det bara är bögar som har handskar" och det faktum att han ju kastat en av sina (måhända symboliska men ändock handskar) ).

Sen känns ju hela den här diskussionen helt ur proportion! Jag fattar inte vad det är som är så jäkla jobbigt med att någon inte skulle sätta piP högst på listan? Ärligt talat, kommer jorden gå under om MM eller någon annan kör lite tester och eventuellt kommer fram till att han inte tycker den är *bäst*? Blir det en sämre högtalare för det?

"Oh my god, I just found someone on the internet that is wrong!"


H

[Almen]

Håller med hevi! Även om jag inte riktigt förstår idén med att göra det till någon slags "tävling", så är det väl bara att köra på. Träffas och trivas!

Det är ju ändå bara en fråga om tycke och smak - och gillar man Audiovector och SACD-utgåvan av BiA, så skulle jag bli förvånad om man sätter piP speciellt högt.

[sprudel]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

Har du hål där?

[shifts]

Tärningen blir kastad. Handuken kastar man in. Handsken den... daskar man väl? Uttrycksförvirring är vad som hänt.

Nä, man kan kasta handsken också, sedan tar man upp den kastade handsken. När man sedan ger upp så kastar man in handduken.

Ja, så är det ju! Jag har själv drabbats av förvirringen.

[meanmachine]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

Har du hål där?

[Nattlorden]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

piP skall korsa framför lyssnaren, så det blir för långt bak.

[phon]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

Har du hål där?

Nä, inte nu längre. Jag skruvade in en sån där mässingskrok i hålet, det är där jag fäster måttbandet när jag mäter.

Samtidigit är kroken bra att hänga upp min tanke på ... en i taget ...

[phon]

Och jag spår i framtiden och gissar att ett annat ämne än piP snart kommer generera en mycket lååång tråd.

Det är en bra spådom.

[eriken]

Skall man inte mäta från mitten på hålrummet mellan öronen? Det har jag alltid gjort.

piP skall korsa framför lyssnaren, så det blir för långt bak.

Ska inte pip vinklas så att man just så pass kan se utsidan av dem? Det har iaf jag läst på faktiskt och tycker själv att de låter bäst så hos mig. Har dock läst att en del gärna vinklar dem så att de korsar halvvägs in i rummet, men borde inte det onödigt hög färgning av rummet då det blir mindre direktljud samt att man lyssnar ganska off axis?

[Nattlorden]

Ska inte pip vinklas så att man just så pass kan se utsidan av dem? Det har iaf jag läst på faktiskt och tycker själv att de låter bäst så hos mig.

Som jag sade, de korsar framför. Inte mycket - det var ju skillnaden mellan att mäta från näsan kontra från mitt i skallen som pratades om.

[meanmachine]

Det är ju bara ett par vecor bort nu. Sen kommer nog första kombatanten.

[Nattlorden]

Det är ju bara ett par vecor bort nu. Sen kommer nog första kombatanten.

Skall dina kompisar på rehifi skicka upp Wilson till dig, eller?

[shifts]

[meanmachine]

Det är ju bara ett par vecor bort nu. Sen kommer nog första kombatanten.

Skall dina kompisar på rehifi skicka upp Wilson till dig, eller?

? Vad menar du med det?

Nog för att jag gillar wilson men det är lite dyrt för min smak.

[sprudel]

Wilson Sophia hade varit en värdig utmanare. Jag tror man (även MM)skulle blivit förvånad över resultatet.