Hur baskapabla är Pi60?

[HenrikTornquist]

Det ligger ett par ute på Blocket, säljaren huserar här regelbundet. Jag har varit sugen på ett par ett bar tag, men men har en fundering. När jag lyssnade på ett par i RE-Hifi:s butik tyckte jag att de var en aning bassvaga. Mina egna Canton RC-L är definitivt inte bassvaga. Frågan är om Pi60 kommer att låta tunnare än mina Canton, vad säger ni initierade (som Nattis t.ex)?

[Nattlorden]

Ja du, det är ju lite svårt med så många år mellan lyssningarna, jag vågar lika lite påstå att pi60 hänger med rc-l i basmängd som motsatsen... Däremot spelar pi60 i mitt tycke i en annan division på en mängd punkter, så jag skull finna det osannolikt att om man byter till pi60 att ibland allt om händer däremellan att man skulle välja att fokusera på basmängd. Däremot skullejag nog våga en slant på att pi60 kan spelas högre utan att hårdna.

Men som förtydligande... pi60 har god baskapacitet och väldefinierad sådan därtill!

[HenrikTornquist]

Jag vet som sagt inte hur stor roll lokal och övrig utrustning spelade i RE-Hifi:s butik, men där upplevde jag dem som lite tunna. Andra kvaliteter som dynamik och tyst mellan tonerna var däremot uppenbara. En annan presumtiv kund lyssnade på Larsen 6, så vi växlade mellan dem. De sistnämnda var klart mörkare, men de har jag heller aldrig hört tidigare.

[Ragnwald]

Hur såg lyssningsrummet ut och hur stort var det?

[HenrikTornquist]

Hur såg lyssningsrummet ut och hur stort var det?

Kommer inte riktigt ihåg, men det var inte optimerat på något vis. Jag försökte få upp högtalarna mot väggen åtminstone, det minns jag. 50-60m2 kan det väl vara, med ena väggen borta och vidare ut i lokalen därifrån. Förmodligen betydligt bättre i vilket hem som helst.

[MagnusÖstberg]

De kanske inte är din typ av högtalare, den är inte publikfriande på något vis, du får inte mer bas än materialet ger.

Den vill placeras nära bakvägg som är dämpat för att komma till sin rätt.

[Naqref]

Jag vet som sagt inte hur stor roll lokal och övrig utrustning spelade i RE-Hifi:s butik, men där upplevde jag dem som lite tunna. Andra kvaliteter som dynamik och tyst mellan tonerna var däremot uppenbara. En annan presumtiv kund lyssnade på Larsen 6, så vi växlade mellan dem. De sistnämnda var klart mörkare, men de har jag heller aldrig hört tidigare.

Det var ju klart udda iaktagelse. Larsen 6 brukar låta ljusare än pi60. Det om något visar på betydelsen att lyssna under kontrollerade betingelser (låna hem och lyssna).

[Zed]

Det ligger ett par ute på Blocket, säljaren huserar här regelbundet. Jag har varit sugen på ett par ett bar tag, men men har en fundering. När jag lyssnade på ett par i RE-Hifi:s butik tyckte jag att de var en aning bassvaga. Mina egna Canton RC-L är definitivt inte bassvaga. Frågan är om Pi60 kommer att låta tunnare än mina Canton, vad säger ni initierade (som Nattis t.ex)?

Bra pris på de högtalarna, köp lyssna och behåll dem. Annars kan du alltid sälja dem för samma peng (eller mer...)

[HenrikTornquist]

Jag är väldigt sugen, men säljaren bor i Umeå och vill inte skicka dem, jag bor själv i Helsingborg. Svårt att få ihop. 240 mil fram och tillbaka, ett dygns körning.

[Bill50x]

Jag är väldigt sugen, men säljaren bor i Umeå och vill inte skicka dem, jag bor själv i Helsingborg. Svårt att få ihop. 240 mil fram och tillbaka, ett dygns körning.

Finns det ingen forumbroder som bor i Umeå och kan göra en insats för en liten peng? Bara bensinen för 240 mil är ju en ansenlig summa... Borde räcka som ersättning för hantering, fixande av emballage och frakt.

/ B

[bomellberg]

Jag är väldigt sugen, men säljaren bor i Umeå och vill inte skicka dem, jag bor själv i Helsingborg. Svårt att få ihop. 240 mil fram och tillbaka, ett dygns körning.

Finns det ingen forumbroder som bor i Umeå och kan göra en insats för en liten peng? Bara bensinen för 240 mil är ju en ansenlig summa... Borde räcka som ersättning för hantering, fixande av emballage och frakt.

/ B

Säljaren ÄR ju forumbroder.

Men jag kan förstå att man inte vill skicka dem. Ett alternativ är ju iofs att förpacka dem ordentligt, i trippla lådor, och strappa fast dem på en EUR-pall. Det blir dyrare frakt, men fraktbolaget kan ju inte bolla omkring dem.

Umeå - Helsingborg borde väl inte kosta mer än 2000 kr.

[Nahaz]

Det finns ju ett gäng pi60:s i närområdet om du vill provlyssna mer innan köp visserligen.

[HenrikTornquist]

Då tigger jag på förekommen anledning lyssning i Skånetrakten, om någon känner sig manad att bidra med upplysning.

[UnholyRishna]

Jag vet som sagt inte hur stor roll lokal och övrig utrustning spelade i RE-Hifi:s butik, men där upplevde jag dem som lite tunna. Andra kvaliteter som dynamik och tyst mellan tonerna var däremot uppenbara. En annan presumtiv kund lyssnade på Larsen 6, så vi växlade mellan dem. De sistnämnda var klart mörkare, men de har jag heller aldrig hört tidigare.

Det var ju klart udda iaktagelse. Larsen 6 brukar låta ljusare än pi60. Det om något visar på betydelsen att lyssna under kontrollerade betingelser (låna hem och lyssna).

+1
Helt klart udda.

[Vinylcalle]

Detta är förmodligen ifrån den förra layouten av Rehifis lokaler. Nu är det inte så stor skillnad (än) men tror det blivit något bättre. Det stämmer att rummet sväljer rätt mycket bas (är väl närmare 150 kvm plus ett par hundra högtalare).

Både Pi60 och Canton RC-L är enligt min mening trevliga högtalare. Pi60 är den bättre av dom både men frågan är om inte RC-L trots allt är den mer prisvärda, den kostar ju ungefär som ett par pip.

MvH Carl

[boom]

Detta är förmodligen ifrån den förra layouten av Rehifis lokaler. Nu är det inte så stor skillnad (än) men tror det blivit något bättre. Det stämmer att rummet sväljer rätt mycket bas (är väl närmare 150 kvm plus ett par hundra högtalare).

Både Pi60 och Canton RC-L är enligt min mening trevliga högtalare. Pi60 är den bättre av dom både men frågan är om inte RC-L trots allt är den mer prisvärda, den kostar ju ungefär som ett par pip.

MvH Carl

Beg eller nya !

[Mordiiax]

Jag tyckte att mina pi60 kändes som en besvikelse när jag först skaffade dom.
Trodde att dom skulle vara lika imponerande för sin storlek som piP var, men tyvärr inte. Jag säger inte att det är en dålig högtalare, men jag var lite besviken då förväntningarna var otroligt höga.
Men med bs60 så blev effekten precis den som jag önskade och är idag riktigt nöjd

(Men efter att ha lyssnat på ett i32s och y-4 system i Kramfors för ett litet tag sedan så funderar man ju på om man någonsin egentligen kan bli nöjd... )

[DVD-ai]

Jag tyckte att mina pi60 kändes som en besvikelse när jag först skaffade dom.
Trodde att dom skulle vara lika imponerande för sin storlek som piP var, men tyvärr inte. Jag säger inte att det är en dålig högtalare, men jag var lite besviken då förväntningarna var otroligt höga.
Men med bs60 så blev effekten precis den som jag önskade och är idag riktigt nöjd

(Men efter att ha lyssnat på ett i32s och y-4 system i Kramfors för ett litet tag sedan så funderar man ju på om man någonsin egentligen kan bli nöjd... )

Hehe, ja där har man suttit och dregglat en del..

Men också saknat infraprestanda i det rummet, något som jag vet att Husvärden har gjort något åt i dagsläget och ett återbesök är såklart ett måste
Ochså är det ju alltid så trevligt hemma hos honom + bra musik och god öl !

[HenrikTornquist]

En berättigad fråga är ju hur mycket bas som behövs. Jag uppfattar det som många inte kan då för mycket. Delade system behöver basdelar, självklart, men klarar inte Pi sig själv, eller är det bara personliga preferenser som gör att folk bygger på?

[Nattlorden]

En berättigad fråga är ju hur mycket bas som behövs. Jag uppfattar det som många inte kan då för mycket. Delade system behöver basdelar, självklart, men klarar inte Pi sig själv, eller är det bara personliga preferenser som gör att folk bygger på?

Finns två huvudskäl att folk bygger på
1) vill kunna spela extremt högt
2) vill kunna ha extrem utsträckning nedåt

dessutom är väl just dessa två punkterna och systemtänket härvidlag anledning till att många dessutom väljer Ino-spåret, därför blir det ju överrepresenterat med sådana system.

pi60 ligger inte efter kommersiellt tillgängliga golvare i snitt över huvudtager, snarare är de bättre baskapabla än väldigt många.

[MagnusÖstberg]

En berättigad fråga är ju hur mycket bas som behövs. Jag uppfattar det som många inte kan då för mycket. Delade system behöver basdelar, självklart, men klarar inte Pi sig själv, eller är det bara personliga preferenser som gör att folk bygger på?

Det är rumsberoende också.

[Bongo]

Jag har ägt ett par, jag tycker dom är tillräckligt baskapabla i små till medelstora rum, men i större rum och öppna planlösningar behövs mer membranyta.

[Glebster]

Jag vet som sagt inte hur stor roll lokal och övrig utrustning spelade i RE-Hifi:s butik, men där upplevde jag dem som lite tunna. Andra kvaliteter som dynamik och tyst mellan tonerna var däremot uppenbara. En annan presumtiv kund lyssnade på Larsen 6, så vi växlade mellan dem. De sistnämnda var klart mörkare, men de har jag heller aldrig hört tidigare.

Det var ju klart udda iaktagelse. Larsen 6 brukar låta ljusare än pi60. Det om något visar på betydelsen att lyssna under kontrollerade betingelser (låna hem och lyssna).

+1
Helt klart udda.

+1 Tänkte också samma sak.

[DrFunk]

Jag tyckte att mina pi60 kändes som en besvikelse när jag först skaffade dom.
Trodde att dom skulle vara lika imponerande för sin storlek som piP var, men tyvärr inte. Jag säger inte att det är en dålig högtalare, men jag var lite besviken då förväntningarna var otroligt höga.
Men med bs60 så blev effekten precis den som jag önskade och är idag riktigt nöjd

(Men efter att ha lyssnat på ett i32s och y-4 system i Kramfors för ett litet tag sedan så funderar man ju på om man någonsin egentligen kan bli nöjd... )

Jag är lite nyfiken: har du basen på en neutral inställning eller drar du upp den? Tänker primärt på den på kontrollboxen.

[celef]

jag vet att ino krossar all jämförelse, de har mer bas och tajtare bas än konkurenterna, och de har en diskant som är som en slick i örat

det sista är en flirt till martinique

[HenrikTornquist]

Jag konstaterar att det par jag avsåg att köpa inte levererar någon bas öht. Inte i mitt hem iaf, de är sålda till någon annan .

[Mordiiax]

Jag är lite nyfiken: har du basen på en neutral inställning eller drar du upp den? Tänker primärt på den på kontrollboxen.

Jag har den den "klockan 1" då jag annars tycker det blir lite för basigt.
Kan dock tillägga att kunniga psykoakustiker säkert skulle ha en del åsikter om mitt rum men bs60 fixar biffen ganska hyggligt.

[DVD-ai]

Jag konstaterar att det par jag avsåg att köpa inte levererar någon bas öht. Inte i mitt hem iaf, de är sålda till någon annan .

Ingen alls ?

hur stod dom placerade ?

vad har du för dimensioner på rummet och vad ärt det för material i respektive vägg ?

[-Palle-]

Jag konstaterar att det par jag avsåg att köpa inte levererar någon bas öht. Inte i mitt hem iaf, de är sålda till någon annan .

Ingen alls ?

hur stod dom placerade ?

vad har du för dimensioner på rummet och vad ärt det för material i respektive vägg ?

[DVD-ai]

Jag konstaterar att det par jag avsåg att köpa inte levererar någon bas öht. Inte i mitt hem iaf, de är sålda till någon annan .

Ingen alls ?

hur stod dom placerade ?

vad har du för dimensioner på rummet och vad ärt det för material i respektive vägg ?

förstår inte...
Jag vill fortfarande ha svar på frågan...

OM han vet vad det är för material i väggarna i och försig... men det är väll det första man kollar när man ska testa seriöst... ?!

[-Palle-]

Läs det understrukna som en mening.

[DVD-ai]

ja jag vill fortfarande veta ändå

[MagnusÖstberg]

ja jag vill fortfarande veta ändå

Vet inte om du är seriös, men han bor 120 mil ifrån högtalarna, och det skulle förvåna mig om han någonsin kunde höra dem.

Han missade köptillfället.

[jonasp]

jag vet att ino krossar all jämförelse, de har mer bas och tajtare bas än konkurenterna, och de har en diskant som är som en slick i örat

det sista är en flirt till martinique

fanboy

[HenrikTornquist]

Jag konstaterar att det par jag avsåg att köpa inte levererar någon bas öht. Inte i mitt hem iaf, de är sålda till någon annan .

Ingen alls ?

hur stod dom placerade ?

vad har du för dimensioner på rummet och vad ärt det för material i respektive vägg ?

De kom aldrig till mitt hem, de såldes innan jag fick tag på dem. I den nye ägarens hem låter de säkert utmärkt.

[DVD-ai]

[Ragnwald]

Pratar ni subbasar?

[Nattlorden]

Pratar ni subbasar?

Nä, varför undrar du?

[DVD-ai]

Ne men icke spelande pi60!

[Ragnwald]

Ne men icke spelande pi60!

Spelar de inte, blir det av naturliga skäl varken det ena eller det andra.

[DVD-ai]

Men likväl det tredje !

[30Hzbone]

Pratar ni subbasar?

Nej i den här tråden skriver man om att spela högt och det gör ju inte subbasar , såvida de inte är monterade i takhöjd.
Subbar skall ju återge låga register men ofta vill man spela väldigt starkt ibland uttryckt i dB(A eller C).

[jonasp]

Bra inlägg av 30Hzbone! Vårda språket grabbar - en musiklyssnare och hifiintresserad ska kunna skilja på att spela högt och starkt!

Tycker jag,

[celef]

jag vet att ino krossar all jämförelse, de har mer bas och tajtare bas än konkurenterna, och de har en diskant som är som en slick i örat

det sista är en flirt till martinique

fanboy

+1

[HenrikTornquist]

I den här tråden skriver man om hur linjärt Pi60 presterar i basregistret gentemot andra högtalare. För övrigt har jag ett annat par på gång. Lyssning i Skåne hade ändå varit trevligt innan köp.

[MagnusÖstberg]

Men är du säker på att det är linjärt du vill ha det?

[HenrikTornquist]

Men är du säker på att det är linjärt du vill ha det?

Hur kan jag vara det? Vilka möjliga referenser finns det som gör att jag kan lägga den ribban rätt? Jag vill egentligen bara att det ska låta "rätt i mina öron". Jag har varit på ett otal konserter, både akustiska och elektriska, men kan för den saks skull inte säga hur musik generellt ska låta hemma i mitt usla rum (akustiskt då).

[Nattlorden]

I den här tråden skriver man om hur linjärt Pi60 presterar i basregistret gentemot andra högtalare. För övrigt har jag ett annat par på gång. Lyssning i Skåne hade ändå varit trevligt innan köp.

Hur tusan kan du komma till den slutsatsen? Det är väl ingen som ens skrivit ordet linjärt i tråden gällande pi60 före du gjorde de nu??

[HenrikTornquist]

I den här tråden skriver man om hur linjärt Pi60 presterar i basregistret gentemot andra högtalare. För övrigt har jag ett annat par på gång. Lyssning i Skåne hade ändå varit trevligt innan köp.

Hur tusan kan du komma till den slutsatsen? Det är väl ingen som ens skrivit ordet linjärt i tråden gällande pi60 före du gjorde de nu??

Det har du rätt i. Jag uttrycket mig klumpigt.

[eriken]

penke62: En sak du bör ta i beaktande om du funderar på pi60 är vad du har för vägg bakom dem. En solid vägg av betong är klart att föredra då jag annars tycker att de blir för klena i basregistret vilket gör att de övre registren kan bli för framträdande.

[DVD-ai]

Ähhh, slita jiddra och "Bee safe" och köp denna i stället !

Ingvars senaste skapelse

http://www.ino-care.com/beesafe.html

[UnholyRishna]

penke62: En sak du bör ta i beaktande om du funderar på pi60 är vad du har för vägg bakom dem. En solid vägg av betong är klart att föredra då jag annars tycker att de blir för klena i basregistret vilket gör att de övre registren kan bli för framträdande.

Vad ska du byta till? för du har väl sålt precis?

[eriken]

penke62: En sak du bör ta i beaktande om du funderar på pi60 är vad du har för vägg bakom dem. En solid vägg av betong är klart att föredra då jag annars tycker att de blir för klena i basregistret vilket gör att de övre registren kan bli för framträdande.

Vad ska du byta till? för du har väl sålt precis?

Ska faktiskt inte byta till något hifi relaterat överhuvud taget.

Jag kommer att ersätta dem med ett par billiga begagnade högtalare för någon tusing eller så. Det går utmärkt att lyssna på musik med sådana också

[Nattlorden]

Ähhh, slita jiddra och "Bee safe" och köp denna i stället !

Ingvars senaste skapelse

http://www.ino-care.com/beesafe.html

Denna måste jag ju ha!:

[UnholyRishna]

penke62: En sak du bör ta i beaktande om du funderar på pi60 är vad du har för vägg bakom dem. En solid vägg av betong är klart att föredra då jag annars tycker att de blir för klena i basregistret vilket gör att de övre registren kan bli för framträdande.

Vad ska du byta till? för du har väl sålt precis?

Ska faktiskt inte byta till något hifi relaterat överhuvud taget.

Jag kommer att ersätta dem med ett par billiga begagnade högtalare för någon tusing eller så. Det går utmärkt att lyssna på musik med sådana också

Aha okej! Tråkigt på ett sätt men ändå befriande.

[Nahaz]

I den här tråden skriver man om hur linjärt Pi60 presterar i basregistret gentemot andra högtalare. För övrigt har jag ett annat par på gång. Lyssning i Skåne hade ändå varit trevligt innan köp.

Det är bara att höra av sig så ordnar vi en provlyssning.

[Nahaz]

I den här tråden skriver man om hur linjärt Pi60 presterar i basregistret gentemot andra högtalare. För övrigt har jag ett annat par på gång. Lyssning i Skåne hade ändå varit trevligt innan köp.

Det är bara att höra av sig så ordnar vi en provlyssning.

[IngOehman]

Bra inlägg av 30Hzbone! Vårda språket grabbar - en musiklyssnare och hifiintresserad ska kunna skilja på att spela högt och starkt!

Tycker jag,

Högt och lågt kan referera till såväl nivå som frekvens. Det är faktiskt
vanligare att det är nivån någon refererar till när de talar om högt och
lågt (-Det är för högt, vrid ned!)

Den som talar om frekvenser kan skriva djupa istället för låga om haon
vill vara på den säkra sidan. Alternativt kan man säga högfrekvent och
lågfrekvent istället för högt och lågt.


På en normal tonkurva är det också just nivån som kan vara hög eller
låg, medan frekvensen ju är vänstrig eller högrig.


Stark låter mest som något som har med kraft eller hållbarhet att göra
tycker jag.

Lättmjölk väger dock mera än vanlig mjölk per volym, och starkmjölk,
om det hade funnits, skulle nog inte referera till ökad hållbarhet.


Vh, iö

[30Hzbone]

Det var ett högt inlägg eller var det möjligen starkt?
Eller var det tvärtom, hursa?

[IngOehman]

Jag vet som sagt inte hur stor roll lokal och övrig utrustning spelade i RE-Hifi:s butik, men där upplevde jag dem som lite tunna. Andra kvaliteter som dynamik och tyst mellan tonerna var däremot uppenbara. En annan presumtiv kund lyssnade på Larsen 6, så vi växlade mellan dem. De sistnämnda var klart mörkare, men de har jag heller aldrig hört tidigare.

Det var ju klart udda iaktagelse. Larsen 6 brukar låta ljusare än pi60. Det om något visar på betydelsen att lyssna under kontrollerade betingelser (låna hem och lyssna).

+1
Helt klart udda.

+1 Tänkte också samma sak.

Även jag måste rapportera att det i allra högsta grad strider mot vad jag
erfarit.

Vad gäller baskapaciteten från pi60 klarar de i normalfallet (lyssningsrum
av normal vardagsrumsstorlek, säg lyssningsavstånd på runt 3 meter och
en volym om 40-80 kubikmeter) att spela uppåt 105 dB på lyssningsplats
med en förstärkare på 100 W per kanal.

Det är ungefär som en symfoniorkester som spelar FFF.

Med bs60 kommer man upp till cirka 112 dB. Det brukar räcka även för
att hantera de mest bombastiska övningar på film, men med rätt så små
marginaler och inte utan undantag.


Vh, iö

[jonasp]

Högt och lågt kan referera till såväl nivå som frekvens. Det är faktiskt
vanligare att det är nivån någon refererar till när de talar om högt och
lågt (-Det är för högt, vrid ned!)
Vh, iö

Näe. Då blir ju lågt högt när jag spelar djup bas starkt. Och hur skulle det låta när jag ska dämpa det högre registren - ska de höga tonerna bli låga då?

Som en blockflöjt som imiterar ett dragspel? Det duger inte.

[celef]

Ähhh, slita jiddra och "Bee safe" och köp denna i stället !

Ingvars senaste skapelse

http://www.ino-care.com/beesafe.html

[celef]

Ähhh, slita jiddra och "Bee safe" och köp denna i stället !

Ingvars senaste skapelse

http://www.ino-care.com/beesafe.html

Denna måste jag ju ha!:

[IngOehman]

Högt och lågt kan referera till såväl nivå som frekvens. Det är faktiskt
vanligare att det är nivån någon refererar till när de talar om högt och
lågt (-Det är för högt, vrid ned!)
Vh, iö

Näe. Då blir ju lågt högt när jag spelar djup bas starkt. Och hur skulle det låta när jag ska dämpa det högre registren - ska de höga tonerna bli låga då?

Som en blockflöjt som imiterar ett dragspel? Det duger inte.

Att sänka diskanten brukar betyda att minska nivån i diskanregistret, ja.

Vad är konstigt med det?

Och visst tusan kan djupbasen vara registret som får din granne att
tycka att du spelar alldeles på tok för högt!

Vad är konstigt med det.

- - -

Högt är uppåt, lågt är nedåt. Titta nu på en vanlig tonkurvemätning.

Det är amplituden du hittar på Y-axeln där saker är högre och lägre
(speciellt om du sätter upp mätningen på väggen), inte frekvensen.

Frekvensen, den hittar du på X-axeln där saker är mera åt vänster
eller höger. Högt är starkt, högrigt är diskantigt.

Men eftersom man kan tänka sig även projektioner med frekvensen
på Y-axeln kan man tala om högre eller lägre frekvenser, eller en
stigande frekvens.

Vad jag säger är bara att frekvensen inte har ensamrätt på att kunna
vara hög eller låg, det kan även amplituden vara. Och temperaturen,
och skatten, och feststämningen, och prislappen...

Men jämför man amplitud och frekvens så är det nog faktiskt oftare
amplituden som åsyftas när man säger att något är högt, både när
det gäller audio och musik. Men i musiksammanhang är det mindre
över vikt.

Säger någon åt en sångare att han sjunger för högt så brukar det
nog betyda att den som säger det tycker att han sjunger för starkt,
men säger man däremot att han "är för hög" så är det frekvensen
som syftas.

- - -

Sammanfattning:

1. "Högt" och "lågt" kan referera både till amplitud och frekvens, och
refererar oftast till amplitud i audiosammanhang.

2. Vill man undvika att bli missförstådd så gör man nog klokt i att säga
lågfrekvent och högfrekvent när man menar det. Säger någon bara ett
något ljud är för högt så är det troligast amplituden som åsyftas.

Två skäl är tänkbara till att det blivit så:

A. Få audioapparater sedan band- och skivspelarens tid ändrar ton-
höjden.

B. På de tre vanligaste hifi-graferna; tonkurva, distorsion och impedans,
så är det just amplituden och ingalunda frekvensen som redovisas på
Y-(uppåt/nedåt-)axeln


Vh, iö

[jonasp]

Du får tala starkare, jag hör inte riktigt?

[schmutziger]

Högt och lågt kan referera till såväl nivå som frekvens. Det är faktiskt
vanligare att det är nivån någon refererar till när de talar om högt och
lågt (-Det är för högt, vrid ned!)
Vh, iö

Näe. Då blir ju lågt högt när jag spelar djup bas starkt. Och hur skulle det låta när jag ska dämpa det högre registren - ska de höga tonerna bli låga då?

Som en blockflöjt som imiterar ett dragspel? Det duger inte.

Att sänka diskanten brukar betyda att minska nivån i diskanregistret, ja.

Vad är konstigt med det?

Och visst tusan kan djupbasen vara registret som får din granne att
tycka att du spelar alldeles på tok för högt!

Vad är konstigt med det.

- - -

Högt är uppåt, lågt är nedåt. Titta nu på en vanlig tonkurvemätning.

Det är amplituden du hittar på Y-axeln där saker är högre och lägre
(speciellt om du sätter upp mätningen på väggen), inte frekvensen.

Frekvensen, den hittar du på X-axeln där saker är mera åt vänster
eller höger. Högt är starkt, högrigt är diskantigt.

Men eftersom man kan tänka sig även projektioner med frekvensen
på Y-axeln kan man tala om högre eller lägre frekvenser, eller en
stigande frekvens.

Vad jag säger är bara att frekvensen inte har ensamrätt på att kunna
vara hög eller låg, det kan även amplituden vara. Och temperaturen,
och skatten, och feststämningen, och prislappen...

Men jämför man amplitud och frekvens så är det nog faktiskt oftare
amplituden som åsyftas när man säger att något är högt, både när
det gäller audio och musik. Men i musiksammanhang är det mindre
över vikt.

Säger någon åt en sångare att han sjunger för högt så brukar det
nog betyda att den som säger det tycker att han sjunger för starkt,
men säger man däremot att han "är för hög" så är det frekvensen
som syftas.

- - -

Sammanfattning:

1. "Högt" och "lågt" kan referera både till amplitud och frekvens, och
refererar oftast till amplitud i audiosammanhang.

2. Vill man undvika att bli missförstådd så gör man nog klokt i att säga
lågfrekvent och högfrekvent när man menar det. Säger någon bara ett
något ljud är för högt så är det troligast amplituden som åsyftas.

Två skäl är tänkbara till att det blivit så:

A. Få audioapparater sedan band- och skivspelarens tid ändrar ton-
höjden.

B. På de tre vanligaste hifi-graferna; tonkurva, distorsion och impedans,
så är det just amplituden och ingalunda frekvensen som redovisas på
Y-(uppåt/nedåt-)axeln


Vh, iö

Kommer ihåg när jag såg Kleerup på Babel, o sade till Fjonken
-"han är för hög"
Så vad det inte intonationsmässigt jag menade...och blev förstådd.

Men är inte det intressanta här vad som är korrekt o inte vad man kan säga och ändå bli förstådd?

[IngOehman]

Jo, och jag tror nog att alla är rätt så överens om det, även jonasp,
som dock skojar lite.

Om någon säger att en person spelar för högt med stereon så är det
(undantagslöst) nivån som åsyftas.

Om en person tycker att en sångare är för hög så beror det nog lite
på vem som sa det.

Var det en musikmänniska så satsar jag varje krona på att det var en
kommentar om orenhet (vilket här alltså inte betyder distorsion utan
falskhet... vilket här inte betyder oärlighet, bara för att krångla till det
ytterligare ).

Men en hifi-människa kan ha åsyftat amplituden.

En person som är helt döv kan ha menat att sångaren var för lång.


PS. Även intonation är ett begrepp med många betydelser. Alltså många
fler än hur bra en ton passar in i en skala. Ofta används det av instru-
mentmakare och stämmare om toners klang. Att intonera ett instrument
är alltså inte alltid (eller ens oftast) att stämma det, utan att justera
varje tons klang.

Och sångare talar ibland om intonering både som vilken ton man skall
sjunga och sätten man tar sig dit. Intoneringen är inte bara målet utan
vägen dit.

Språk är komplicerat.

Du får tala starkare, jag hör inte riktigt?

Vh, iö

[Nattlorden]

Om en person tycker att en sångare är för hög så beror det nog lite på vem som sa det.

Var det en musikmänniska så satsar jag varje krona på att det var en
kommentar om orenhet (vilket här alltså inte betyder distorsion utan
falskhet... vilket här inte betyder oärlighet, bara för att krångla till det
ytterligare ).

Men en hifi-människa kan ha åsyftat amplituden.

En person som är helt döv kan ha menat att sångaren var för lång.

Jag tror dock den vanligaste tolkningen vore att sångaren var för påverkad av illegala substanser...

[IngOehman]

Jäsiken, den missade jag!


Vh, iö

[jonasp]

Jag tror dock den vanligaste tolkningen vore att sångaren var för påverkad av illegala substanser...

No shit sherlock!

Edit: f-n också, pucktvåa. Jag skrev inlägget i för svag hastighet.

[schmutziger]

Jonasp: Varför heter det högtalare o inte starktalare för? el iaf alltalare? :/
i fallet där man lyssnar mycket på The Doors o Jimi Hendrix så kan ju "hög"-talare vara förståligt, men sen då?
Eller myntades ordet högtalare så tidigt så att det var mest höga frekvenser som kunde spelas upp?

Eller har det att göra med att man riaa kompenserade inspelningarna men att det skulle dröja 40 årish innan riaa steg för uppspelning kom?

jag fattar inte

[jonasp]

Helt rätt, i översättningen försvinner skillnaden mellan 'loud' och 'high' och blir ett ord dvs 'hög'. Givetvis menar de allra flesta hög ljudnivå när de säger "spela högt", men jag tänker fortsätta vara en skäggig konservativ surgubbe som föredrar att skilja på högt och starkt precis som man gör i engelskan.

[IngOehman]

Jag skiljer också på hög nivå och hög frekvens. Och
att ordet hög är samma i båda ser jag inte som ett
problem. Det indikerar bara att de både är storheter
som kan betraktas som t ex staplar med en höjd*.

Och sen skiljer jag mellan starkt och högt också.

Det som kommer ur en högtalare kan vara ett starkt
budskap utan att det behöver ljuda så högt, varken
i amplitud eller frekvens.

Vill man översätta loud på ett bättre sätt än hög så
är kanske ljudligt, ljudd eller ljutt passande.

Som i högljutt och högljudd.


Vh, iö

- - - - -

*Knepigt blir det först när man börjar ange havsdjup
med en stapel som går "uppåt".

[HenrikTornquist]

Jag försöker febrilt pm:a Nahaz, men inget går iväg. 2st. ligger kvar i utkorgen, vet någon med vilken frekvens pm skickas? Jag trodde det var direkt.

[misanplass]

Jag försöker febrilt pm:a Nahaz, men inget går iväg. 2st. ligger kvar i utkorgen, vet någon med vilken frekvens pm skickas? Jag trodde det var direkt.

Dina pm ligger kvar i din utkorg tills att dom öppnats av mottagaren.

[HenrikTornquist]

Så de visas inte som skickade förrän de är emottagna?

[misanplass]

Så de visas inte som skickade förrän de är emottagna?

Riktigt.

[HenrikTornquist]

Tack för klargörande.

[PappaBas]

Som andra skriver är det ju väldigt subjektivt hur mycket bas man vill ha. Men de två gånger jag hört pi60 så har jag tyckt att den klarat rätt extrema nivåer helt oassisterad? Men det har ju inte oändlig slaglängd.
Det jag tror man vinner med delade system är ju just möjligheten att kompensera för olika rum. Läser man artiklar om rumsbidrag så blev jag lite chockad att det är så otroligt stora nivåskillnader i djupbas mellan små och stora resp otäta rum.
Det är egentligen lite konstigt att man ger sig på att dimensionera fast djupbasförmåga i en "normal" högtalare på ett sätt?

[DVD-ai]

ja det blir ju vääääldigt olika resultat från rum till rum...

Men jag tycke ändå att om man får bort dom stora problemen med resonanser i rummet, ja då låter det "som det borde" trots olika rumsstöd i många fall.
dock så kräver en del rum absolut att man har moduler eller basstöd och aktivt kan reglera och anpassa efter rummet
det är en bra ide att kunna göra det, jag är inte helt bekväm med tanken att INTE kunna göra det... rätt som det är så står man där och det låter apa och vad gör man då liksom..?!

Moduler är vägen att gå !

[MagnusÖstberg]

Kostnadsfråga.

Det är väl inte ovanligt att man måste prioritera.

Men pi60 är baskapabel nog för i princip alla förutom de som hänger på det här forumet.

[DVD-ai]

beror ju på hur rummet är beskaffat...
kanske ud behöver bossta området under 80hz för att få en naturlig basåtergivning i ett rum, då vore dte bra med den möjligheten oavsett hur mycket basnaroman eller "högtspelare" du är

[jonasp]

Men pi60 är baskapabel nog för i princip alla förutom de som hänger på det här forumet.

-1

Jag tror inte demografin på faktiskt skiljer sig från andra forum eller andra entusiaster så himla mycket. Dvs, vi har några riktiga basgalningar här, men titta på hififorum... där finns ju folk som byggt horn med mynningar på flera kvadratmeter!!! Rota vidare på diyaudio.com t ex och spana in vad vissa bygger för anläggningar.

Jag tror man gör sig en otjänst om man tror att faktiskt är så jätteunikt!

Däremot att baskapaciteten i pi60 räcker för de flesta gör jag en +1 på.

[Naqref]

Men pi60 är baskapabel nog för i princip alla förutom de som hänger på det här forumet.

-1

Jag tror inte demografin på faktiskt skiljer sig från andra forum eller andra entusiaster så himla mycket. Dvs, vi har några riktiga basgalningar här, men titta på hififorum... där finns ju folk som byggt horn med mynningar på flera kvadratmeter!!! Rota vidare på diyaudio.com t ex och spana in vad vissa bygger för anläggningar.

Jag tror man gör sig en otjänst om man tror att faktiskt är så jätteunikt!

Däremot att baskapaciteten i pi60 räcker för de flesta gör jag en +1 på.

Jag tror nog att mösten menade den vanliga populationen när han skrev "i princip alla" snarare än andra forum.

[jonasp]

Jag tror nog att mösten menade den vanliga populationen när han skrev "i princip alla" snarare än andra forum.

Så tolkade jag också det. Tycker min poäng kvarstår, trots det?

[MagnusÖstberg]

Nä, du kanske tycker det, men det gör inte jag.

En 8" i basreflex kan producera mer output än gemene man använder sig av för musikförmedlande i hem. Plutta dig!

[jonasp]

Däremot att baskapaciteten i pi60 räcker för de flesta gör jag en +1 på.

En 8" i basreflex kan producera mer output än gemene man använder sig av för musikförmedlande i hem. Plutta dig!

Ja????

[MagnusÖstberg]

Jag missade din sista rad.

[jonasp]

Jag skrev antagligen inte tillräckligt starkt!?!?!

[DVD-ai]

[MagnusÖstberg]

Jag skrev antagligen inte tillräckligt starkt!?!?!

[FinnGus]

...jag är lite förvirrad nu...

Handlade tråden om hur högt Pi60 kan spela lågt (i såfall hur högt ligger gränsen för högt...105dB? Och hur lågt ligger lågt 20Hz?),
eller hur lågt de kan spela högt (samma frågeställning för gränsvärdena)...

Eller var det huruvida de kan spela djupt högt - men vad är i såfall motsatsen; tunt lågt?

Och vad säger grannarna till att man frekvent spelar lågfrekvent högt?

...nej, skämt åsido, detta var bara en illustration. Terminologin är dock något blandad.

Högt-lågt förekommer, som IÖ påpekade både i frekvensdiskusioner, som i amplituddito,
men t.ex. i spelande eller sjungande sammanhang används högt-lågt oftare avseende frekvensen och starkt-svagt avseende amplituden.
Att använda starkt-svagt i om ljudstyrka är ju också logiskt med tanke på att det ju faktiskt heter förstärkare och inte förhöjare.

Högfrekvent och lågdito får mig snarare att tänka på förekomsttäthet av diskreta entiteter (högfrekvenshandel av aktier, "han uppträdde frekvent berusad", osv),
och skulle i mitt tycke ytterligare komplicera soppan, fastän det är lätt att förstå.

Mina femtio öre...nej min enkrona i samtalet är:

Högt-lågt (high - low) för frekvenser (tonhöjd)
Starkt-svagt (loud - quiet) för amplitud (ljudstyrka)
Högfrekvent - lågfrekvent (frequently - infrequently) för förekomsttäthet (ofta - sällan)

P.S. Vi skulle ju i såfall kunna lansera begreppet lågtalare om bas- eller inframoduler...

[schmutziger]

infra-moduler™ är ett oregistrerat varumärke, som innebär sluten låda med elektrisk kompensering för att nå ner till infraljud. Som ICKE skall blandas ihop med LT även om det tillsynes ser väldigt lika ut.
Dvs en specifik lösning med specifika element av ett specifikt märke.
Så där behöver man inte döpa om någonting.

Men om man menar elektriskt kompenserade slutna lådor av eget/ospecifikt märke/generellt som spelar ner till infrafrekvenser så borde man faktiskt kanske ha ett nytt ord för det som kanske just lågtalare, djuptalare eller InfEl-moduler?

Infrafrekvenser-Elektriskt kompenserat(ospecificerat hur, kan vara LT, PEQ osv) moduler.

Rätt ska va rätt.

[30Hzbone]

...jag är lite förvirrad nu...

Handlade tråden om hur högt Pi60 kan spela lågt (i såfall hur högt ligger gränsen för högt...105dB? Och hur lågt ligger lågt 20Hz?),
eller hur lågt de kan spela högt (samma frågeställning för gränsvärdena)...

Eller var det huruvida de kan spela djupt högt - men vad är i såfall motsatsen; tunt lågt?

Och vad säger grannarna till att man frekvent spelar lågfrekvent högt?

...nej, skämt åsido, detta var bara en illustration. Terminologin är dock något blandad.

Högt-lågt förekommer, som IÖ påpekade både i frekvensdiskusioner, som i amplituddito,
men t.ex. i spelande eller sjungande sammanhang används högt-lågt oftare avseende frekvensen och starkt-svagt avseende amplituden.
Att använda starkt-svagt i om ljudstyrka är ju också logiskt med tanke på att det ju faktiskt heter förstärkare och inte förhöjare.

Högfrekvent och lågdito får mig snarare att tänka på förekomsttäthet av diskreta entiteter (högfrekvenshandel av aktier, "han uppträdde frekvent berusad", osv),
och skulle i mitt tycke ytterligare komplicera soppan, fastän det är lätt att förstå.

Mina femtio öre...nej min enkrona i samtalet är:

Högt-lågt (high - low) för frekvenser (tonhöjd)
Starkt-svagt (loud - quiet) för amplitud (ljudstyrka)
Högfrekvent - lågfrekvent (frequently - infrequently) för förekomsttäthet (ofta - sällan)

P.S. Vi skulle ju i såfall kunna lansera begreppet lågtalare om bas- eller inframoduler...

Spelar sedan drygt 50 år i orkester och där används högt-lågt och starkt-svagt precis som du skriver
och på samma sätt uttrycker jag mig när jag lyssnar på musik i levande eller återgiven form.
Kanske ngn form av musikerskada.
Men det blir +1 från Oxie till Täby

[Nattlorden]

Spelar sedan drygt 50 år i orkester och där används högt-lågt och starkt-svagt precis som du skriver
och på samma sätt uttrycker jag mig när jag lyssnar på musik i levande eller återgiven form.
Kanske ngn form av musikerskada.
Men det blir +1 från Oxie till Täby

Om någon ber dig spela lite högre, går du upp en oktav då, eller transponerar du en ton eller två?

[schmutziger]

Spelar sedan drygt 50 år i orkester och där används högt-lågt och starkt-svagt precis som du skriver
och på samma sätt uttrycker jag mig när jag lyssnar på musik i levande eller återgiven form.
Kanske ngn form av musikerskada.
Men det blir +1 från Oxie till Täby

Om någon ber dig spela lite högre, går du upp en oktav då, eller transponerar du en ton eller två?

Jag tror nog att 30Hzbone trycker in stämbygeln nån milimeter, enklast så.

[Almen]

Spelar sedan drygt 50 år i orkester och där används högt-lågt och starkt-svagt precis som du skriver
och på samma sätt uttrycker jag mig när jag lyssnar på musik i levande eller återgiven form.
Kanske ngn form av musikerskada.
Men det blir +1 från Oxie till Täby

Om någon ber dig spela lite högre, går du upp en oktav då, eller transponerar du en ton eller två?

Man intonerar uppåt. Mindre än en halvton, oftast.

[IngOehman]

Min erfarenhet är att terminologin i musiksammanhang inte används så
normalt, inte riktigt så.

När någon spelar för svagt så kan man be dem spela lite starkare, men
om någon är för låg så ber man dem normalt inte spela "högre", utan men
säger att de är lite låga, och kan be dem att höja lite eller säga att de
skall upp lite.

Kanske är det olika på olika ställen i Landet, men jag har faktiskt aldrig i
musiksammanhang hört någon be någon annan att "spela högre" när de
varit låga.


Vh, iö

[eksund]

Kanske är det olika på olika ställen i Landet, men jag har faktiskt aldrig i
musiksammanhang hört någon be någon annan att "spela högre" när de
varit låga.


Vh, iö

Där har du allt fel.
Hustrun ber mig ibland att "höj lite" när hon känner sig lite nere.
Och hon har aldrig fel.

[30Hzbone]

Spelar sedan drygt 50 år i orkester och där används högt-lågt och starkt-svagt precis som du skriver
och på samma sätt uttrycker jag mig när jag lyssnar på musik i levande eller återgiven form.
Kanske ngn form av musikerskada.
Men det blir +1 från Oxie till Täby

Om någon ber dig spela lite högre, går du upp en oktav då, eller transponerar du en ton eller två?

Ingetdera. men om ngn ber mig spela högre så menas nog
att jag skall satsa en tiotusing till på att Nattlorden tar hem Scandinavian Masters 2013 .

[30Hzbone]

Kanske är det olika på olika ställen i Landet, men jag har faktiskt aldrig i
musiksammanhang hört någon be någon annan att "spela högre" när de
varit låga.

Vh, iö

Jo nog har jag själv yttrat detta några gånger men då är det sagt med glimten i ögat.

[Nattlorden]

Ingetdera. men om ngn ber mig spela högre så menas nog
att jag skall satsa en tiotusing till på att Nattlorden tar hem Scandinavian Masters 2013 .

Haha... med tanke på att jag inte haft tagit i en klubba under hela 2012 och att jag inte har någon inbjudan (ännu) så måste där vara fina odds på det...

[phon]

[HenrikTornquist]

Ett stort tack till Nahaz för en generöst erbjuden och mycket trevligt genomförd lysnningskväll. Klart intressant att jämföra sina egna skivor på olika system, i Nahaz fall med och utan basmoduler. Nu har jag en väsentligt klarare bild av hur Pi60 låter "på riktigt". Tack också för bra musiktips.

Henrik

[Ragnwald]

...

[zookaloo]

Ett stort tack till Nahaz för en generöst erbjuden och mycket trevligt genomförd lysnningskväll. Klart intressant att jämföra sina egna skivor på olika system, i Nahaz fall med och utan basmoduler. Nu har jag en väsentligt klarare bild av hur Pi60 låter "på riktigt". Tack också för bra musiktips.

Henrik

Dela gärna med dig av dina erfarenheter, jag blev väldigt nyfiken nämligen.

[HenrikTornquist]

Ett stort tack till Nahaz för en generöst erbjuden och mycket trevligt genomförd lysnningskväll. Klart intressant att jämföra sina egna skivor på olika system, i Nahaz fall med och utan basmoduler. Nu har jag en väsentligt klarare bild av hur Pi60 låter "på riktigt". Tack också för bra musiktips.

Henrik

Dela gärna med dig av dina erfarenheter, jag blev väldigt nyfiken nämligen.

Det lät, i det här specifika rummet med den kringutrustningen, bra. Stor öppen ljudbild, detaljerad och med bra dynamik. En sak jag gillar med Pi60 är hur tyst det verkligen är när det är tyst mellan tonerna. Tonalt ganska balanserat, kanske något slanka i botten, men det hänger dels på min egen referens hemifrån, och dels att vi stundtals lyssnade med basmoduler inkopplade.