Ino piX som toppsystem? (Blev en liten iP/piP byggtråd..)

av **BPM** » 2013-09-23 20:19

Kortfattad fråga:

Klarar piX att, delad vid 120Hz, spela som toppsystem i 25 kvadrat med moderata krav på ljudnivå (tänk som starkast -20/25dB med ett par 88dB/1w/1m på en 2105) på ett lyssningsavstånd om ca 3m eller är de helt enkelt för små?

av **Jara** » 2013-09-23 20:53

BPM skrev:Kortfattad fråga:

Klarar piX att, delad vid 120Hz, spela som toppsystem i 25 kvadrat med moderata krav på ljudnivå (tänk som starkast -20/25dB med ett par 88dB/1w/1m på en 2105) på ett lyssningsavstånd om ca 3m eller är de helt enkelt för små?

Jag har haft iX med basmoduler på 11 kvm och tycker inte riktigt att de räcker till. Dom låter bra, men dom låter smått.

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-23 21:05

Jag tvivlar starkt på det.

av **MagnusÖstberg** » 2013-09-23 21:38

Jag tyckte man kunde trycka på rätt bra, men vill man ha smått är inte iP särskillt mycket större och har bättre topp och mer konyta.

av **BPM** » 2013-09-23 22:16

Tackar för svaren!!
Jo, iP är ju inte mycket dyrare som rå byggsats..men då är klivet väldigt litet upp till piP och det känns kanske mer flexibelt, då de kan spela på egen hand om man vill uppgradera igen.

Kanske bara är en faktiskt-sjuka..men jag är av någon anledning grymt sugen på ett par ino. Trots att jag inte ens kommer ihåg hur det lilla jag hört egentligen lät.. Har dock märkt att andrahandsvärdet är gott så det behöver inte bli en speciellt dyr affär att testa. Blir jag inte nöjd kommer i alla fall 70% av pengarna tillbaka.
Tänkte att ett par piX kunde vara en inkörsport, men kanske vore det att helt enkelt låta snålheten bedra visheten.

av **Nattlorden** » 2013-09-23 22:31

Nja... Är det storleken som är parameter så är faktiskt iP väsentligt mycket mindre än piP...

av **BPM** » 2013-09-23 22:40

Nattlorden skrev:Nja... Är det storleken som är parameter så är faktiskt iP väsentligt mycket mindre än piP...

Det var snarare priset som var en parameter..och med den lilla skillnaden det ändå handlar om mellan iP och piP i byggsats känns iP begränsande.. piP borde väl funka lika bra som toppar (kan ju pluggas, fyllas med material tills innervolymen motsvarar iP osv) och kan ju spela på egen hand i något annat sammanhang om man vill uppgradera vad det lider. iP kan man ju inte slänga in i sovrummet t.ex utan att dra med sig basar..

Redan iP ligger iofs lite över den rådande budgeten.

av **zartok** » 2013-09-24 08:11

Beggade pipar då? Dom kostar i regel 5000 och kan spela öronbedövande högt (för en låglyssnare som mig

)

av **zartok** » 2013-09-24 08:12

Beggade pipar då? Dom kostar i regel 5000 och kan spela öronbedövande högt (för en låglyssnare som mig

)

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-24 08:18

Ja att leta begagnade piP är ett bra tips. Då får du igen så gott som hela summan ifall de säljer dem igen.

av **BPM** » 2013-09-24 13:59

Ser bra ut.. En vänlig själ här på forat bistår med lådor och en ren iP/piP element och filtersats kan nästan, om jag lider lite, rymmas i budget.. Sitter någon på en begagnad är det bara att höra av sig, men jag ska kolla med Ingvar ikväll om han finns tillgänglig i helgen för att lämna ut en ny.
Preliminärt en roadtrip i helgen alltså, så behöver någon stockholmare något fraktat utmed e22 så har jag nog en del plats i bilen.

av **Fostex** » 2013-09-25 09:56

Jag känner en som ev. vill sälja sina piPcrt.
Vill du att jag hör efter med honom?

Mvh David

av **BPM** » 2013-09-25 12:38

Fostex skrev:Jag känner en som ev. vill sälja sina piPcrt.
Vill du att jag hör efter med honom?

Mvh David

Min plan är att på lördag åka upp och hämta lådorna och köpa en monteringssats utan just lådan av Ingvar. Nu när killen här på forat är så schysst att han sätter mig i slagläge kan jag liksom inte låta bli. Budgeten är dock rätt maxad där så även om färdigt såklart är ett alternativ så lär jag helt enkelt inte ha råd. Men pm:a för all del vad han vill ha. Ikväll ringer jag dock Ingvar och bokar tid (om din polare inte är osedvanligt billig) och efter det är tåget gånget även om han är tokbillig. Avtal ska man hålla.

av **denim44demon** » 2013-09-25 14:57

Blir det iP eller piP-låda?

av **BPM** » 2013-09-25 15:03

denim44demon skrev:Blir det iP eller piP-låda?

Finns bådadera, men iP till att börja med..

av **denim44demon** » 2013-09-25 15:13

Kul, det ska bli roligt att höra vad du tycker!

av **BPM** » 2013-09-30 10:06

Vad kan det här tänkas bli??

av **Komorok** » 2013-09-30 10:08

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-30 10:13

Komorok skrev:piP

Utan tvekan.

BPM: Hoppas du blir nöjd

av **BPM** » 2013-09-30 10:23

Japp (eller iP, har lådor till båda..)! Blev en tur till Lahäll igår och i lördags en tur till Järfälla där jag fick (!) lådorna.. Jag fick även lyssna till ett Ino-system modell större i lördags och shit pommes.. Saker ramlade bokstavligen ifrån väggen och trots ljudtryck som normalt skulle få mig att vilja gömma mig bakom soffan ville jag bara ha mer..mer..och sedan lite mer..
Helt galet bra, och det som imponerade mer än basen och trycket var ändå en känsla av oansträngd renhet och fokus.
Vad som även var helt galet är hur trevlig innehavaren av systemet är. En sån där kille som om han får för sig att bjuda på kaffe en dag allvarligt skulle sätta igång funderingen att sätta sig i bilen och åka över 40mil enkel resa bara för att..
Du vet vem du är. Stooort tack!

Ingvar var ju skitskön.. Jag trodde att han skulle vara lite av en torrboll men allt kändes jäkligt otvunget och det är kul att ha träffat honom. Lyssnade till iM i källaren och man fattar att det är sunt att inte tillåta direktorder av större grejer som spelar där. Tar han bort den regeln, installerar en kort-terminal och demar lite oftare kunde han nog snart ta permanent semester i Karibien..

Lådorna.. Rå MDF (lackad MDF på iP) som ska bli vita. Tänkte DC-fix men lutar mer åt att måla dem. Hur gör en amatör för att få ett hyfsat resultat (och helst utan överdrivet mycket jobb)? Har hört om att hammarlack ska vara lättjobbat, och vit blank sådan kan jag tänka mig blir snyggt. Finns bättre förslag?
piP-lådorna har varit lackade tidigare men är nerslipade till träfinish igen. Kan det möjligen göra det enklare, och MDF:en mindre benägen att resa sig?

av **bassman** » 2013-09-30 12:13

BPM skrev:
Lådorna.. Rå MDF (lackad MDF på iP) som ska bli vita. Tänkte DC-fix men lutar mer åt att måla dem. Hur gör en amatör för att få ett hyfsat resultat (och helst utan överdrivet mycket jobb)? Har hört om att hammarlack ska vara lättjobbat, och vit blank sådan kan jag tänka mig blir snyggt. Finns bättre förslag?
piP-lådorna har varit lackade tidigare men är nerslipade till träfinish igen. Kan det möjligen göra det enklare, och MDF:en mindre benägen att resa sig?

Dra av lådorna med ett fint sandpapper och var noga där lådorna är fasade i fronten. Sedan bör du grunda lådorna (ev dubbelgrunda) med någon snickerigrund. Mellanslipa med fint papper/kloss. Sedan kommer topplacken som du får välja efter behag och hur många varv som behövs för att du skall få den yta du är nöjd med.

Tips: Många som inte är målarkunniga får ett tillfredsställande resultat med skumgummiroller..

av **paa** » 2013-09-30 13:31

Skumgummiroller och sidenmatt eller halvblank färg är det som gäller, när man är amatör. Inte högblank, för då syns det alltför tydligt att man inte är proffs!

av **bassman** » 2013-09-30 14:28

paa skrev:Skumgummiroller och sidenmatt eller halvblank färg är det som gäller, när man är amatör. Inte högblank, för då syns det alltför tydligt att man inte är proffs!

+1

Det är inte en helt oviktig poäng

av **BPM** » 2013-09-30 14:55

Var uppe i färghandeln och snackade med en kille som rekommenderade, för enkelheten, en kombinerad grund/lack (eller egentligen en grund men som med två strykningar ger en snygg yta och gott och väl kan lämnas så)..så jag köpte. Ganska matt, vit..så jag testar. Blir det inte bra är ju fördelen att det bara är att slipa ner igen och göra om/göra rätt. Skumgummiroller som behandlats med någon spray för att man ska slippa luftbubblor blir verktyget.

Måste säga att jag inte blev så mycket klokare av Ingvars byggbeskrivning..så det "facit" jag kommer att gå efter är en bild som postats här på forumet men även den är rätt svår att se.. Hela bygget har dock slagit i backen..
Jag fick bara med mig 2st 2.2Ohm motstånd..och det ska vara 4st.. (2 per högtalare) och efter att ha snackat med Ingvar så var jag bombsäker på att jag hade sådana liggande så jag sa att det var ingen big deal. Nu efter att ha kollar så har jag 2.4Ohm, 2.7Ohm osv men inga 2.2 och det finns ingenstans här i närheten jag kan köpa ifrån (vad jag vet) så det blir att beställa ifrån hifikit. Surt att ha 40mil till Ingvar..

av **Komorok** » 2013-09-30 15:00

Ring IÖ och hör efter hur ni ska göra med motstånden. Att spekulera här lär inte hjälpa det minsta iaf :-)

. Lycka till!

av **BPM** » 2013-09-30 15:08

Komorok skrev:Ring IÖ och hör efter hur ni ska göra med motstånden. Att spekulera här lär inte hjälpa det minsta iaf . Lycka till!

Jag har pratat med Ingvar och jag tar fullständigt på mig skulden.. När han plockade ihop grejerna så var jag minst sagt pratsam om allt möjligt så jag är snarare förvånad att inte mer saknas..och jag sa till honom att jag hade motstånd så att det var inget bekymmer. Jag råkade bara se på en bild här att det var 2st per högtalare så jag hajade till. Det är ju inga pengar heller så det är lika smidigt för mig och betydligt smidigare för Ingvar att jag bara beställer ett gäng (jag antar att det inte går att ersätta den ena 2.2Ohm med 2.4..).

Det är alltså inget egentligt bekymmer, lösningar finns ju, och på ett vis är det bra. Då behöver jag inte jäkta ihop finishen utan kan lägga lite mer tid på den.

av **bassman** » 2013-09-30 15:10

Komorok skrev:Ring IÖ och hör efter hur ni ska göra med motstånden. Att spekulera här lär inte hjälpa det minsta iaf . Lycka till!

+1

Sådant går ju faktiskt att skicka i ett kuvert.

Dessutom får du tid till att måla ordentligt och efter konstens alla regler.. Förborra hål osv.. Det gäller att se på saker positivt

av **BPM** » 2013-09-30 15:41

bassman skrev:Det gäller att se på saker positivt

Absolut! Nu vid närmare eftertanke tror jag också att jag ser hur det gått till.. Jag hade med mig en kartong som jag skulle bära grejerna i, och jag plockade själv i komponenter ifrån ett bord.. Ett par motstånd är rätt enkla att missa så förmodligen så låg de på bordet men..

Nåväl, 4st (så man har några extra) 10W 2.2Ohm beställda ifrån hifikit. Större problem än så var det inte.

av **Tony** » 2013-09-30 16:17

Tva av mina gick sonder nar jag bytte hogtalarelement. Sa jag bestallde 10 stycken nya, for att kunna matcha tva stycken sa noga som mojligt. :-)

Den har typen av effektmotstand har ju oftast en tolerans pa 10% eller mer. Och de kostar ju knappt nanting...

(En god anledning till att anvanda smaltlim och inget annat for att montera komponenterna bakpa hogtalarelementet ar ju att de da gar att ta bort ratt sa enkelt med bara en hårfön.)

av **Elfsberg** » 2013-09-30 17:42

Vilket märke beställde du?

av **BPM** » 2013-09-30 18:40

Elfsberg skrev:Vilket märke beställde du?

Jag har inte en aning...men jag beställde faktiskt dubbelt men ville inte erkänna att jag köpt "dyr-motstånd".. Kan ju vara känsligt här..
Så jag köpte 4st keramiska motstånd, 10w, 2,2Ohm där vare sig fabrikat eller toleranser specifieras (står dock "mycket hög kvalitet" på hifikits hemsida) á det facila priset 6:-/st men även 4st metalloxidmotstånd där toleranserna specas till 2%..
Betydligt dyrare med 22:-/st.

Jag betvivlar dock starkt att jag hör någon skillnad så vad jag använder får jag väl mäta upp. Ingvar mätte alla komponenter han lämnade ut så jag använder väl de jag fick av honom och sedan de som mäter mest likt de jag alltså redan har.

Varför använder man förresten 2st motstånd istället för 1 som är dubbelt så stor? Är det för att effekttåligheten blir dubbelt så stor eller finns det någon annan fördel?
Och självklart tänker jag inte frångå specen med dessa högtalare, det är ju Ino, men hur stor skillnad gör egentligen 2st 2.2Ohm jämfört med 1st 2.2 och 1st 2.4 (eller en ensam på 3.9 eller 4.7..)..

Educate me, please!

av **Tony** » 2013-09-30 19:25

BPM skrev:Varför använder man förresten 2st motstånd istället för 1 som är dubbelt så stor? Är det för att effekttåligheten blir dubbelt så stor eller finns det någon annan fördel?
Och självklart tänker jag inte frångå specen med dessa högtalare, det är ju Ino, men hur stor skillnad gör egentligen 2st 2.2Ohm jämfört med 1st 2.2 och 1st 2.4 (eller en ensam på 3.9 eller 4.7..)..

Educate me, please!

Men sa ar det val inte? Ett av motstanden sitter i serie med diskanten det andra i serie med en kondensator. Sa de ar inte kopplade direkt i serie eller parallellt med varandra.

av **BPM** » 2013-09-30 20:36

Denna bilden är tagen här på faktiskt, och den jag tänkte använda mig av för att koppla mitt eget (känns enklare än schemat i byggbeskrivningen) med skillnaden att jag inte kommer att lägga motstånden på varandra utan bredvid varandra. Visst ser de väl parallellkopplade ut?

av **Nattlorden** » 2013-09-30 20:39

De är väl bara limmade ovanpå varandra av limningspraktiska skäl. Den ena leder väl till kondingen och den andra till diskanten.

av **BPM** » 2013-09-30 20:40

Här är en bild till..och där ser det inte alls likadant ut..
Hmm.. Borde kanske ta reda på vad som gäller...INNAN jag börjar löda..

Ingen vänlig själ som skulle kunna rita en layout på magnet som är begriplig även för en halvknäpp som en annan?

På första bilden tycker iaf jag att det ser ut som att båda motstånden är ihoptvinnade och lödda på samma kabel..men icke så på den andra.

Edit..
Ser nu att det bara är så i ena änden, och att det i den andra går ifrån ena motståndet till kondingen och ifrån den andra till kabeln..och att det är likadant på bild två men att de är lödda direkt till W- istället..

Olika layout bara, alltså.. My bad!

av **Nattlorden** » 2013-09-30 20:42

Har du inte kopplingsschemat??

av **Komorok** » 2013-09-30 20:44

Du kopplar väl efter schemat du borde ha fått av IÖ?

av **BPM** » 2013-09-30 20:48

Nattlorden skrev:Har du inte kopplingsschemat??

Jo, och såg precis att det var två bilder och inte en som jag fått för mig.. Ingvar har t.o.m ritat en layout på magneten..

Inga problem längre, alltså.. Jag var slarvig! Jag såg bara den första bilden som jag inte begrep hur den skulle placeras på magneten. En bild på det finns alltså..

av **Elfsberg** » 2013-10-01 00:13

Haha du klantar dig nog ändå i all hast!! ;D

av **BPM** » 2013-10-01 06:23

Elfsberg skrev:Haha du klantar dig nog ändå i all hast!! ;D

Säkert! Men då har jag ju mina kära vänner på faktiskt till att vända mig på rätt köl igen..

av **Tony** » 2013-10-01 09:37

Ja, vilken tur du fragade har innan det vart fel.

Ingen av de dar bilderna har ju komponenterna ratt placerade... Det ar ju en del av hela hogtalardesignen att satta delningsfilterkomponenterna pa ratt plats bakpa magneten, enligt den skiss du har fatt.
Lycka till!

av **Nattlorden** » 2013-10-01 09:49

Tony skrev:Ja, vilken tur du fragade har innan det vart fel.
Ingen av de dar bilderna har ju komponenterna ratt placerade... Det ar ju en del av hela hogtalardesignen att satta delningsfilterkomponenterna pa ratt plats bakpa magneten, enligt den skiss du har fatt.
Lycka till!

Nåja, den enda komponenten som är påverkad av magneten är spolen, så övriga är fritt fram att placera som man vill. Tycker den övre bilden är föredömligt elegant uförd.

av **Tony** » 2013-10-01 09:57

Gravde fram ett par gamla bilder...
Uppifran:
Bild

Nedifran:

Fick rita in kablarna fran terminalen / forstarkaren.
Ignorera i den dar lilla loopen pa kabeln fran plusterminalen pa boomern. Den ar bara lite artistisk frihet. Loopen alltsa. Kabeln behovs fortfarande. Men utan loop.

av **Tony** » 2013-10-01 10:10

Nattlorden skrev:
Tony skrev:Ja, vilken tur du fragade har innan det vart fel.
Ingen av de dar bilderna har ju komponenterna ratt placerade... Det ar ju en del av hela hogtalardesignen att satta delningsfilterkomponenterna pa ratt plats bakpa magneten, enligt den skiss du har fatt.
Lycka till!

Nåja, den enda komponenten som är påverkad av magneten är spolen, så övriga är fritt fram att placera som man vill. Tycker den övre bilden är föredömligt elegant uförd.

Nej, rätt ska vara rätt! ;-)

Det skadar inte att folja de instruktioner som tagits fram av den som designat skapelsen. Det ar sant att spolen paverkas av jarnet / magneten i hogtalaren och att det ar en del av designen av filtret. Men den layout som finns i instruktionerna har andra fordelar, sasom hogsta mojliga mekaniska stabilitet med kortast mojliga kabellangd mellan komponenterna. Det trodde jag du som ingenjor raknat ut redan. ;-)

Skamt asido sa behover du nog inte svettas allt for mycket over att fa komponenterna pa exakt ratt plats BPM. Det ar battre att gora ungefar ratt an exakt fel. Ungefar ratt ar att gora sa lika man kan pa hoger och vanster kanal.

av **BPM** » 2013-10-01 11:03

Tack för bilderna!
Jag tror nog att det ska lösa sig. Jag ska ha splitscreen i datorn när jag löder och dina bilder samt Ingvars ritning framför mig när jag löder.

Nattlorden:
Jag tycker med att det är snyggt, men begriper inte hur det kan vara "rätt".. Det är ju inte kopplat med plusterminalen (A+) till spolen utan direkt till basens plusanslutning (W+).. Enligt ritningen ska minusterminalen (A-) direkt till W- och vidare, medan A+ ska till spolen och sedan via en kondensator till W+..

av **Nattlorden** » 2013-10-01 11:37

BPM skrev:Nattlorden:
Jag tycker med att det är snyggt, men begriper inte hur det kan vara "rätt".. Det är ju inte kopplat med plusterminalen (A+) till spolen utan direkt till basens plusanslutning (W+).. Enligt ritningen ska minusterminalen (A-) direkt till W- och vidare, medan A+ ska till spolen och sedan via en kondensator till W+..

Håller med om att det inte ser rätt ut, men jag tror att den högra sladden nedfrån som SER ut att vara kopplat på +terminalen inte är det, utan går runt om elementet och upp på spolen.... liten optisk villa.

av **BPM** » 2013-10-01 11:51

Nattlorden skrev:
BPM skrev:Nattlorden:
Jag tycker med att det är snyggt, men begriper inte hur det kan vara "rätt".. Det är ju inte kopplat med plusterminalen (A+) till spolen utan direkt till basens plusanslutning (W+).. Enligt ritningen ska minusterminalen (A-) direkt till W- och vidare, medan A+ ska till spolen och sedan via en kondensator till W+..

Håller med om att det inte ser rätt ut, men jag tror att den högra sladden nedfrån som SER ut att vara kopplat på +terminalen inte är det, utan går runt om elementet och upp på spolen.... liten optisk villa.

Eftersom jag sparat ner bilden i datorn har jag kunnat förstora den (med rätt dålig kvalitet, men ändå) och det ser verkligen ut som att kabeln är lödd direkt i terminalen. Det behöver iofs inte betyda att det verkligen ÄR så, och byggaren ifrån vilken bilden är lånad är en rätt kapabel herre såvitt jag förstår så jag misstänker att du har rätt. Då det är svårt att se, och jag vet att bilden länkats till som hjälp till andra som frågat om filterbygge till piP ser det ändå lite farligt ut..

Jag har hört att piP och iP (jag har alltså lådor till båda och ska testa båda..) rent elektriskt är identiska. Jag ska alltså kunna flytta element (med filter) mellan lådorna utan att behöva göra annat än att löda loss och sedan löda dit igen. I manifestet står dock att piP delar vid 4.5kHz och iP vid 4kHz.. Jag antar att det är en liten felskrivning..eller är det kanske så att den akustiska delningen handlar annorlunda i.o.m att baffeln ser annorlunda ut?

Funderar vilka jag ska börja med.. Lådorna har nu fått två lager färg men det kommer att gå åt ett 3:e (surt med minst 12h mellan varje lager) och även om jag är nöjd med finishen så här långt så finns några fläckar på piP-lådorna som suger lite extra så även om jag inte kommer att se några avarter på lyssningsavstånd så har jag ju ändå inga motstånd ännu (beställda vid 15-tiden igår så kommer väl tidigast i morgon antar jag) så med ett sista lager sent i kväll kommer de att vara torra och fina till i morgon eftermiddag.
Antar att jag börjar med piP.. Elementen borde väl spelas in lite snabbare om de får spela fullrange i basreflexlådan jämfört med att användas delade med basarna.

Ni som byggt piP: Vad har ni förborrat skruvhålen med för storlekar (Ingvars skruv)?

av **RogerGustavsson** » 2013-10-01 12:11

BPM skrev:Ni som byggt piP: Vad har ni förborrat skruvhålen med för storlekar (Ingvars skruv)?

Kommer inte ihåg. Mät diametern på skruven ovanför gängan. Kan vara 2.5 eller 3 mm. Använd borr med samma diameter.

av **BPM** » 2013-10-01 12:51

RogerGustavsson skrev:
BPM skrev:Ni som byggt piP: Vad har ni förborrat skruvhålen med för storlekar (Ingvars skruv)?

Kommer inte ihåg. Mät diametern på skruven ovanför gängan. Kan vara 2.5 eller 3 mm. Använd borr med samma diameter.

Så det räcker med att det skär och inte pressar? Kanon. Funderade lite på islagsmutter i.o.m att elementen kanske kommer att byta låda några gånger men förmodligen blir det så att de får spela i piP-lådorna och så använder jag iP-lådorna när ekonomin tillåter till surroundhögtalare i ett 4.4-system alternativt kör något enklare bak och, om elementsatser går köpa styckvis (annars har jag ju ritningen nu så det räcker ju egentligen med en bas och en diskant..och det går ju köpa) sätter en iP som center. Känns lite overkill med iP som bakkanaler. En elementsats till och två basar till varje system (mer än nog för mitt behov.. Subbarna till piP kommer nog bara att vara med till film) så har jag ju dubbla bra system tusenlappar billigare än vad ett av högtalarparen kostar färdigbyggt..

Kära bekymmer.

av **Nattlorden** » 2013-10-01 12:56

BPM skrev:förmodligen blir det så att de får spela i piP-lådorna och så använder jag iP-lådorna när ekonomin tillåter till surroundhögtalare i ett 4.4-system alternativt kör något enklare bak och, om elementsatser går köpa styckvis (annars har jag ju ritningen nu så det räcker ju egentligen med en bas och en diskant..och det går ju köpa) sätter en iP som center. Känns lite overkill med iP som bakkanaler. En elementsats till och två basar till varje system (mer än nog för mitt behov.. Subbarna till piP kommer nog bara att vara med till film) så har jag ju dubbla bra system tusenlappar billigare än vad ett av högtalarparen kostar färdigbyggt..

Kära bekymmer.

a1 för bakkanaler. iP som center, sen kommer iP att bli kanon som front-wide eller front-high när du går upp till 9.2 eller mer.

av **BPM** » 2013-10-01 13:11

Nattlorden skrev:a1 för bakkanaler. iP som center, sen kommer iP att bli kanon som front-wide eller front-high när du går upp till 9.2 eller mer.

Blir nångång 2026...

av **Nattlorden** » 2013-10-01 13:13

BPM skrev:
Nattlorden skrev:a1 för bakkanaler. iP som center, sen kommer iP att bli kanon som front-wide eller front-high när du går upp till 9.2 eller mer.

Blir nångång 2026...

Då har du i64s... :wink:

av **BPM** » 2013-10-01 14:48

Nattlorden skrev:
BPM skrev:
Nattlorden skrev:a1 för bakkanaler. iP som center, sen kommer iP att bli kanon som front-wide eller front-high när du går upp till 9.2 eller mer.

Blir nångång 2026...

Då har du i64s...

Säkert????

Bring out the cryochamber...

av **BPM** » 2013-10-01 17:25

Hur skulle något sådant funka som stativ? Inte speciellt praktiskt, men det skulle göra det lätt att få till finishen på sidorna.. :oops:

Bara att använda färdig skiva i rätt storlek med någon snygg finish.

Om man gjorde höjden sådan att undersidan av själva högtalaren hamnar 50cm över golv, finns då något som gör lösningen olämplig? Borde ju vara stadigt nog, lätt att placera väggnära osv..

av **Nattlorden** » 2013-10-01 17:39

Var tänkte du ha sd-fötterna?

av **BPM** » 2013-10-01 18:06

Nattlorden skrev:Var tänkte du ha sd-fötterna?

Det är ju ingen tvättmaskin.. :wink:

Det skulle ju gå att helt enkelt göra en platta i botten med SD under. Annars, om man fick till millimeterprecision precis invid sidorna på högtalarna, så vore det smidigast att helt enkelt ha en hylla mellan sidorna som lådorna står på och där skulle ju kuddarna funka. Då kan ju högtalarna plockas ut utan problem.

Jag har inga stativ i lämplig höjd. I förlängningen tänker jag köra en bänk över hela högtalarväggen (bänkskivor) som står på alla basarna och då blir höjden 60cm plus skivans tjocklek = ca 63.5cm.. Perfekt för iP, som jag ändå tänkte köra då alla basarna är med. Dels för att det nog funkar lika bra delat runt 100Hz och framförallt för det enormt smutta utséendet. För piP är det dock, har jag hört, för högt (tydligen gäller inte diskanten i öronhöjd här utan det är andra faktorer som spelar in. Jag är lång, och brukar normalt sikta på en höjd runt metern vilket piP inte kommer upp i ens på den tänkta bänken) och tills dess är annars alternativet att ändå använda en bas som underlag. De är alltså 60cm höga..
Men så jäkla noga kan väl ändå inte den decimetern vara. piP på 50cm stativ blir en totalhöjd med kuddar under 85cm och det känns lågt..

Att ha något som vid användning ändå döljer sidorna lite (de kommer att bli bra, säkert ok för många, men inte 100%) vore bra och samtidigt kan de flytta med högtalarna om ytterligare en elementsats alltså införskaffas och iP får köra i storstereon. piP klarar sig ju själva och i det läget skulle ett dedikerat stativ förenkla en del. Jag har slagit lite i prislistan och ekonomin kommer att ta sig längre in i höst. Det finns ingen anledning att inte skaffa den lilla Ino-centern istället för att offra en iP-låda.

Då får piP bli fullregister i något annat rum och vad det lider får det väl bli lite a1:or..och sedan i14 med X-4..och sedan...

Så tja.. Kanske ser vi i64 år 2026! Jag kommer dock aldrig att behöva de ljudtrycken så jag siktar istället på i32s och infraY-6 (som jag hört nu med r28) runt 2019...

av **Nattlorden** » 2013-10-01 18:18

BPM skrev:Men så jäkla noga kan väl ändå inte den decimetern vara.

Jo, det är inom ett par cm det behöver vara.

av **BPM** » 2013-10-01 18:51

Nattlorden skrev:
BPM skrev:Men så jäkla noga kan väl ändå inte den decimetern vara.

Jo, det är inom ett par cm det behöver vara.

Då måste jag börja fundera på en lösning. Att köpa stativ för 1500 spänn går fetbort, då då kvarstår att bygga en lösning enligt ovan. Alternativt bygga upp något som får samma höjd med markplattor och plintar (finns en del här hemma) men då lär damen få spunk.

Tips på alternativa, lättbyggda och billiga grejer?

av **Nattlorden** » 2013-10-01 19:39

Två träplattor några vinkeljärn och skruva fast i väggen, de skall ju vara väggnära...

av **BPM** » 2013-10-01 21:09

Nattlorden skrev:Två träplattor några vinkeljärn och skruva fast i väggen, de skall ju vara väggnära...

Har tjockt tyg mellan tak och golv hela framväggen..utspaceat 10cm ca med dämp bakom.. Att montera något direkt i väggen blir alltså komplicerat.
Har några 25cm gjutna rör som skulle kunna funka som stativ om jag lägger basar på sidan och ställer dem på (basarna är 25cm breda) men då hamnar koncentrum på basarna 125mm ifrån golvet och är inte det för nära?

Ah well, kanske skulle ta en sak i taget och börja med att få ihop dem. Jag använde direktbetalning via bank när jag köpte motstånden men har swedbank och det har nog inte hifikit så det kan ta lite tid innan de ser det.. Betalade kl. 15 igår men har inte fått någon bekräftelse ännu så jag får väl vara nöjd om jag får dem i veckan..

Surt att bo på ett ställe där det inte finns någon butik att bara gå och hämta lite motstånd i. Typiskt också att just 2.2Ohm inte fanns hemma. Jag har en hel del, och 2.4 och 2.7 finns i mängder men det hjälper ju inte..

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-01 21:45

Mät du dina 2.4 ohmare.

Ett stående lekablock är inte dyrt annars.

av **Nattlorden** » 2013-10-01 22:32

MagnusÖstberg skrev:Mät du dina 2.4 ohmare.

Ett stående lekablock är inte dyrt annars.

Förbaskat bra förslag. Kan man hitta några som avviker -10% eller lite mindre så är man ju hemma.

av **BPM** » 2013-10-02 08:51

Kollade på lekablock på cheapy och jäklar.. 500x150x190mm (perfekta mått) kostar typ 25:-/st.. Frågan är ju hur poppis det är, men som en tillfällig lösning blir det kanon. Jag har en längd av väggtyget över så man kan ju alltid klippa till något och hänga över. Tack för tipset!

Nu när andra motstånd ändå är på väg så ska jag inte jäkta. Vore surt att mäta, finna att det fungerar hjälpligt och montera..bara för att få hem andra efteråt och märka att jag får till 2st som mäter perfekt..
Så jäkla lång tid ska det ju inte behöva ta att få hem ett kuvert ifrån stockholm så jag väntar. Är det inte här till på fredag så får jag ta en ny funderare då.

av **Tony** » 2013-10-02 10:04

Gar det inte att rolla pa nan farg pa lekablocken? Det kan ju rentutav bli snyggt!

Och det ar just precis nu du borjar inse att kostnaden for sjalva hogtalaren bara ar en brakdel av vad slutkostnaden for "projektet" med hogtalaruppgradering faktiskt blir. :-)

Pa tal om kostnader, har du skaffat dampfotter for hogtalaren att sta pa? Annars har du en till utgift dar med.

Jag hade sandfyllda "gjutror" med spanplatta som fot och som hyllplan i manga ar. Ja, sadana dar ror man anvander for att gjuta plintar inuti. De var val en 15 cm eller sa i diameter, och sa ett par bitar spanskiva jag hade liggande. Det kostade mig ingenting, eftersom jag hade materialet hemma redan, som rester efter andra projekt. Efter ett par ar sa satt jag pa sjalvhaftande plastfilm med tramönster for estetiken. ;-)

av **Nattlorden** » 2013-10-02 10:15

Tony skrev:Gar det inte att rolla pa nan farg pa lekablocken? Det kan ju rentutav bli snyggt!

Sprayflaska?

av **Tony** » 2013-10-02 10:29

Nattlorden skrev:
Tony skrev:Gar det inte att rolla pa nan farg pa lekablocken? Det kan ju rentutav bli snyggt!

Sprayflaska?

Yes, why not? Men man maste ju vara over 18 ar va? For att fa kopa sprayfarg. ;-)

av **Tony** » 2013-10-02 10:39

Hittade en bild pa min allra forsta provkorning av mina piP pa hemmaplan. (Letade efter en bild pa stativen.) Det ar nan gang under sent 2001 tror jag bestamt:
Bild

Dator"bas"ladan agerar forstarkare och framfor den en, med den tidens mått mått, oerhört liten mp3 spelare som agerar musikkalla. Det har var langt innan innan Spotify . :-)

Dagen efter akte jag in till London city och kopte en Denon UD-M30, som jag sen hade kvar som huvudenhet i tio ar. Det var forst nar vi kopte ett fristaende hus 2009 som jag tyckte det var dags att uppgradera.
2 * 20 watt racker langt. Det tyckte grannarna tva hus bort med... ;-)

av **BPM** » 2013-10-02 10:56

Nu börjar det i alla fall arta sig!

Så är såg det ut ifrån början:

Extremt dålig kamera i ljuset på dass, men ändå..

iP efter 3 lager vit färg:

piP:

Ser inte mycket ut för världen nu, men finishen är bättre än bilderna visar och med element på plats och mot väggen i rummet kommer de att funka bättre än ok även för ögat.

Visst skulle det väl gå att rolla eller spraya ett murblock men jag hänger nog över något istället och när det blir läge så styr jag ihop ett par stativ ute i garaget. Finns ju schyssta träbitar, typ 40x40 ek, och 8st sådana i 45cm längd blir inte dyrt. 4st till varje stativ med en 25mm platta uppe och en nere så är man ju i hamn.

Tony:
Visst ger det sig i väg.. Jag har varit intresserad länge och haft en del dyra prylar men strul med ett nytt boende som visade sig vara ruttet har lett till en förlustaffär vi försöker ta oss igenom så snabbt och smärtfritt som möjligt. Att låta hifi:n kosta pengar då är känsligt.. Men snart så :wink:

Hade jag inte haft turen att FÅ lådorna och kunna köpa bara elementsatsen hade det, med resa, inte blivit några iP/piP och redan detta är rätt tjurigt..*s*
Jag har fått övertyga henne om att det är ju Ino vi snackar om, och skulle det inte finnas utrymme så har jag i princip pengarna tillbaka rätt fort. Att köpa dyra stativ och annat blir dock knappast tal om. 25:-/st för murblock är därför bang on.

Hon satt för all del och beställde skor för 1500:- på nätet igår..men jag är smart nog att vara tyst. Jag lägger på minnet så det finns ammunition nästa gång jag vill ha/behöver något..

av **Tony** » 2013-10-02 11:34

Det dar ser bra ut det! kul att fa se bilder pa hur det fortskrider.
Fran svart till vitt med bara tre lager, det ar inte illa. Hade latt kunnat ta tio lager...

Trist med oturliga bostadsaffarer, men samtidigt tur att du fick gratis lador. Lite karma kanske?

Skor for 1500 spann? FINNS det sa dyra skor?? Maste vara arbetsskor med spiktrampningsskydd och stalhatta da... ;-)

Men jag haller med, bast att inte saga nat just nu. Bara ha det som motargument nasta gang du [s]vill[/s] behover kopa nat mer HiFi relaterat.

(Har hemma ar det aldrig nan diskussion av hogre grad. Frun sager bara att det dar vet jag bast sjalv¹. Och sa later jag henne fa vara med i designprocessen sa mycket det bara gar. Men vi har aldrig nagra gral om det, vi kommer overens utan storre diskussion. Mest for att hon forstar att det ar ett stort intresse for mig och respekterar det och litar pa att det blir bra i slutanden. Vart vardagsrum har sett ut som en byggarbetsplats sen forra sommaren, men man vanjer sig. Och snart javlar ar det klart! :-)

)

----
¹) Det ar en av manga anledningar till att jag gifte mig med henne. Min fru ar underbar och av en mycket sallsynt sort som inte vill forandra mig. :-)

av **sky_eye** » 2013-10-02 11:42

BPM skrev:Nu börjar det i alla fall arta sig!

Så är såg det ut ifrån början:

Jag tycker mig känna igen de lådorna.
Har du märkt att något är lite speciellt med dem?

av **BPM** » 2013-10-02 12:10

sky_eye skrev:Jag tycker mig känna igen de lådorna.
Har du märkt att något är lite speciellt med dem?

Jodå, det finns mycket speciellt med dem... :lol:

piP-lådorna är byggda av Ingvars snickare men måste ha varit lackade en gång innan och sedan nerslipade till ren (hyfsat) MDF igen. Lila verkar de ha varit en gång i tiden.. Även dämp-blocket sitter i. Inga tecken på att ha haft element i sig dock, inga igenspacklade skruvhål eller liknande.
Bra skick över lag, även om de krävde lite spacklande.

iP-lådorna är inte byggda av Ingvars snickare men de visades för Ingvar när jag var där och fick godkänt. Identiska med orginalen..bortsett ifrån en spännande avfasning på höger respektive vänster bakkant.. Kanske för att göra det lätt att mäta in den vinkel man använt framför t.ex en dator om man plockar bort dem frekvent.. Inget som går att använda vid normala lyssningsavstånd dock, då blir det för vindögt..
Det finns inte heller något hål för terminaler på dem än, så i dem sätter jag för enkelhetens skull bara polskruv för 6mm-hål och ingen brunn.
Ingvar hade inte rätt tjocklek på dämp för iP hemma, men i en sluten låda funkar glasull fint och jag har fått instruktioner för hur det ska dämpas så det blir alltså sådan i iP (inslaget i högtalartyg för att hålla fibrer ifrån elementen).
Inte heller dessa lådor verkar ha spelat musik innan. Inga terminalhål, alltså och inga skruvhål.

Min "mecenat" berättade bara att iP-lådorna tillverkats av en kompis till honom.. Känner du igen dem (inte så svårt med avfasningarna) kanske du kan berätta mer?

av **BPM** » 2013-10-02 12:39

Tony skrev:Det dar ser bra ut det! kul att fa se bilder pa hur det fortskrider.
Fran svart till vitt med bara tre lager, det ar inte illa. Hade latt kunnat ta tio lager...

Trist med oturliga bostadsaffarer, men samtidigt tur att du fick gratis lador. Lite karma kanske?

Skor for 1500 spann? FINNS det sa dyra skor?? Maste vara arbetsskor med spiktrampningsskydd och stalhatta da... Men jag haller med, bast att inte saga nat just nu. Bara ha det som motargument nasta gang du [s]vill[/s] behover kopa nat mer HiFi relaterat.

(Har hemma ar det aldrig nan diskussion av hogre grad. Frun sager bara att det dar vet jag bast sjalv¹. Och sa later jag henne fa vara med i designprocessen sa mycket det bara gar. Men vi har aldrig nagra gral om det, vi kommer overens utan storre diskussion. Mest for att hon forstar att det ar ett stort intresse for mig och respekterar det och litar pa att det blir bra i slutanden. Vart vardagsrum har sett ut som en byggarbetsplats sen forra sommaren, men man vanjer sig. Och snart javlar ar det klart! )

----
¹) Det ar en av manga anledningar till att jag gifte mig med henne. Min fru ar underbar och av en mycket sallsynt sort som inte vill forandra mig.

Jodå, det finns ännu dyrare skor..men denna gång var det flera par. Man behöver ju tydligen skor efter alla möjliga väder. Min syn på skor har alltid varit att med ett par bra träskor och ett par fodrade gummistövlar så är man hemma men hon delar inte riktigt den uppfattningen..

Färgen är egentligen en grundfärg som täcker bra, men som ändå ger en hyfsad finish efter några lager. Inte spegelblankt precis, men mer än nog för behovet. Lättjobbat med, luktar inget.. Bra skit! Visst vore det kul med fabrikslackat men här gäller funktion före form. Det vore helt enkelt inte värt pengarna. En roller för 20:- och en färgburk för en hundring känns däremot som en bra affär. De kommer att låta precis lika bra för det..

Kul att du har det bra med frugan! Jag har väl inga egentliga klagomål på regeringen här hemma heller.. Som läget är så tycker hon att det finns viktigare saker att lägga pengar på och hon har väl en poäng där. Särskilt som det som redan finns funkar rätt bra. Hon blir också lite konfys på att jag varje gång jag köper något kör det där "Detta är så jäkla bra, och det kommer jag att behålla länge"-köret bara för att några månader senare hitta något ännu bättre som kommer att behållas ännu längre osv..
Hon tar det med ro, dock.. Prisnivåerna jag håller mig i nu är ju inte precis sådana att det blir lyxfällan om jag skulle göra något överilat. Hon vore dock inte kvinna om hon inte gnällde lite, så kanske är det lite win/win.. Hon får en anledning och jag får prylar..

(Jo, jag vet att ovanstående är generaliserande och baserat på min erfarenhet och ingen annans..)

av **sky_eye** » 2013-10-02 15:07

BPM skrev:
sky_eye skrev:Jag tycker mig känna igen de lådorna.
Har du märkt att något är lite speciellt med dem?

Jodå, det finns mycket speciellt med dem...

piP-lådorna är byggda av Ingvars snickare men måste ha varit lackade en gång innan och sedan nerslipade till ren (hyfsat) MDF igen. Lila verkar de ha varit en gång i tiden.. Även dämp-blocket sitter i. Inga tecken på att ha haft element i sig dock, inga igenspacklade skruvhål eller liknande.
Bra skick över lag, även om de krävde lite spacklande.

iP-lådorna är inte byggda av Ingvars snickare men de visades för Ingvar när jag var där och fick godkänt. Identiska med orginalen..bortsett ifrån en spännande avfasning på höger respektive vänster bakkant.. Kanske för att göra det lätt att mäta in den vinkel man använt framför t.ex en dator om man plockar bort dem frekvent.. Inget som går att använda vid normala lyssningsavstånd dock, då blir det för vindögt..
Det finns inte heller något hål för terminaler på dem än, så i dem sätter jag för enkelhetens skull bara polskruv för 6mm-hål och ingen brunn.
Ingvar hade inte rätt tjocklek på dämp för iP hemma, men i en sluten låda funkar glasull fint och jag har fått instruktioner för hur det ska dämpas så det blir alltså sådan i iP (inslaget i högtalartyg för att hålla fibrer ifrån elementen).
Inte heller dessa lådor verkar ha spelat musik innan. Inga terminalhål, alltså och inga skruvhål.

Min "mecenat" berättade bara att iP-lådorna tillverkats av en kompis till honom.. Känner du igen dem (inte så svårt med avfasningarna) kanske du kan berätta mer?

Hehe.
Det är jag som gjort dem.

av **BPM** » 2013-10-02 16:58

sky_eye skrev:Hehe.
Det är jag som gjort dem.

Då bugar jag sådär lite imponerat...

Ny slogan: Faktiskt.se .."and the wheels on the bus go round and round"..

Tomten var förresten förbi brevlådan i eftermiddags!

..så nu härdar det innan lödning:

Fegade med smältlimmet då det kanske hoppar mellan lådor så det blev PL400.. Det brukar gå få bort det också om det kniper. Undrar hur torktiden är på metall i rumstemperatur. Kanske går att löda senare ikväll?

av **sky_eye** » 2013-10-02 18:06

BPM skrev:
sky_eye skrev:Hehe.
Det är jag som gjort dem.

Då bugar jag sådär lite imponerat...
Ny slogan: Faktiskt.se .."and the wheels on the bus go round and round"..

Äsch. Jag hade lite lugnt på jobbet en dag. Snodde ihop dem på lunchen.

av **BPM** » 2013-10-02 20:02

sky_eye skrev:
Äsch. Jag hade lite lugnt på jobbet en dag. Snodde ihop dem på lunchen.

Shit pommes.. Jag jämförde med orginal hos Ingvar och det var identiskt..
Kudos!

Första lödd:

I morgon blir det ljud

Nån som vet hur Ino och inspelningstid brukar se ut?

av **niclas** » 2013-10-02 20:20

BPM skrev:Nån som vet hur Ino och inspelningstid brukar se ut?

Först låter det bra, sen låter det bättre. Upplevde ingen direkt inspelningsperiod på mina piP faktiskt.

av **BPM** » 2013-10-02 21:37

Det låter ju lovande..

Nu är i alla fall båda lödda, och färgen är torr så basreflexportarna sitter limmade och får vara i press över natten.
Jag hittade ett litet problem under tiden. Jag fick bekräftat av Ingvar att det är rätt lådor och även rätt dämp, med den typiska handritade "pilen" men på bilden i byggbeskrivningen sitter anslutningspanelen under dämpklossen. I mina lådor så täcker dämpklossen ganska precis hålet.. Kan det vara ok att ta ur lite så att kablarna går fria?

Annars går det säkert ändå, men det vore smidigt att bara skära ur lite.

av **Nattlorden** » 2013-10-02 21:41

Är den inte bara bra att kablarna hålls på plats?

av **BPM** » 2013-10-02 21:47

Nattlorden skrev:Är den inte bara bra att kablarna hålls på plats?

Jo, men jag misstänker att jag får mäta lite.. Jag vill inte ha onödigt långa kablar som skramlar runt så jag snålade..och eftersom basen sitter så högt i piP så kan det bli tight om kabeln måste ner under dämpblocket och sedan upp igen.. OM så är fallet så behöver jag skära en liten skåra i dämpet.

Kanske blir det inget problem. Räcker kabeln utan att sitta i spänn så får det såklart vara som det är.

av **Tony** » 2013-10-03 16:43

niclas skrev:
BPM skrev:Nån som vet hur Ino och inspelningstid brukar se ut?

Först låter det bra, sen låter det bättre. Upplevde ingen direkt inspelningsperiod på mina piP faktiskt.

Jag tror jag upplevde det pa mina nar jag bytte element. De lat vassare den forsta manaden eller sa. Men det kan ocksa ha varit andra saker i lysningsmiljon som forandrades eller rentutav suggestion (fast jag inte alls ens tankte pa det såvitt jag vet).

Tror inte piP ar sa kinkiga som de storre modellerna pa inspelning (men jag kan ha fel!). Den allmanna rekommendationen ar val att spela ratt hogt pa dem men inte for lange, sa talspolarna varms upp och sen lata dem svalna over natten. Det gor att limmet for talspolen hardar som det ska. Och det ar val lite sa man gor... Klammer in en stunds lyssning pa ratt hog niva efter dagens alla plikter, och sen gar man och lagger sig. Bara att undvika helnattsravepartyn den forsta manaden alltsa. :-)

av **Tony** » 2013-10-03 16:45

BPM skrev:
Nattlorden skrev:Är den inte bara bra att kablarna hålls på plats?

Jo, men jag misstänker att jag får mäta lite.. Jag vill inte ha onödigt långa kablar som skramlar runt så jag snålade..och eftersom basen sitter så högt i piP så kan det bli tight om kabeln måste ner under dämpblocket och sedan upp igen.. OM så är fallet så behöver jag skära en liten skåra i dämpet.

Kanske blir det inget problem. Räcker kabeln utan att sitta i spänn så får det såklart vara som det är.

Da dampmaterialet ar sapass val "definierat" att det till och med har en upp och en ned sida sa ar det val kanske inte nan direkt hojdare att borja skara i det?
Battre att gora en bra lödskarv pa kabeln skulle jag tro. Om det behovs... Hoppas det inte behovs!

av **BPM** » 2013-10-03 20:45

Men helvete...

Mår man dåligt tror ni?

Inte direkt...
Står nu 10cm för högt, men de lirar bas ändå.. Stram och djup.. Rent och klart, stort..
Ja jävlar... Gissa om man luras när man tittar på dem. Och det efter en halvtimmes spelande..
Måste testa lite med basarna nu.

Detta är inte bra för pengarna! Detta måste vara bra, punkt!
Känns som att man kan leva länge med detta..

av **Komorok** » 2013-10-03 20:50

Jag hoppas verkligen du kan leva länge med dem. Själv bottnade jag piP första kvällen. Pi60s bottnade jag också första kvällen. Sedan bottnade jag dem när de var delade mot basar. De jag har nu har jag iaf inte lyckats bottna tack och lov.

Så, som sagt, jag hoppas innerligt att de räcker för dig :-)

.

av **denim44demon** » 2013-10-03 21:06

Grattis och bra jobbat! Det ser riktigt bra ut och roligt att det låter lika bra!

av **BPM** » 2013-10-03 21:07

Komorok skrev:Jag hoppas verkligen du kan leva länge med dem. Själv bottnade jag piP första kvällen. Pi60s bottnade jag också första kvällen. Sedan bottnade jag dem när de var delade mot basar. De jag har nu har jag iaf inte lyckats bottna tack och lov.

Så, som sagt, jag hoppas innerligt att de räcker för dig .

Komorok: Du är en skön snubbe, schysst och hjälpsam och med en allmänt härlig stajl...men du har en sjukdom!

Får jag den så får jag ta den smällen när den kommer. För stunden verkar de räcka till och bli över. Tackar för omtanken hursomhelst.

Testar med ett par basar nu. Ljudbilden växer och det hugger lite bättre i den djupaste basen men fan, skillnaden är inte stor..

Detta är ju mumma!

av **BPM** » 2013-10-03 21:14

denim44demon skrev:Grattis och bra jobbat! Det ser riktigt bra ut och roligt att det låter lika bra!

TACK!!

Lådorna är inte 100 men på lyssningsavstånd finns inget som stör. Skönt också att det gick så smidigt.. Bygget var ju busenkelt! Den stela kabeln som följer med är ju galet lätt att löda med. Bara att slå en krok om lödörat eller lödbenet så sitter den på plats, och sedan är det bara att smälta. Normalt sett brukar jag känna att jag har en hand för lite när jag löder, men detta gick fint. Jag hade tur med.. Kabeln till terminalen räckte med 5cm tillgodo så inga tråkiga skarvar.

Det spelar makalöst bra. Rent och stort.. Hade jag inte haft förmånen (eller oturen) att få lyssna till r28/infra Y-6 i helgen som var så hade jag nog känt mig nöjd här.
För stunden är jag dock mer än nöjd. Nu gäller bara att du vet vad faller på plats... :wink:

av **Komorok** » 2013-10-03 21:17

Lät bra hos Blixten va? :-D

--

Sjukdom!?! Förstår inte vad du pratar om :lol:

!

av **Nattlorden** » 2013-10-03 22:06

Komorok skrev:Jag hoppas verkligen du kan leva länge med dem. Själv bottnade jag piP första kvällen. Pi60s bottnade jag också första kvällen. Sedan bottnade jag dem när de var delade mot basar. De jag har nu har jag iaf inte lyckats bottna tack och lov.

Nästa bottning blir när lägenheten ramlar ned i tättstugan*

* eller vad som nu finns undertill...

av **BPM** » 2013-10-04 08:15

Komorok skrev:Lät bra hos Blixten va?

--

Sjukdom!?! Förstår inte vad du pratar om !

Jo, det lät...bra... Knäckande, och som jag skrivit innan var det faktiskt inte den enormt djupa och ändå torra men samtidigt kraftfulla (!) basen som imponerade mest. Renheten och den enorma exakthet som r28 placerade ut saker med är vad jag framförallt har med mig. Att kunna spela på nivåer så att saker ramlar ifrån väggarna (bokstavligen) men att ändå inte känna att det är för starkt är jag ovan vid. Normalt når man en gräns efter vilken det blir mer och mer obehagligt men hos blixten var det kännbart starkt utan att det på något vis upplevdes aggressivt eller hårt. Märkligt..men imponerande!
(Ok, han spelade lite Tron Legacy och jag är rätt impad av a1 också..även om hans är lite special. Man fick inte alls känslan av att det var stort fram och litet bak, utan allt var bara stort..)

Men mest av allt är jag impad av blixten.

Angående din sjukdom så är förnekelse ett stadie i de flesta allvarligare sjukdomsbilder. I just ditt fall så tror jag nog ändå att du har full koll och jag är både imponerad av, och avundsjuk på, kombinationen av målmedvetenhet och möjlighet som lett till vad som måste vara något av det värsta (in a good way) Sverige har att uppbåda.

Jag vill nog påstå att ni stockholmare generellt verkar vara ett jäkligt trevligt gäng. Synd att man bor så att inte kan vara mer delaktig. Om jag är välkommen så är det ju inte så jäkla långt ändå, så det vore kul med en eftergök eller någon annan sammankomst någon gång för att få träffa lite fler av er personligen.

Jag har hunnit lyssna lite mer nu, och planen var att använda en del av dagen för att jämföra piP med lite annat som ligger och skräpar här hemma. Jag skippar det.. Det finns liksom ingen anledning. Jag gillar vad jag hör och det är gott så. Snarare blir det fintrimning av placering och då mitt tyg utmed högtalarväggen är tjockt, tungt och inte optimalt genomsläppligt så ska jag klä lite dämp så att jag kan ha det på utsidan av tyget och inte bara på insidan där nyttan visserligen finns men blir begränsad.

Jag börjar begripa varför piP är lätta (eller i alla fall inte extremt svåra) att spela sönder. De är enligt specar inte svåra att driva vare sig vi snackar impedanser, känslighet eller annat, men de upplevs som trögare att driva än en del annat jag har eller har haft med motsvarande eller trögare spec. De spelar helt enkelt inte lika högt (förlåt.. Nu när jag har Ino måste jag få in ordet "starkt" ordentligt i vokabulären) vid samma volyminställning som annat som borde ligga i nivå eller spela svagare. Kanske är det helt enkelt att de är renare, eller distar mindre, som gör att de upplevs spela svagare och att frånvaron av aggressivitet gör det behagligt att spela starkt men man vill liksom höja bara lite till, och lite till..och jag måste upp på -20dB på receivern och nästan ännu lite till för att känna att det är "lagom" där man tidigare stannat runt -25dB..och med 5" gör det att man tänker sig lite för innan man drar på Infected.
Jag har dock inte märkt av att jag ens snuddat vid någon gräns för kapaciteten så det är inget problem. Ännu..

Nähäpp, jag får sluta sjunga Ino:s lov ett tag. Man vill ju inte bli stämplad "fanboy"...

av **imac** » 2013-10-04 13:47

BPM skrev: Renheten och den enorma exakthet som r28 placerade ut saker med är vad jag framförallt har med mig.

Lyssnade ni bara på r28 eller jämförde ni men piPen också?
Var på demo hos HiFi punkten i Skövde o lyssnade på Krell o Sonus Faber Olympica 1 o fick något liknande upplevelse med placeringen av tex instrument o sång, det kändes som upplösningen i horisontelled var mycket bättre än i min anläggning som mer smetar ut ljudbilden.

Man blir lite fundersam om det är piParna eller övriga anläggningen som tappar i upplösning!?

av **Nattlorden** » 2013-10-04 13:52

Lite mer att fundera över:
Rummet gör skillnad. Och sen spelar vissa högtalare med lite mer 'expanderad' ljudbild, vilket lätt kan uppfattas som mer upplöst. Detsamma om de spelar något ljusare (vilket inte är så svårt att göra relativt Ino).

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-04 13:53

Rummet

av **sprudel** » 2013-10-04 14:08

Nattlorden skrev:Lite mer att fundera över:
Rummet gör skillnad. Och sen spelar vissa högtalare med lite mer 'expanderad' ljudbild, vilket lätt kan uppfattas som mer upplöst. Detsamma om de spelar något ljusare (vilket inte är så svårt att göra relativt Ino).

Medhåll!

av **BPM** » 2013-10-04 14:15

Lyssnade bara på r28 och piX..

Jag upplever inget problem med att det skulle kännas "smetigt" utan tvärtom. Bra fokus.
Däremot upplever jag enorma kärringproblem nu beroende på tid nerlagd och pengar..så jag har fått ett plötsligt och stort tapp av sug...
Vill skita i den här sporten totalt nu ett tag.

Blir en faktiskt-paus ett tag nu. Ha det så bra alla. Vi lär höras igen!

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-04 14:18

Tråkigt med problem. Hoppas allt löser sig.

Hade bra och välkommen åter

av **BPM** » 2013-10-18 01:02

AndreasArvidsson skrev:Tråkigt med problem. Hoppas allt löser sig.

Hade bra och välkommen åter

Tack!
Det har diskuterats en del, och problemet handlar väl kanske egentligen inte alls om mitt lilla hifi-intresse utan om en massa annat skräp men där hifin fick bli anledningen till att gnälla..när inget annat konkret fanns att ta till.

Hursomhelst så är nog det mesta löst nu och saker pekar uppåt. Lugn och ro för stunden alltså, och jag börjar så smått hänga här igen märker jag

Som opium för själen..

Börjar närma sig business as usual alltså. Jag hoppas det håller i sig..för bådas skull! Damer går det 13 på dussinet, men det finns bara en Ino.. :wink:

Nu vet hon i alla fall hur seriöst jag tar på min hobby, och jämfört med mycket annat så är den extremt billig (än så länge).
Jag har t.o.m så smått börjat fundera på att uppgradera basarna. Mina SLS-8 spelar fint rent musikaliskt men trots antal kommer jag inte ner ordentligt på djupet och jag känner att mer kraft under 25Hz är önskvärt.
Jag har sålt av en del som inte har med hifi att göra och det har skapat en liten budget (hon har inte ens en ballpark figure) så kanske kommer det även att innebära större toppar.

piP är nog inspelade och klara nu. De imponerar, minst sagt.. De spelar stort, rent och för storleken sanslöst kraftfullt. Jämfört med t.ex Focal C600-kitet så kan jag sakna lite luftighet och "smäll" i midbasen även om piP säkert går lika djupt (om inte djupare) men den där dynamiska smällen, känslan av att man drar till en trumma riktigt hårt, finns inte riktigt på samma vis. piP är däremot mer förlåtande och det förvånar.. De växer inte på samma vis som Focal på riktigt fina inspelningar (demo-material på Focal kan låta magiskt) men de faller inte igenom på samma sätt på de sämre så totalt sett så är de mer allround. Focal har ett egenljud som passar en del inspelningar som handsken och där 1+1=3.. piP saknar detta (såvitt jag kan bedöma...utom kanske i basen som kan kännas nästan överdriven ibland..ur en 5"..(!)).. Kontentan är att jag föredrar Focal på enstaka inspelningar men att piP i gengäld aldrig låter illa. Det kan C600 göra..med besked..

piP är den klart bästa stativare jag hört, och som fullregister en komplett högtalare men de fixar ändå inte mitt behov i lågbasen. Jag ska så snart jag får tiden testa att sätta elementen i mina iP-lådor och se hur det funkar.. Klarar de ut att möta upp mot basar på ett bra vis även på lite nivå så kan jag sitta nöjd ett bra tag. Annars får man väl börja tänka i6 eller rent av i14. Att jag fastnat för "Ino-ljudet" är däremot klart..

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-18 07:05

Kanon att att saker och ting löser sig

Hehe piP är en bra inkörsport(läs inkörsdrog). Om man gillar dem så blir det lätt att man skaffar något större med tiden.
Jag har själv gått vägen med piP fullregister, piP-delade, i6, i14. Så jag känner igen mig sas.

Ino piX som toppsystem? (Blev en liten iP/piP byggtråd..)

Ino piX som toppsystem? (Blev en liten iP/piP byggtråd..)

Re: Ino piX som toppsystem?