InfraY-6+EP 4000

[Nicke]

Jaha ja,näste man till rakning har varit och hämtat steget samt kopplat in det (nyfiken på fläktljudet) det susar rätt bra redan från start,blir det värre med belastning på steget??? kommer att koppla in det i helgen för en test troligtvis söndag då det är Hot Rod träff i eskilstuna på lördag,undrar när detta steg klipper då

[Nicke]

Såg att det är någon "din" anslutning bak för signal kablarna,var kan man hitta sådanna kablar (rca-din) finns det på kjell&company eller Clas ohlson??? orkar inte löda ihop dom själv

[steveo1234]

Jaha ja,näste man till rakning har varit och hämtat steget samt kopplat in det (nyfiken på fläktljudet) det susar rätt bra redan från start,blir det värre med belastning på steget??? kommer att koppla in det i helgen för en test troligtvis söndag då det är Hot Rod träff i eskilstuna på lördag,undrar när detta steg klipper då

Jag tror att det är temperaturkänsligt och varvar upp fläktarna vid behov. Men, det flyttas rätt bra med luft redan vid "tomgång" så jag tror inte det blir särskilt mycket mer högljutt. Gör en fläktmod om du ska ha kvar steget.
Koppla in subbarna som 4ohms last och se till att dip-switcharna står rätt. Steget borde kunna leverera mer effekt än baslådorna kan ta emot...

[Nicke]

Dipp switcharna står "rätt" (allt i off) läste i manualen att den klipper då vid 5hz,hoppas att det sker mjukt annars blir det nog som ezon stegen

[steveo1234]

Dipp switcharna står "rätt" (allt i off) läste i manualen att den klipper då vid 5hz,hoppas att det sker mjukt annars blir det nog som ezon stegen

Jag tror inte att behringern klipper vid 5hz, möjligtvis att den börjar falla där. Det finns massor av nöjda IB ägare som kör det steget under 5hz vid rätt många hundra watt utan problem.

[Nicke]

Trevligt,det är ju visst fredag imorgon trodde det var idag så då hinner jag ju att testköra imorgon

Hittade även en sådan här "plupp" som kommer att köpas imorgon så kablarna passar

Länk: http://www.clasohlson.se/Siteseeker/Sea ... x?q=22-719

[KarlXII]

Mina har aldrig varvat upp och då har jag ändå kört så skjortan står rakt ut.

Apropå switcharna: Kör du i mono eller stereo?

[steveo1234]

Trevligt,det är ju visst fredag imorgon trodde det var idag så då hinner jag ju att testköra imorgon

Hittade även en sådan här "plupp" som kommer att köpas imorgon så kablarna passar

Länk: http://www.clasohlson.se/Siteseeker/Sea ... x?q=22-719

Sånna finns på kjell.com också om det är närmare. Eller, brukar finnas iaf. Eller, fanns en gång förr i tiden iaf!

:p

Lycka till och jag hopaps du gillar doften av varma talspolar

[KarlXII]

Såg att det är någon "din" anslutning bak för signal kablarna,var kan man hitta sådanna kablar (rca-din) finns det på kjell&company eller Clas ohlson??? orkar inte löda ihop dom själv

Kjelle har, men synd att du inte tog dem från thomann på en gång.

[Nicke]

Mina har aldrig varvat upp och då har jag ändå kört så skjortan står rakt ut.

Apropå switcharna: Kör du i mono eller stereo?

Stereo på ep 4000 men mono ut valt på ino filtret

[steveo1234]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

[Alexi]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

+0/-3 dB 2 Hz - 34.2 kHz är väll dessutom bättre än Behringer?

[steveo1234]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

+0/-3 dB 2 Hz - 34.2 kHz är väll dessutom bättre än Behringer?

Mätvärdena är kanske det, men, omöjligt att säga om det är bättre eller sämre i den aktuella miljön då det beror på rum och subbas också. Vart faller behringern tro?

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

[Alexi]

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

Det blir ungefär samma som att ha ett bryggat NAD 208 till varje element.

[steveo1234]

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

Det blir ungefär samma som att ha ett bryggat NAD 208 till varje element.

Nad208 lämnar 2,33kw i bryggat läge? Kapabel rackare det där!

[LasseA]

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

Det blir ungefär samma som att ha ett bryggat NAD 208 till varje element.

Nad208 lämnar 2,33kw i bryggat läge? Kapabel rackare det där!

14kW är om jag inte läser fel i 4 ohm bryggat läge på FP14000, således är det 8,8kW som NAD 208 också ger i 8 ohm bryggat!?

[Nicke]

Inkopplat samt värmer upp det innan test återkommer.

[steveo1234]

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

Det blir ungefär samma som att ha ett bryggat NAD 208 till varje element.

Nad208 lämnar 2,33kw i bryggat läge? Kapabel rackare det där!

14kW är om jag inte läser fel i 4 ohm bryggat läge på FP14000, således är det 8,8kW som NAD 208 också ger i 8 ohm bryggat!?

Stämmer verkligen de där siffrorna? Om jag kommer ihåg rätt så mätte Morello upp Nad 208 till cirka 600W dynamiskt (1000ms skur och 20% duty cycle). Men det kanske inte var bryggat då.

Labgruppen levererar 14kw kontinuerligt i 4ohm bryggat läge. Ingen aning om vilken säkring som behövs för det...

[LasseA]

Inte heller säkert att man vill ha 14kW tillgängligt, men, om man vill det så är ju labgruppenförstärkaren trevlig.

Det blir ungefär samma som att ha ett bryggat NAD 208 till varje element.

Nad208 lämnar 2,33kw i bryggat läge? Kapabel rackare det där!

14kW är om jag inte läser fel i 4 ohm bryggat läge på FP14000, således är det 8,8kW som NAD 208 också ger i 8 ohm bryggat!?

Stämmer verkligen de där siffrorna? Om jag kommer ihåg rätt så mätte Morello upp Nad 208 till cirka 600W dynamiskt (1000ms skur och 20% duty cycle). Men det kanske inte var bryggat då.

Labgruppen levererar 14kw kontinuerligt i 4ohm bryggat läge. Ingen aning om vilken säkring som behövs för det...

Näe, jag vet inte vad Nad 208 ger. Det jag försökte poängtera var att du angav effekten på FP14k initialt i bryggat läget (14kw) och sedan i obryggat (2,35kw). Eftersom Alexi anger att NAD ger samma ungefär samma effekt som FP14k i bryggat läge så borde det alltså vara 8,8kW som är effekten att jämföra med?

[Nicke]

No mercy,rattarna (volym) i filtret klockan 11,max volym på ep stegets båda rattar,dipp switch 3 o 8 till off (höger) resten av dipp switcharna till vänster,volym -5dB,film "9" 2:50 min in,resultat



Det klipper rätt bra,dom röda lamporna lyser/blinkar friskt samt hörbart att det klipper dock så stängs inget av eller att säkringen går,funkar bra vid -10dB ingen röd lampa lyser/blinkar känns att det finns urkraft i steget


Skall prova lite mer filmer nu,hurt locker samt världarnas krig så får vi se,men huuuuuga vad det låter om steget

[LasseA]

Får väl svara på Magnus inlägg trots att han tagit bort det, jag hann se det iaf...

Ja, jag har läs slarvigt får jag erkänna. Alexi menar att 6 st NAD 208 har samma effekt som 1 FP14k ("ett bryggat NAD 208 till varje element"), det missade jag...

[steveo1234]

No mercy,rattarna (volym) i filtret klockan 11,max volym på ep stegets båda rattar,dipp switch 3 o 8 till off (höger) resten av dipp switcharna till vänster,volym -5dB,film "9" 2:50 min in,resultat



Det klipper rätt bra,dom röda lamporna lyser/blinkar friskt samt hörbart att det klipper dock så stängs inget av eller att säkringen går,funkar bra vid -10dB ingen röd lampa lyser/blinkar känns att det finns urkraft i steget


Skall prova lite mer filmer nu,hurt locker samt världarnas krig så får vi se,men huuuuuga vad det låter om steget

Trevligt steg eller hur

Behöver du mer effekt så brygga och koppla in subbarna som 4ohm.
Jag tycker dock inte att det borde klippa redan vid -5db. Men, så var det ju det där Ino filtret också som eventuellt hade LT-krets. Hur mycket rör sig elementen tro?

[Nicke]

Hurt locker samma sak (.50 cal scenen 55:50 min in) fast vid -10dB steget klipper massor

[steveo1234]

Får väl svara på Magnus inlägg trots att han tagit bort det, jag hann se det iaf...

Ja, jag har läs slarvigt får jag erkänna. Alexi menar att 6 st NAD 208 har samma effekt som 1 FP14k ("ett bryggat NAD 208 till varje element"), det missade jag...

Ah ok, då var det utrett. Ja, förutsatt att Nad 208 klarar 2,3kw kontinuerligt vid 4ohm bryggat. En siffra som jag inte riktigt blir överens med.

[steveo1234]

Hurt locker samma sak (.50 cal scenen 55:50 min in) fast vid -10dB steget klipper massor

Skumt. Hur blir det utan Ino-filtret?

[Nicke]

Behöver du mer effekt så brygga och koppla in subbarna som 4ohm.
Jag tycker dock inte att det borde klippa redan vid -5db. Men, så var det ju det där Ino filtret också som eventuellt hade LT-krets. Hur mycket rör sig elementen tro?[/quote]


När jag hade Ezon stegen så var ju Ingvar här,jag satt i soffan o gasade o han stod vid lådorna samt kollade utslagen (jag trodde ju då att jag bottnade elementen) men Ingvar konstaterade att det fanns mer slaglängd kvar på dom,men jag lovar att dom rör på sig riktigt duktigt vet inte vad Xmax (tror jag det heter) är på dessa element


Näää,nu lägger jag ned detta testade ett tag,skall ta en kopp kaffe+egengjorda negerbollar

[steveo1234]

Behöver du mer effekt så brygga och koppla in subbarna som 4ohm.
Jag tycker dock inte att det borde klippa redan vid -5db. Men, så var det ju det där Ino filtret också som eventuellt hade LT-krets. Hur mycket rör sig elementen tro?

När jag hade Ezon stegen så var ju Ingvar här,jag satt i soffan o gasade o han stod vid lådorna samt kollade utslagen (jag trodde ju då att jag bottnade elementen) men Ingvar konstaterade att det fanns mer slaglängd kvar på dom,men jag lovar att dom rör på sig riktigt duktigt vet inte vad Xmax (tror jag det heter) är på dessa element


Näää,nu lägger jag ned detta testade ett tag,skall ta en kopp kaffe+egengjorda negerbollar [/quote]

Enjoy your coffee. I absolut värsta fall så får du väl köpa ett steg till. För kostnaden är det inte mycket att fundera över i såfall.

[KarlXII]

Enjoy your coffee. I absolut värsta fall så får du väl köpa ett steg till. För kostnaden är det inte mycket att fundera över i såfall.

+1. Med två bryggkopplade EP4000 borde man väl komma under klippgränsen.

Hursomhelst märkligt. Borde funka redan nu. Är de trögdrivna, y-modellerna?

[patjoh]

Så har jag förstått det rätt hittils Nicke- du har "knäckt" alla steg hittils, utom det Krell du ville byta ut? (Ezon, Emotiva och detta PA steg)

Om det är så, credd till Krell då

[steveo1234]

Enjoy your coffee. I absolut värsta fall så får du väl köpa ett steg till. För kostnaden är det inte mycket att fundera över i såfall.

+1. Med två bryggkopplade EP4000 borde man väl komma under klippgränsen.

Hursomhelst märkligt. Borde funka redan nu. Är de trögdrivna, y-modellerna?

Jag är inte riktigt van vid att diskutera i de här termerna. Jag tar ut typ 240W när jag lyssnar 3db under ref-nivå. Att det skulle behövas över 1,5kw för Nicke tycker jag låter skumt..

[steveo1234]

Så har jag förstått det rätt hittils Nicke- du har "knäckt" alla steg hittils, utom det Krell du ville byta ut? (Ezon, Emotiva och detta PA steg)

Om det är så, credd till Krell då

Men, lämnar verkligen Krellen så mycket mer effekt än Behringern? Jag tycker det låter som att det är något annat problem här...

[Komorok]

Kanske ska prova två RS2000?

[Aerob]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

Den där såg ju uppriktigt intressant ut. Vad går en sån på måntro?

[steveo1234]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

Den där såg ju uppriktigt intressant ut. Vad går en sån på måntro?

Den är rätt billig. Cirka 70k plus moms.

[Aerob]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

Den där såg ju uppriktigt intressant ut. Vad går en sån på måntro?

Den är rätt billig. Cirka 70k plus moms.

Inte mer? Då kan man ju köra bryggat ju!

[Nicke]

Så här ligger det till:


Jag hade ju som sagt först ett Krell 3250 (3*250w @ 8ohm) (3*500w @ 4ohm) där parallell kopplade jag 2 moduler per kanal (elementen 9ohm/st) vilket ger 4.5ohm/kanal....funkade finnemang,jag hörde aldrig någon klippning eller dylikt kollade heller aldrig på dess display om det blinkade,det fanns helt enkelt inget problem som jag uppmärksammade,det är mycket troligt/möjligt att krell steget klippte men som sagt jag märkte inget utav det (tänkte inte ens på det här med klippning,jag bara gasade) började tycka att det var lite onödigt med ett krellsteg som bara drev basarna samt att det blev duktigt varmt,så jag började kika på lite alternativ,då ramlade jag på Ezon stegen,verkade vara "bang for det buck" det var här som jag uppmärksammade klippning för första gången i mitt liv det small som knallpulver pickadollen man hade när man var liten vid låga frekvenser/hög volym men inte ens här tänkte jag att det klippte utan var övertygad att jag bottnat elementen (med tanke på hur mycket dom rörde på sig) Ingvar kom hit o kikade samt konstaterade att dom inte bottnade utan att stegen klippte,vilket även Lennart kom fram till vid mätning,så vad göra,Ezon stegen skickades tillbaka för mätning där konstruktören (Urban) konstaterade klippning vid låga frekvenser,han tog därmed bort Lundahl trafon på dess ingång för att mäta igen vilket gav fina resultat (ingen klippt signal) självklart blev jag ju då nyfiken igen på dessa steg då jag gillade dom skarpt (förrutom klippningen då) så jag tog tillbaka dom igen för test,men icke sa nicke dom klippte för mig (knallpulverskott) ja ha vad göra nu då,då kom Emotiva med i bilden,mailade deras tech support ang xpa-2 och hörde mig för om detta steg grejade en 3ohms last,men det var inget dom rekommenderade mig att göra så jag började kika på deras större steg xpa-1 som enl "secrets...." test grejar en 2ohm last + duktigt med mos från detta steg,men inte heller detta steg gillade att pressas hårt,hög volym/låga Hz,då det också klippte (stänger av sig helt) men detta tycker jag inte gjorde så mycket (ekonomiskt sett) då jag planerade att ha xpa-1 stegen till 56òrna om dessa nu inte grejade att driva infra modulerna,56òr+Emotiva xpa-1 funkar finnemang kan jag säga

Var ju bara tvungen att prova EP4000 efter stenhård uppvaktning från Kalle12 samt Steveo men ni vet ju hur det gick

Om man kollar effekt mässigt så funkade det finnemang med krellsteget fastän bara 500w till 2 element,det är väl samtidigt vad Ingvar rekommenderar till dessa element 250-300w/st så jag tror inte mer effekt behövs snarare att stegen klarar leverera effekt vid låga Hz,nu vet jag inte vad jag skall göra riktigt,men kommer att koppla bort EP steget,någon som är sugen att köpa det??

Blir följande uppsättning nu Emotiva XPA-1òrna till 56òrna,Bryston 6B-st kommer driva Infra modulerna samt centerkanalen,funkar finnemang detta ned till -10dB

Undrar om det kan vara nått fel innan slutstegen,signalvägen är som följer: Oppo bdp83-->hdmi-->Denon 3808-->RCA-->CR80es-->RCA-->Slutsteg

[MagnusÖstberg]

Jag tror du har lagt på en del aktiv kompensering väldigt långt ner i frekvens så det ställer stora krav på steget

Jag skulle gärna se en film hemma hos dig

[Aerob]

Jag inbillar mig att Emotiva använder sig av lite väl känsliga skyddskretsar.
Förhoppningsvis så kommer dom efterfrågade mätningarna från LTS att
bekräfta eller dementera det.

[steveo1234]

Så här ligger det till:


Jag hade ju som sagt först ett Krell 3250 (3*250w @ 8ohm) (3*500w @ 4ohm) där parallell kopplade jag 2 moduler per kanal (elementen 9ohm/st) vilket ger 4.5ohm/kanal....funkade finnemang,jag hörde aldrig någon klippning eller dylikt kollade heller aldrig på dess display om det blinkade,det fanns helt enkelt inget problem som jag uppmärksammade,det är mycket troligt/möjligt att krell steget klippte men som sagt jag märkte inget utav det (tänkte inte ens på det här med klippning,jag bara gasade) började tycka att det var lite onödigt med ett krellsteg som bara drev basarna samt att det blev duktigt varmt,så jag började kika på lite alternativ,då ramlade jag på Ezon stegen,verkade vara "bang for det buck" det var här som jag uppmärksammade klippning för första gången i mitt liv det small som knallpulver pickadollen man hade när man var liten vid låga frekvenser/hög volym men inte ens här tänkte jag att det klippte utan var övertygad att jag bottnat elementen (med tanke på hur mycket dom rörde på sig) Ingvar kom hit o kikade samt konstaterade att dom inte bottnade utan att stegen klippte,vilket även Lennart kom fram till vid mätning,så vad göra,Ezon stegen skickades tillbaka för mätning där konstruktören (Urban) konstaterade klippning vid låga frekvenser,han tog därmed bort Lundahl trafon på dess ingång för att mäta igen vilket gav fina resultat (ingen klippt signal) självklart blev jag ju då nyfiken igen på dessa steg då jag gillade dom skarpt (förrutom klippningen då) så jag tog tillbaka dom igen för test,men icke sa nicke dom klippte för mig (knallpulverskott) ja ha vad göra nu då,då kom Emotiva med i bilden,mailade deras tech support ang xpa-2 och hörde mig för om detta steg grejade en 3ohms last,men det var inget dom rekommenderade mig att göra så jag började kika på deras större steg xpa-1 som enl "secrets...." test grejar en 2ohm last + duktigt med mos från detta steg,men inte heller detta steg gillade att pressas hårt,hög volym/låga Hz,då det också klippte (stänger av sig helt) men detta tycker jag inte gjorde så mycket (ekonomiskt sett) då jag planerade att ha xpa-1 stegen till 56òrna om dessa nu inte grejade att driva infra modulerna,56òr+Emotiva xpa-1 funkar finnemang kan jag säga

Var ju bara tvungen att prova EP4000 efter stenhård uppvaktning från Kalle12 samt Steveo men ni vet ju hur det gick

Om man kollar effekt mässigt så funkade det finnemang med krellsteget fastän bara 500w till 2 element,det är väl samtidigt vad Ingvar rekommenderar till dessa element 250-300w/st så jag tror inte mer effekt behövs snarare att stegen klarar leverera effekt vid låga Hz,nu vet jag inte vad jag skall göra riktigt,men kommer att koppla bort EP steget,någon som är sugen att köpa det??

Blir följande uppsättning nu Emotiva XPA-1òrna till 56òrna,Bryston 6B-st kommer driva Infra modulerna samt centerkanalen,funkar finnemang detta ned till -10dB

Undrar om det kan vara nått fel innan slutstegen,signalvägen är som följer: Oppo bdp83-->hdmi-->Denon 3808-->RCA-->CR80es-->RCA-->Slutsteg

Behringern har inga problem att lämna mycket effekt vid låga frekvenser så det är inte där problemet är. Hur har du behringern inkopplad och vilken impedans sen den? Det är bryggat mot 4ohm som gäller...

[steveo1234]

Jag tror du har lagt på en del aktiv kompensering väldigt långt ner i frekvens så det ställer stora krav på steget

Jag skulle gärna se en film hemma hos dig

Jag har svårt att se att det skulle vara ett problem. Om krellen klarar av att lämna tillräckligt med effekt så gör definitivt behringern det också.

[KarlXII]

Det kanske är som Nicke tror: att det är något innan som strular.
Hade EP4000 haft benägenhet att klippa borde jag ha hört det; jag har ju kört i princip samma filmer så på samma volym och jag höjer ju rejält i botten. Väldigt konstigt.

[Alexi]

Om jag tolkat dig rätt så har du inte provat med EP i bryggat läge?

Vilket motstånd ser respektive kanal?

Jag tror som Magnus, att du har kompensation som kräver hiskelig mängd effekt när du spelar vissa speciella stycken där det finns en stark signal vid dessa frekvenser.

Enklast att ta reda på hur det förhåller sig är att titta på hur signalen ser ut i Svantes gratisprogram RTSect.

[Andreas80]

Nicke:

Nu har du ju iof sålt Krell 3250 men om värmeutvecklingen var en utlösande faktor till försäljning så tänkte jag bara upplysa om att det går alldeles utmärkt att koppla 12v datorfläktar under chassiet. Har själv gjort det på mitt 2250, två 120mm fläktar som blåser upp in mot kylflänsarna och pressar ut värmen på ovansidan. Kan spela så mycket steget klarar av och kan fortfarande sätta handen ovanpå chassiet. Tystgående sådana hör man knappt från lyssningsplats ens när man inte spelar upp nåt.

[torig]

Har en fundering gällande slutstegen från Emotiva, Behringer och Krell.

Upplevde du att du kunde spela lika högt med Krell-steget jämfört med de båda andra, innan de klippte?

Kan det inte vara så att vi ibland stirrar allt för mycket på hur mycket angiven effekt ett slutsteg lämnar och mindre på konstruktionen i övrigt?

Efter vad jag förstår så verkar ju Krell-steget stabilare än de båda övriga. Det skiljer väl också en del i pris och många gånger är det faktiskt så att "inget-är-gratis" utan man får vad man betalar för.

/mvh

[steveo1234]

Jag fick en fundering när jag var och handlade idag: Hur många upplever förstärkarklippning som "knallpulverskott"? Det är ett ljud som jag förknippar mycket hårt med bottnande element dock. Det är precis så det låtit när jag bottnat gamla subwoofers.

Det skulle isåfall förklara att du fick mindre problem med din gamla förstärkare.

[Schull]

Jag fick en fundering när jag var och handlade idag: Hur många upplever förstärkarklippning som "knallpulverskott"? Det är ett ljud som jag förknippar mycket hårt med bottnande element dock. Det är precis så det låtit när jag bottnat gamla subwoofers.

Det skulle isåfall förklara att du fick mindre problem med din gamla förstärkare.

IÖ hade väl varit hemma hos Nicke och konstaterat att det inte var elementen som bottnade?

Jag kan ha missuppfattat det hela.


/L

[Andreas80]

Det skulle isåfall förklara att du fick mindre problem med din gamla förstärkare.

Ja, så kan det ev. vara pga. att den gamla var bättre på att ha kontroll på utslagen.

För som jag tolkar Nicke så har han jämfört alla steg han testat under samma förhållanden/nivåer?

[steveo1234]

Det skulle isåfall förklara att du fick mindre problem med din gamla förstärkare.

Ja, så kan det ev. vara pga. att den gamla var bättre på att ha kontroll på utslagen.

För som jag tolkar Nicke så har han jämfört alla steg han testat under samma förhållanden/nivåer?

Jag ser vad du skriver. Men, nej, så kan det inte vara.

[steveo1234]

Jag fick en fundering när jag var och handlade idag: Hur många upplever förstärkarklippning som "knallpulverskott"? Det är ett ljud som jag förknippar mycket hårt med bottnande element dock. Det är precis så det låtit när jag bottnat gamla subwoofers.

Det skulle isåfall förklara att du fick mindre problem med din gamla förstärkare.

IÖ hade väl varit hemma hos Nicke och konstaterat att det inte var elementen som bottnade?

Jag kan ha missuppfattat det hela.

/L

Det står någonting sånt ovanför ja. Men, frågan är ju om
1. Ingvar inte såg att det bottna
2. Ingvar tror att han såg att det inte bottna
3. Ingvar vet att det inte bottnade.

Det är ju lite skillnad. Det kanske var 1? Å andra sidan, om IÖ säger att det INTE bottnade så är jag benägen att tro honom. Han borde ju veta.

[Michael]

Nicke: Hur har du ställt in nivån till basen, när du byter slutsteg?
De har ju rätt så säkert annan ingångskänslighet och förstärkning. Så en inställning måste göras.

PS. Angående hur det kan låta när ett slutsteg/trafo klipper, så måste man nog höra det. Lennart 'klippte' ju ett steg (som det skrivs om i denna tråd) på DIY-träffen i Göteborg. Överaskande ljud! Inte alls någon typ av ljud som kommit då jag vridit upp volymen för mycket.

//Michael

[Nicke]

Hejsan,hemma igen efter Hot Rod träff i e-tuna

Magnus: tror inte jag ställt infra filtret för högt "alla 4 blå rattar står i mittläge" vet att jag hade dom mer medsols med krellsteget,det är den finjusteringen som jag vill Ingvar gör med seizmografen han har,så mittläge tror jag är en bra utgångspunkt för ett nytt steg,vet du vad dessa rattar gör?? har glömmit får väl ta en film framöver när detta är utrett/fixat.

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Alexi: det där klara inte jag

Torig: jag tycker att krellen spelade lika högt ja

Steveo: det var bara Ezonsteget som gav upphov till knallpulverknallarna,Emotivan knäppte bara med sina reläer för att sedan bli tyst,EP steget lyser rött (klippindikatorn) samt låter illa "distar"

Andreas: svårt att hålla samma nivå mellan stegen,pga olika känslighet,svårt att mäta in basen med en radioshack ljudnivå mätare,basen brukar jag alltid lyssna mig fram till,kör tex Kent "berlin" för att hitta en bra balans mellan bas/topp jag kanske är ute o cycklar här med denna metod?

Steveo: jag tror inte att dom bottnat,borde ju då "smälla" från samtliga steg fast det är bara ezonsteget som smäller,fast vad händer egentligen när man bottnar en bas? blir det kortis eller blir det bara ett mekaniskt ljud när konan/spindeln träffar sitt stopp??

Mich: knallpulverskott stämmer rätt bra eller



Har funderat lite och kommer att prova en sak imorgon,i setup menyn i 3808àn så har jag i dagsläget "no" på subwoofer vilket gör att basen skickas till L o R,kommer att prova sätta den i "yes" samt dra en sub kabel till filtret,kan vara värt ett försök iallafall

[MagnusÖstberg]

...vet du vad dessa rattar gör?? har glömmit får väl ta en film framöver när detta är utrett/fixat.

Vore jättekul!

Det finns nån tråd med länk till manualen här...har inte det i huvudet, och befinner mig i skogen, långt från mitt filter..

[Alexi]

500W är ju inte helt omöjligt att klippa, dessutom om jag förstår rätt så testade du aldrig exakt samma filmspår på samma nivå med Krell.

Vad var det för filmer och vart i dem var det?

Om jag har dem kan jag mäta dem.

[Sanjuro]

Med min blygsamma erfarenhet av Infrasystem (har kört det själv under en period) så kunde jag konstatera att även mycket kapabla slutsteg lätt gick i protection mode då infrafiltret var uppskruvat över mitten av skalan, vilket det var i mitt fall.

[steveo1234]

Hejsan,hemma igen efter Hot Rod träff i e-tuna

Magnus: tror inte jag ställt infra filtret för högt "alla 4 blå rattar står i mittläge" vet att jag hade dom mer medsols med krellsteget,det är den finjusteringen som jag vill Ingvar gör med seizmografen han har,så mittläge tror jag är en bra utgångspunkt för ett nytt steg,vet du vad dessa rattar gör?? har glömmit får väl ta en film framöver när detta är utrett/fixat.

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Dvs, 2*700W då lite ungefär. Bryggar du och kör mot 4ohm så får du ut lite ungefär 2000W, dvs nästan 50% mer effekt. Men, om du ställer LT-inställningarna olika så är det ju såklart omöjligt att jämföra mellan förstärkare. Om du behöver mer effekt än 2000W (vilket inte är omöjligt, det är bara ungefär 300W per element) så går det ju alltid att köpa till en behringer till. Då kan du ju öka ljudtrycket med några db till.

Oavsett vilket så tycker jag att ditt problem är skumt och hade jag varit i felsökarläge så hade jag kopplat bort allt som inte var absolut nödvändigt och provat om det funkade bättre och därefter adderat till fler komponenter och provat imellan. Då hittar man ju vart "problemet" kommer ifrån.

[Kitchenmaster]

Hejsan,hemma igen efter Hot Rod träff i e-tuna

Magnus: tror inte jag ställt infra filtret för högt "alla 4 blå rattar står i mittläge" vet att jag hade dom mer medsols med krellsteget,det är den finjusteringen som jag vill Ingvar gör med seizmografen han har,så mittläge tror jag är en bra utgångspunkt för ett nytt steg,vet du vad dessa rattar gör?? har glömmit får väl ta en film framöver när detta är utrett/fixat.

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Dvs, 2*700W då lite ungefär. Bryggar du och kör mot 4ohm så får du ut lite ungefär 2000W, dvs nästan 50% mer effekt. Men, om du ställer LT-inställningarna olika så är det ju såklart omöjligt att jämföra mellan förstärkare. Om du behöver mer effekt än 2000W (vilket inte är omöjligt, det är bara ungefär 300W per element) så går det ju alltid att köpa till en behringer till. Då kan du ju öka ljudtrycket med några db till.

Oavsett vilket så tycker jag att ditt problem är skumt och hade jag varit i felsökarläge så hade jag kopplat bort allt som inte var absolut nödvändigt och provat om det funkade bättre och därefter adderat till fler komponenter och provat imellan. Då hittar man ju vart "problemet" kommer ifrån.

I 3 ohm lämnar väl EP4000 kontinuerligt t.o.m. så mycket som 2*800-900 W? I 4 ohm skall det ju lämna ca 2*750 W och i 2 ohm 2*1200 W. Håller i övrigt med om att det är lite märkligt att Krell:en klarade av att driva infra Y6 utan påtaglig dist, men inte EP4000!

Kanske Krell-steget var underspecat? Lämnade det uppåt typ 3*800 W i 4,5 ohm kan ju det förklara skillnaden mellan stegen.

[steveo1234]

Hejsan,hemma igen efter Hot Rod träff i e-tuna

Magnus: tror inte jag ställt infra filtret för högt "alla 4 blå rattar står i mittläge" vet att jag hade dom mer medsols med krellsteget,det är den finjusteringen som jag vill Ingvar gör med seizmografen han har,så mittläge tror jag är en bra utgångspunkt för ett nytt steg,vet du vad dessa rattar gör?? har glömmit får väl ta en film framöver när detta är utrett/fixat.

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Dvs, 2*700W då lite ungefär. Bryggar du och kör mot 4ohm så får du ut lite ungefär 2000W, dvs nästan 50% mer effekt. Men, om du ställer LT-inställningarna olika så är det ju såklart omöjligt att jämföra mellan förstärkare. Om du behöver mer effekt än 2000W (vilket inte är omöjligt, det är bara ungefär 300W per element) så går det ju alltid att köpa till en behringer till. Då kan du ju öka ljudtrycket med några db till.

Oavsett vilket så tycker jag att ditt problem är skumt och hade jag varit i felsökarläge så hade jag kopplat bort allt som inte var absolut nödvändigt och provat om det funkade bättre och därefter adderat till fler komponenter och provat imellan. Då hittar man ju vart "problemet" kommer ifrån.

I 3 ohm lämnar väl EP4000 kontinuerligt t.o.m. så mycket som 2*800-900 W? I 4 ohm skall det ju lämna ca 2*750 W och i 2 ohm 2*1200 W. Håller i övrigt med om att det är lite märkligt att Krell:en klarade av att driva infra Y6 utan påtaglig dist, men inte EP4000!

Kanske Krell-steget var underspecat? Lämnade det uppåt typ 3*800 W i 4,5 ohm kan ju det förklara skillnaden mellan stegen.

De mätningarna jag sett ser ut såhär:

[Nicke]

500W är ju inte helt omöjligt att klippa, dessutom om jag förstår rätt så testade du aldrig exakt samma filmspår på samma nivå med Krell.

Vad var det för filmer och vart i dem var det?

Om jag har dem kan jag mäta dem.

Filmerna jag testar med äro som följer:

"9" Alltså INTE "Nine" utan den animerade filmen 2min 50sek in så skall det komma 2st fina baspulser,sen finns det flera fina basspår på denna höjdarfilm men denna "test är den mest grannvänliga då det inte låter så mycket om annat än bara basen

"Hurt Locker" finns en del fina bas spår på denna med men .50Cal scenen sticker ut lika mycket som Darlas knackningar på akvariet i hitta nemo,den finns 55min 50sek in.

"War Of The Worlds" första blixten börjar 15min 23sek in...sedan ramlar det på till 23min 50sek finns även fler ställen på denna med fin bas,det som är lite synd tycker jag är att det är mycket runtomkring ljud med bland basen så allt blir jäkligt högt med denna om man vill känna på bara basen så att säga.


Har du inte dessa filmer Alexi så spring o köp

[Nicke]

Steveo: dessa mätningar är på EP2500 är EP4000 lika??

[Nicke]

Har nu på morgonen "resettat" oppon samt 3808àn och ställt in allt igen,har även dragit en subkabel från 3808àn till filtret för att köra subwoofer "yes" värt ett försök iallafall,vill vänta nån timme till så grannarna hinner vakna innan test

[steveo1234]

Steveo: dessa mätningar är på EP2500 är EP4000 lika??

Det är samma steg. Marknadsavdelningen har varit framme och reviderat siffrorna. Istället för att ange kontinuerlig effekt (2500w) så är märkningen efter dynamisk effekt (4000w).

Stegen ser precis likadana ut under skalet.

[steveo1234]

Har nu på morgonen "resettat" oppon samt 3808àn och ställt in allt igen,har även dragit en subkabel från 3808àn till filtret för att köra subwoofer "yes" värt ett försök iallafall,vill vänta nån timme till så grannarna hinner vakna innan test

Ingen möjlighet att dra ut "sub out" från oppon och rakt in i behringern?
Då eliminerar du ju maximalt antal felkällor. Alternativt att därefter prova att dra hdmi till 3808´an och sen sub out direkt till behringern därifrån. Jag förstår att du inte vill köra så "på riktigt" men när det gäller felsökning så enklare om man har så få felkällor som möjligt...

[subjektivisten]

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Dvs, 2*700W då lite ungefär. Bryggar du och kör mot 4ohm så får du ut lite ungefär 2000W, dvs nästan 50% mer effekt.

Men om han har 3 ohm nu så borde slutsteget "se" 1,5 ohm om han bryggar, väl?

[steveo1234]

Steveo: jag kör 3st parallell kopplade per kanal aka 3ohm per kanal.

Dvs, 2*700W då lite ungefär. Bryggar du och kör mot 4ohm så får du ut lite ungefär 2000W, dvs nästan 50% mer effekt.

Men om han har 3 ohm nu så borde slutsteget "se" 1,5 ohm om han bryggar, väl?

Helt rätt. Därför bör de kopplas på annat sätt. jag vet inte vilken nominell impedans infra Y har men de bör koppas så han ligger runt 4ohm för att få ut maximal effekt ut steget. Jag vill minnas att det inte riktigt gillar 2ohms laster...

[screen]

Dom ligger på 10 ohm.

[Michael]

Stegens frekvensgång kan påverka, om de dämpar de lägsta frekvenserna. Kollade Krellen och den verkar gå djupt (DC?), så då borde den få det värst!

Nivå matchning mellan olika steg kan t.ex. göras genom att spela en skiva med sinuston och mäta med multimeter på högtalaren. Men här påverkar naturligtvis inställningar i delningsfiltret också. Ty då du har Infra så lyfts ju de lägre frekvenserna en del. Men om alla inställngar inte rörs mellan byte av steg så kan man justera in det på detta vis.

En annan vild ide:
Har du kollat så att alla basar spelar i fas?
Kan det ha blivit någon miss någongång. Så Krellen spelade med basar i fas, men inte de andra stegen. Eller någon bas kanske inte spelar alls. Kan t.ex. kollas med ett litet batteri. Lossa högtalarkablarna från slutsteget och håll mot batteriet. Kolla så alla membran rör sig åt samma håll.

//Michael

[Nicke]

Har nu snackat med Ingvar lite ang blå "infra modul" rattarna,tydligen så är dom inre rattarna justering för frekvensen samt dom yttre rattarna justering för amplituden,eller tvärtom testade med att vrida alla max motsols o då klipper det inte,inte ens vid 0dB,så visst verkar det ligga nått i att jag justerat upp det för mycket fastän dom står i mittläget,dock grejade krellen att ha dom vridna lite medsols

Känns faktiskt lite befriande med detta då jag kan släppa att det är något skumt fel på signalvägen,vad blir det härnäst i vad blir det för ljud

[MagnusÖstberg]

Lite som jag trodde alltså. Krell kan alltså leverera pulver (eller klipper väldigt mjukt?)

[Nicke]

Stegens frekvensgång kan påverka, om de dämpar de lägsta frekvenserna. Kollade Krellen och den verkar gå djupt (DC?), så då borde den få det värst!

Nivå matchning mellan olika steg kan t.ex. göras genom att spela en skiva med sinuston och mäta med multimeter på högtalaren. Men här påverkar naturligtvis inställningar i delningsfiltret också. Ty då du har Infra så lyfts ju de lägre frekvenserna en del. Men om alla inställngar inte rörs mellan byte av steg så kan man justera in det på detta vis.

En annan vild ide:
Har du kollat så att alla basar spelar i fas?
Kan det ha blivit någon miss någongång. Så Krellen spelade med basar i fas, men inte de andra stegen. Eller någon bas kanske inte spelar alls. Kan t.ex. kollas med ett litet batteri. Lossa högtalarkablarna från slutsteget och håll mot batteriet. Kolla så alla membran rör sig åt samma håll.

//Michael

Enligt Ingvar med så tycker han att krell är bra på bas (snackade med honom nyss) alla faser kollade,både med batteri samt denna testskiva:

Länk: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=27448

Det är riktigt synd att jag inte har krellen,Ezon kvar så man kunde jämföra alla dessa med samma filter inställningar "bara" att nivå matcha dom,men sånt är livet man kan inte få allt men just nu skulle jag vilja ha 6st Infra moduler till

[KarlXII]

Kan du inte prova att bryggkoppla EP4000 och försöka få till en last på 4-6 ohm nånstans?
Du kör ju redan mono så varför inte göra det hela vägen?

[subjektivisten]

Lite som jag trodde alltså. Krell kan alltså leverera pulver (eller klipper väldigt mjukt?)

Ja, antagligen så kan krell lämna mer effekt vid riktigt låg impedans.

[subjektivisten]

Vore ju trevligt om man kunde hitta någon billig förstärkare som kan driva 3 st Y element (3+3). Vore ju trist om man ska behöva 3-5 st förstärkare för att driva Y-12/Y-20

[MagnusÖstberg]

Vore ju trevligt om man kunde hitta någon billig förstärkare som kan driva 3 st Y element (3+3). Vore ju trist om man ska behöva 3-5 st förstärkare för att driva Y-12/Y-20

Alltså, han har ju inga problem om han inte skruvar upp LT i infrafiltret så att det behövs sjukt mycket effekt i låga impedanser..

Y-basarna går inte så lågt att det är ett problem...

[subjektivisten]

Ja men det vore ju bra om man har någon som fixar det. Vem vet, man kanske behöver skruva upp LT en del själv.

[Andreas80]

Krell 3250 drev alltså en nominell impedans på 4,5 ohm/kanal x 3 (2 element/kanal). De övriga har fått driva 3 ohm/kanal x 2 (3 element/kanal)? Är det minimum impedans eller förekommer lägre dip hos y-modulen?

Tittar man på mätningen hos EP4000 enligt ett inlägg här så verkar det lämna ca 815w/kanal i ca 2,3-2,4 ohm? Vilket är ungefär den impedans den får hantera med nämnda moduler. Det blir 1630w.

Krell är något underspecat och lämnar ca 330-340w i 8 ohm och ca 580w i 4 ohm/kanal. Impedansen för Krell-steget att hantera är drygt 4 ohm och totala effekten vid den impedansen blir ca 1740w.

Sen är ju detta kontinuerliga effkter och hur mycket de båda kan ge dynamiskt kan ju skilja en del också.

Är det så, så lär ju ett 3-kanaligt steg typ Krell 3250 vara mycket lämpliga att driva dessa moduler med, ska man ha 12 moduler behövs endast 2 steg och de klarar ju enligt utsago från Nicke jobbet mycket bra.

[Nicke]

Kan du inte prova att bryggkoppla EP4000 och försöka få till en last på 4-6 ohm nånstans?
Du kör ju redan mono så varför inte göra det hela vägen?

Skall ta o packa upp den igen o göra ett försök till helgen,funderade lite och vad jag kommit fram till så kan jag koppla som följer för att hamna på 6ohm,serial koppla 2st*3 för att sedan parallellkoppla dessa.

[Nicke]

Krell 3250 drev alltså en nominell impedans på 4,5 ohm/kanal x 3 (2 element/kanal). De övriga har fått driva 3 ohm/kanal x 2 (3 element/kanal)? Är det minimum impedans eller förekommer lägre dip hos y-modulen?

Tittar man på mätningen hos EP4000 enligt ett inlägg här så verkar det lämna ca 815w/kanal i ca 2,3-2,4 ohm? Vilket är ungefär den impedans den får hantera med nämnda moduler. Det blir 1630w.

Krell är något underspecat och lämnar ca 330-340w i 8 ohm och ca 580w i 4 ohm/kanal. Impedansen för Krell-steget att hantera är drygt 4 ohm och totala effekten vid den impedansen blir ca 1740w.

Sen är ju detta kontinuerliga effkter och hur mycket de båda kan ge dynamiskt kan ju skilja en del också.

Är det så, så lär ju ett 3-kanaligt steg typ Krell 3250 vara mycket lämpliga att driva dessa moduler med, ska man ha 12 moduler behövs endast 2 steg och de klarar ju enligt utsago från Nicke jobbet mycket bra.

Som sagt så uppmärksammade jag inga problem med 3250àn det kanske fanns där men absolut inget jag märkte utav,en grej som Ingvar tog upp var skyddskretsarna i dessa olika steg alltså känsligheten för dc,kan kanske vara det som gör att dom klipper,vad vet jag

Om så är fallet skulle jag vilja att Ingvar lade till ett "pott" i sitt filter vad skall den göra då...jooo om man har en fast branthet på den säg 30dB/oct samt att man kan flytta den mellan säg 8-2Hz (potten) så kanske slutstegens skyddsfunktioner inte känner utav någon dc signal för att få den klippa/stänga av sig...en liten tanke bara från mig som absolut INTE är elektronik kunnig...bara en liten allmän fundering,alternativet är väl att kanske modda slutstegens skyddsfunktioner om nu dessa är för VÄL tilltagna.

[MagnusÖstberg]

Tja, se där, det känns skönt att mitt steg från mitten på 80-talet går till dc

[profbd]

Tja, se där, det känns skönt att mitt steg från mitten på 80-talet går till dc

det var många fina steg från den perioden bla yammahas nolldistortinssteg.....
jag antar att du har fetestat .........

[Nicke]

6 basar,9 ohm styck,skall kopplas till BRYGGAT steg om 4000w,hur koppla bäst ?? ; )

[MagnusÖstberg]

6 basar,9 ohm styck,skall kopplas till BRYGGAT steg om 4000w,hur koppla bäst ?? ; )

Jag tror Ingvar vill ha elementen parallellkopplade.

Finns det nått vettigt skäl till att inte parallellkoppla tre per kanal?

Annars så skulle jag parallellkoppla tre och tre och seriekoppla iallafall.

[Alexi]

Om jag förstått det hela rätt vill du spela ca. 6dB starkare utan att det klipper?

Det kommer du inte kunna åstadkomma hur du än kopplar.

Du behöver 3x mer effekt, så du behöver 2st EP4000 till då får du 6dB mer head-room.

[MagnusÖstberg]

Alexi:

Tog du bort ditt inlägg som låg före mitt?

Kan ni moderatorer göra så?

[Alexi]

Alexi:

Tog du bort ditt inlägg som låg före mitt?

Kan ni moderatorer göra så?

Jag tog bort mitt när det var det senaste, precis innan ditt eftersom jag hade räknat fel och inlägget inte gav något.

[Bamsefar]

Nicke, undrar om du inte snubblat på samma sak som faktiskt jag har... Låt mig försöka förklara: När jag hade min Meridian G55, som inte har några kondingar på signalvägen, så ploppade det varje gång jag slog på/av slutsteget. Men om jag stängde av Infra modulen så försvann ploppandet. Således verkar det som att Infra modulen i vissa lägen ger nästan DC ut eller ger DC ut tom. men i extremt låga nivåer... Detta skulle man såklart kunna hantera genom att CR80 filtret får en liten konding på utgångarna som ta DC offsetten ? Något jag tror Ingvar kommer implementera i nästa batch Infra moduler kanske ?

[Michael]

Om G55 ger DC ut så kanske den kan förstärkas i Infra modulen (jag vet inte vilken förstärkning den har). Men om det är G55an som ger ut DC som inte önskas. Så kanske inte INO skall lägga in en fix för det, utan tillverkaren av G55an.

Det var inte detta Nicke råkade ut för. För du skulle Krellen ha problem och inte de andra (Behringen har HP filter).

6 basar,9 ohm styck,skall kopplas till BRYGGAT steg om 4000w,hur koppla bäst ?? ; )

Antar du vill nå så nära 4 ohm som möjligt. Det bästa är nog om du kan köra steget i icke bryggat läge och då koppla tre element per kanal i parallell. Då fås 3ohm per steg (4ohm i bryggat är 2 ohm per steg).

Att använda bryggat läge ger inte per automatik mer effekt. Utan det ger en möjlighet att anpassa till högtalarnas impedans.

PS. Steget skulle kanske orka med två moduler till

//Michael

[Bamsefar]

Om G55 ger DC ut så kanske den kan förstärkas i Infra modulen (jag vet inte vilken förstärkning den har). Men om det är G55an som ger ut DC som inte önskas. Så kanske inte INO skall lägga in en fix för det, utan tillverkaren av G55an.

Det var inte detta Nicke råkade ut för. För du skulle Krellen ha problem och inte de andra (Behringen har HP filter).

Visst var det konstruktionen av G55an som var skälet, inget tu tal om det. Men tro mig, det var INTE G55an som skapade DC - det är Infra modulen som ger en liten, pytteliten, DC offsett.

Men jag håller inte med om din slutsats på Krellen

[Aerob]

Men tro mig, det var INTE G55an som skapade DC - det är Infra modulen som ger en liten, pytteliten, DC offsett.

Är detta ett bekräftat faktum? Kan det i så fall vara det som gör att flera
slutsteg har problem med cr80s med infra-tillsats?

Emotiva XPA-1, XPA-3, Ezon, Behringer EP4000 är dom som är bekräftade.
Problem har uppstått hos mig, Nicke och lennartj vad jag känner till.
Om detta är fallet så hade en lösning vid problemkällan varit önskvärt, istället
för att tro att var och vartannat slutsteg på marknaden är otillräckligt.

[Michael]

Men jag håller inte med om din slutsats på Krellen

Det jag menade var att Krell'en verkar jobba ända ner till och med DC. Medans Behringer han har inte gör det, den skär bort DC.

Angående Nicke's problem så har han ju förklarat vad det var för problem. Står ju ovan i tråden, eller har jag drömt? Han hade dragit på lågbasen 'lite' för mycket (EQat), så det blev helt enkelt för hög signal nivå och EP4000 klippte. Han körde inte med samma inställning till Krell'en.

//Michael

[Bamsefar]

Men tro mig, det var INTE G55an som skapade DC - det är Infra modulen som ger en liten, pytteliten, DC offsett.

Är detta ett bekräftat faktum? Kan det i så fall vara det som gör att flera
slutsteg har problem med cr80s med infra-tillsats?

Det är den förklaring jag fått av Ingvar i mitt system alltså.

Lösningen är att slutsteget skall klara av att filtrera bort detta "problem" på sitt ingångssteg, typ en pytteliten konding - vilket i mitt fall med ett G55 som då inte har en endaste konding i slutstegets kretsschema gav resultatet "plopp" när man slog på eller av slutsteget...

Jag har inte hunnit testa "lösningen" ännu, men om någon vecka när mitt nya slutsteg kommit hoppas jag ha svaret på detta...

Därmed inte sagt att det är exakt samma problem som Nicke har - men onekligen känns de relaterade...

[MagnusÖstberg]

Bamsefar:

Skaffade du inte de där små smutta slutstegen (vad de nu hette)?

De som var baserade på Hypex?

[Michael]

Oj, så det kan bli. Jag fick för mig att G55 var försteg, men det är ju slutsteg. Därav att jag skrev som jag skrev.

Bamsefar: Vet du hur mycket likspänning som infra kan ge ut?

//Michael

[Bamsefar]

Bamsefar:

Skaffade du inte de där små smutta slutstegen (vad de nu hette)?

De som var baserade på Hypex?

HFX Mini, de var ICE power baserade (generation 3). Dom är sålda nu.

[Bamsefar]

Bamsefar: Vet du hur mycket likspänning som infra kan ge ut?

//Michael

Det är inte mycket, det är jättelite, men det kan gott vara mer än tillräckligt...

[MagnusÖstberg]

Bamsefar:

Skaffade du inte de där små smutta slutstegen (vad de nu hette)?

De som var baserade på Hypex?

HFX Mini, de var ICE power baserade (generation 3). Dom är sålda nu.

Dög dom inte? De var ju supersmutta annars..

[Bamsefar]

Dom fick inte plats... Hur udda det nu än kan låta...

[MagnusÖstberg]

Ja, stora är dom inte..

[Aerob]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

Den där såg ju uppriktigt intressant ut. Vad går en sån på måntro?

Den är rätt billig. Cirka 70k plus moms.

Tyckte den såg så intressant ut att jag var tvungen att skicka en prisförfrågan.
Prislappen är faktiskt inte så blodig, 52000 inkl. moms. Dessutom kan man
köpa lillebror FP-4000 för 32000 inkl. moms. Den borde räcka till det mesta.

[steveo1234]

Så, funkade behringern bättre?
I annat fall så rekommenderar jag
http://labgruppen.com/products/fp_plus_ ... /fp_14000/

Varsågod. Räcker inte den så gör du fan nått fel

Den där såg ju uppriktigt intressant ut. Vad går en sån på måntro?

Den är rätt billig. Cirka 70k plus moms.

Tyckte den såg så intressant ut att jag var tvungen att skicka en prisförfrågan.
Prislappen är faktiskt inte så blodig, 52000 inkl. moms. Dessutom kan man
köpa lillebror FP-4000 för 32000 inkl. moms. Den borde räcka till det mesta.

Så trevligt. Om man behöver något sådant så ska tydligen den serien vara prisvärd. Eller, kanske "prisvärd" i alla fall.

[KarlXII]

6 basar,9 ohm styck,skall kopplas till BRYGGAT steg om 4000w,hur koppla bäst ?? ; )

Hur går det?

[Nicke]

Har helt enkelt inte haft tid ännu,men i helgen så skall det provas

[Nicke]

Bamsefar: Vet du hur mycket likspänning som infra kan ge ut?

//Michael

Det är inte mycket, det är jättelite, men det kan gott vara mer än tillräckligt...

Intressant Bamse....kan det vara så att denna lilla dc spänning ökar när jag skruvar upp amplituden (blå ratt på infra modulen) + att jag spelar otroligt skithögt,vilket då kanske gör att skyddskretsarna i slutstegen känner "oj oj nu har vi dc på ingången,så då stänger vi butiken" detta för Emotiva xpa-1??

Följdfrågan blir då varför vissa steg (krellen) inte är känslig för dc,vilken skada kan dc medföra??

[Michael]

Det kan nog bli lite mer DC ut om du vrider på en ratt. Om det är relativt mycket eller lite vet jag inte. Du (eller någon du känner) kanske kan mäta på ditt exemplar.

Om Krellen är som jag tror så kommer den att förstärka DC så som ljudet. Detta utan att må dåligt, om det nu är reltivt lite DC. Högtalarna kommer att få DC och då kommer konen inte stå i noll-läget. Det blir också lite effekt in i högtalaren kontinuerligt, som den blir varm av. Så allt beror på många faktorer.

//Michael

[Nicke]

AAAAhaa... så om man har lite dc spänning in så förflyttar man "nolläget" på konen/motorn ,det tänkte jag inte på men blir uppenbart om man tänker på "batteritestet",plus att det då flyter ström igenom spolen som då blir varm,ni ser vilken elektronik kunskap jag har ; )

Om man då tänker på krellen så är ju oftast ljudet (extrema bas ljudet) i korta pulser vilket gör att högtalaren då kan kanske hantera att den skickar ut dc till spolen (under kortare tid) utan att den smälter,det hela funkar helt enkelt

[Michael]

Det har skrivits lite om INO filter med infra modul och likspänning. Jag har nu mätt lite på ett exemplar. Det gav 0 till 4,3mV DC, varierande med ändring av nivå-ratt på infra kortet. Tyvärr glömdes det bort att ändra nivå-ratten på huvudkortet. Mätning gjord utan likspänning på ingången till filtret. Med nivå-rattarna på infrakortet inställda i mitt läge, så var det ungefär 2mV. Höger och vänster kanal skiljde sig åt lite (1,8 2,4).

Om vi antar ett slusteg på 100W med ingångskänslighet 1V, så förstärker det 28 gånger. 2mV in ger 48mV ut till högtalaren. Jag tror inte det är något problem i de flesta fall, framförallt inte till stora basar. Förstärkaren måste i detta fall gå ända ner till likspänning. De flesta gör det inte. Det är nog främst några High-End steg som gör det.

Notera att likspänningsnivåerna är exemplar beroende.

(mV = millivolt = tusendels volt)

//Michael

[Ragnwald]

Hur ser LT-kurvan ut, hur många dB upp vid 1Hz?

[Michael]

Jag har ingen aning. Jag hade mätinstrument med mig, men det går bara ner till 20 Hz. Så jag mätte inget med det.

//Michael

[Komorok]

Boosten vid 10 Hz är 17 dB med rattarna i maxläge, vad jag kan utläsa av
den graf som jag fått av Crisss. Chrisss grafer borde följa med vid cr80-
köp. Otroligt värdefulla grafer.

Dessvärre går inte graferna lägre i frekvens

[DVD-ai]

Får man vara frågvis och fråga vart dessa grafer finsn att se då ?!

är ju nämligen lite (En klar underdrift!) sugen på Infra själv och jag är som en tvättsvamp som suger i mig information just nu

[Aerob]

Chrisss gjorde ganska så omfattande mätningar på cr80s
inklusive infratillsatsen för att klargöra dess funktion men
blev ombedd av IÖ att inte publicera dom på forat.

Håller med Komorok om att någon form av dokumentation
av cr80s och dess funktioner borde ingå i köpet.
Det är bara så mycket enklare att justera när man vet vad,
var och hur mycket som påverkas när man skruvar på en pott.

[DVD-ai]

jaha...

Men varför då, det borde väll bara vara bra om folk är på det klara med vad tillsatsen gör och hur den fungerar. Som du säger jätte bra om man kunde få med detta när man köper tillsatsen och jag är väldigt intresserad av att få veta allt som rör Infra tillsatsen.
Ska slå Ingvar en signal !

[Aerob]

Finns lite mer utförligt att läsa i denna tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=851187