Finns det någon i uppsala med i32s och inorum för test?

[meshuggener]

Hej

Sitter idag med inorum, Pi60s och Bs60(Denon 2807,Nad 208)men skulle gärna vilja jämföra pi60s mot i32s.
Jag vill bilda min egna uppfattning om skillnaden.

Kanske finns flera som undrar samma sak som vill delta?
Så finns det någon snäll ägare av i32s så kommer jag med mina pi60s och fika

Mvh
Kalle

[gflar]

Kolla med Palle om du kan få åka till honom. Han har väl D-option på sina 64:or?

[Komorok]

Ja, det har han, men det är ändå inte samma sak som i32s. Det skiljer en del spridningen pga trähatten... har jag hört.

[gflar]

Ja, det har han, men det är ändå inte samma sak som i32s. Det skiljer en del spridningen pga trähatten... har jag hört.

Aha! Där ser man. Fick man lära sig nått idag också

[Alexi]

Efter att ha lyssnat på många likadana Ino högtalare i olika rum, så har jag svårt att tro att man kan bilda sig en uppfattning om skillnaden bara genom att lyssna på ett par i ett rum man inte lyssnat in sig på, oavsett hur bra rummet är.

[sprudel]

Efter att ha lyssnat på många likadana Ino högtalare i olika rum, så har jag svårt att tro att man kan bilda sig en uppfattning om skillnaden bara genom att lyssna på ett par i ett rum man inte lyssnat in sig på, oavsett hur bra rummet är.

Så ser jag det också, lyssning i sin egen setup/rum är vägen att gå.

[meshuggener]

Håller med att det bästa är att lyssna i sitt egna rum men det känns svårare att få till:-)

[IngOehman]

All lyssning är bra, bara man är vetenskaplig. Det vill säga bara utgår ifrån sådant som man vet och alltid
håller allt det man inte vet öppet. Den som förstår svårigheterna och artefakterna som kan vara kopplade
till än det ena och än det andra (rummet, kringutrustning...) kan enkelt avstå ifrån att dra för långt gående
slutsatser.

Och även om det är som Komorok skriver (att den övre delen av i64s påverkar och skiljer den från i32s) så
är inte skillnaden så stor ändå. Det märker man om man har i32s och ställer en läskeblaskback ovanpå.

- - -

För övrigt tror jag att lyssning i det egna rummet nog kan vara bra, men att det alltid finns en risk man är
lite hemmablind då. Det vill säga att man är så van vid hur det låter därhemma man blir helt blind för vissa
av de problem som finns.

Lyssning i ett så bra rum som möjligt är alltid det som ger bäst besked om vad som är möjligt. Sådana upp-
levelser kan vara väldigt värdefulla väckarklockor för många som fastnat i det egna. Men når inte fram och
man känner att man inte gör det - men man hör inte vad det beror på eftersom man är blind för just den
egna anläggningens fel. De stör och begränsar upplevelsen, men man förstår dem inte längre eftersom man
är så van vid dem.

Exempelvis kan gök-tävlande vara en fantastisk inspirationskälla därvid lag.


Vh, iö

[Nattlorden]

Det märker man om man har i32s och ställer en läskeblaskback ovanpå.

... ...

[phon]

Bordsvatten, inte läskeblask.

Man ställer en back med bordsvatten ovanpå.

[-Palle-]

Mitt rum är långt ifrån färdigt, men vill någon komma och lyssna ändå så är denna varmt välkommen.

[Nattlorden]

Bordsvatten, inte läskeblask.

Man ställer en back med bordsvatten ovanpå.

Man ställer inte en back av någonting på en i32s! Jag kan accepter en back öl på en Cerwin-Vega möjligtvis.

[meshuggener]

Tack för all input:-)
Får avvakta och se om det dyker upp någon ägare.
Optimalt eller ej... blir det intressant

[philipbtz]

Vid normala lyssningsnivåer borde det väl inte vara så mycket skillnader mellan pi60s(i16s) och i32s? Om det inte är ett väldigt stort rum är det inte mer feelgood än något att gå upp till i32s? Eller är ljudbilden så pass mycket bättre?

[Nattlorden]

Vid normala lyssningsnivåer borde det väl inte vara så mycket skillnader mellan pi60s(i16s) och i32s? Om det inte är ett väldigt stort rum är det inte mer feelgood än något att gå upp till i32s? Eller är ljudbilden så pass mycket bättre?

Jag skulle vilja tro att skillnaden som jag hör (förutom olika rum!!!!) beror på lägre dist från två boomers i i32s jämfört med woofern i pi60s. Eller så har jag fel och biorummet är så pass mycket bättre än vardagsrummet.... eller så är jag inbillningssjuk.

[Alexi]

Vid normala lyssningsnivåer borde det väl inte vara så mycket skillnader mellan pi60s(i16s) och i32s? Om det inte är ett väldigt stort rum är det inte mer feelgood än något att gå upp till i32s? Eller är ljudbilden så pass mycket bättre?

De har ju olika spridningsegenskaper och det är ju skillnad mellan portad/sluten med.

[philipbtz]

De har ju olika spridningsegenskaper och det är ju skillnad mellan portad/sluten med.

Porten hade jag inte ens tänkt på men om vi tar i16s i ett hyfsat bra rum vs. i32s i samma hyfsade bra rummet. Hade varit intressant att höra i16s, i32s och i64s i samma bra rum för att se fördelen med att de större högtalarna tar bort nackdelar med golvreflexer mm. Har du haft lyxen att jämföra? Jag tycker pi60s hos IÖ har minst lika bra spridning som i28 hos Tengil. Båda har ju bra rum även om de är olika(samt att jag inte är inlyssnad på någon av dom men ändå).

[AndreasArvidsson]

Porten hade jag inte ens tänkt på men om vi tar i16s i ett hyfsat bra rum vs. i32s i samma hyfsade bra rummet. Hade varit intressant att höra i16s, i32s och i64s i samma bra rum för att se fördelen med att de större högtalarna tar bort nackdelar med golvreflexer mm. Har du haft lyxen att jämföra? Jag tycker pi60s hos IÖ har minst lika bra spridning som i28 hos Tengil. Båda har ju bra rum även om de är olika(samt att jag inte är inlyssnad på någon av dom men ändå).

En fråga bara. Vad är "bra spridning" enligt dig?
Att högtalarna sprider olika är ett faktum. Vad som låter bäst beror en hel del på omständigheterna. De är inte alls så att spridningsmönstret hos i32s är entydigt bättre än det från i16s.

Har man tillräckligt avstånd så har i32s styrkan att den sprider smalare, framförallt vad gäller golvreflexen. Fördelen med smalare spridning är att man klarar sig med mindre dämpning/diffusering i rummet för samma resultat. Har man dock för kort avstånd så blir ljudbilden lidande och i16s hade vart ett bättre val.

Utöver den uppenbara skillnaden i spridning så har i32s dubbelt så många boomers. Detta gör så att högtalaren får lägre dist för samma ljudnivå än i16s. Eller kapaciteten att spela starkare om man så vill.


Jag skulle säga att skillnaden mellan dessa högtalare kanske inte är jättestor om man spelar svagt, men den finns där och spelar du starkt så kan de bli jättestor när i16s börjar gå på knäna medans i32s spelar vidare utan problem.
Så det beror på

[philipbtz]

Porten hade jag inte ens tänkt på men om vi tar i16s i ett hyfsat bra rum vs. i32s i samma hyfsade bra rummet. Hade varit intressant att höra i16s, i32s och i64s i samma bra rum för att se fördelen med att de större högtalarna tar bort nackdelar med golvreflexer mm. Har du haft lyxen att jämföra? Jag tycker pi60s hos IÖ har minst lika bra spridning som i28 hos Tengil. Båda har ju bra rum även om de är olika(samt att jag inte är inlyssnad på någon av dom men ändå).

En fråga bara. Vad är "bra spridning" enligt dig?
Att högtalarna sprider olika är ett faktum. Vad som låter bäst beror en hel del på omständigheterna. De är inte alls så att spridningsmönstret hos i32s är entydigt bättre än det från i16s.

Har man tillräckligt avstånd så har i32s styrkan att den sprider smalare, framförallt vad gäller golvreflexen. Fördelen med smalare spridning är att man klarar sig med mindre dämpning/diffusering i rummet för samma resultat. Har man dock för kort avstånd så blir ljudbilden lidande och i16s hade vart ett bättre val.

Utöver den uppenbara skillnaden i spridning så har i32s dubbelt så många boomers. Detta gör så att högtalaren får lägre dist för samma ljudnivå än i16s. Eller kapaciteten att spela starkare om man så vill.


Jag skulle säga att skillnaden mellan dessa högtalare kanske inte är jättestor om man spelar svagt, men den finns där och spelar du starkt så kan de bli jättestor när i16s börjar gå på knäna medans i32s spelar vidare utan problem.
Så det beror på

Med bra spridning menade jag egentligen bra ljudbild som kan fylla hela rummet. Misstänker att detta beror ganska mycket på just rummet med. Men redan med pi60s hos Öhman hade jag ljudbild från golv till tak med Avratz. Samma med liknande låtar med i28. Så länge en högtalare kan göra detta så är jag ganska nöjd om man säger så. Sen är väl frågan hur stort rum man har då. Sen det där med dist. Ja det gör väldigt stor skillnad när man spelar högt men än så länge så tycker jag att i16s redan är på en sådan pass hög nivå av högtalare att den räcker så otroligt långt.

För att dra en parallell så tror jag inte att skillnaden är i närheten av t.ex. piPs vs i14 där jag upplever att man hör skillnad redan ganska tidigt.

[AndreasArvidsson]

Med bra spridning menade jag egentligen bra ljudbild som kan fylla hela rummet. Misstänker att detta beror ganska mycket på just rummet med. Men redan med pi60s hos Öhman hade jag ljudbild från golv till tak med Avratz. Samma med liknande låtar med i28. Så länge en högtalare kan göra detta så är jag ganska nöjd om man säger så. Sen är väl frågan hur stort rum man har då. Sen det där med dist. Ja det gör väldigt stor skillnad när man spelar högt men än så länge så tycker jag att i16s redan är på en sådan pass hög nivå av högtalare att den räcker så otroligt långt.

För att dra en parallell så tror jag inte att skillnaden är i närheten av t.ex. piPs vs i14 där jag upplever att man hör skillnad redan ganska tidigt.

Var det jag misstänkte. Att höra spridning är inte det lättaste om man inte rör sig runt i rummet.

Ljudbilden i Ingvars källare är kanon, men det hade kanske kunnat bli ännu bättre med i32s

Är man nöjd med hur det låter med pi60s så är det bara att köra på dessa och vara glad. Kanske jobba lite mer på rummet?
Eller om man har lite pengar över så kanske ett par i32s kunde ge en förbättring
Om det är värt det kan bara du själv avgöra.

Ja i16s är mer än nog för de flesta personer. Det håller jag helt med om. Jag anser också att det är ett betydligt större steg från piP till i14.

[Nattlorden]

Jag vill dock påstå att man måste beakta sitt planerade lyssningsavstånd. i28/i32s kräver något lite längre avstånd än pi60s - i alla fall i mitt rum. En halvmeter kan inte tyckas mycket, men det kan vara svårt att möblera om...

[bakerman22]

I28/i32s kräver baslådor som ska justeras in optimalt också. Det behöver inte Pi60.

Fan Philip. Du var ju hemma hos Christer. Bor du neråt till? Bor du över honom borde du ju inte ha jättelångt till mej?
Du verkade ju vara en trevlig och glad skit. Kom hem till mej så kan vi blåsa på lite. Då märker du att i16 egentligen inte räcker speciellt långt.

[Nattlorden]

I28/i32s kräver baslådor som ska justeras in optimalt också. Det behöver inte Pi60.

Jämfört med pi60(s) så behöver i32s baslådor - ja. Jämfört med mycket annat på marknaden så står de sig riktigt bra som "fullregistrare".

[sprudel]

I28/i32s kräver baslådor som ska justeras in optimalt också. Det behöver inte Pi60.

Fan Philip. Du var ju hemma hos Christer. Bor du neråt till? Bor du över honom borde du ju inte ha jättelångt till mej?
Du verkade ju vara en trevlig och glad skit. Kom hem till mej så kan vi blåsa på lite. Då märker du att i16 egentligen inte räcker speciellt långt.

Äh! Gå o göm dig!

[meshuggener]

Hade varit intressant att höra i16s,i32s och i64s i samma bra rum för att se fördelen med att de större högtalarna tar bort nackdelar med golvreflexer mm

Det hade varit väldigt intressant:-)
Har funderingar att köpa i32s ohörd men att sitta och grubbla hur mycket bättre det kunde bli med tex.i56 eller i64s.
Mitt rum är idag 3.20*5.0. Men det ska breddas ca 1m och finns möjlighet att göra det 1m längre..vilket borde fungera för tex i56.
Enklast är ju i64s med d-option men man kan få mycket bio-godis för mellanskillnaden:-)

[philipbtz]

I28/i32s kräver baslådor som ska justeras in optimalt också. Det behöver inte Pi60.

Fan Philip. Du var ju hemma hos Christer. Bor du neråt till? Bor du över honom borde du ju inte ha jättelångt till mej?
Du verkade ju vara en trevlig och glad skit. Kom hem till mej så kan vi blåsa på lite. Då märker du att i16 egentligen inte räcker speciellt långt.

Ja för fan det är en date vettu Får försöka hitta någon lämplig tid nu i sommar. Då får du dema den där sista oktaven i FOTP

[Bubben]

Då märker du att i16 egentligen inte räcker speciellt långt.

[Alexi]

Jag skulle klassa pi60s som den bästa högtalaren från Ino om man klarar sig utan de allra sista oktaverna i basen och ljudtrycksbegränsningen i övrig bas.
pi60s + bs60 tycker jag estetiskt blir för fult i de flesta rum.
i32s är min personliga favorit, för jag tycker den är estetiskt snyggast och har i min mening minst begränsningar.
i64s gillar jag inte alls lika mycket som de mindre modellerna, jag tycker den hörlurseffekt som skapas av en linesourceliknande högtalare låter orealistisk för akustisk musik, den passar dock perfekt till elektronisk musik, jag skulle dock aldrig orka hålla på och springa fram å tillbaks och flippa på D-option beroende på låt/skiva. Jag föredrar att få ljudet presenterat där några meter framför mig. Med i64s så sitter jag på scen, med artisterna spelades, inte bara framför mig utan även ett par meter upp i luften. Vilket jag tycker känns väldigt onaturligt och nej det löses inte även om man sitter 5 meter ifrån dem. Men det är såklart en smaksak vad man gillar.

Jag har aldrig lyssnat på i16s i ett rum där man sitter mer än 3m ifrån högtalarna, så jag kan inte uttala mig om hur påtaglig skillnaden egentligen är.

i14 och vanliga pi60 och andra icke signaturmodeller har jag lyssnat mycket på, i många olika rum. De låter (har jag fått för mig) mindre öppet, de där sista små detaljerna som försvinner.

[philipbtz]

Jag skulle klassa pi60s som den bästa högtalaren från Ino om man klarar sig utan de allra sista oktaverna i basen och ljudtrycksbegränsningen i övrig bas.
pi60s + bs60 tycker jag estetiskt blir för fult i de flesta rum.
i32s är min personliga favorit, för jag tycker den är estetiskt snyggast och har i min mening minst begränsningar.
i64s gillar jag inte alls lika mycket som de mindre modellerna, jag tycker den hörlurseffekt som skapas av en linesourceliknande högtalare låter orealistisk för akustisk musik, den passar dock perfekt till elektronisk musik, jag skulle dock aldrig orka hålla på och springa fram å tillbaks och flippa på D-option beroende på låt/skiva. Jag föredrar att få ljudet presenterat där några meter framför mig. Med i64s så sitter jag på scen, med artisterna spelades, inte bara framför mig utan även ett par meter upp i luften. Vilket jag tycker känns väldigt onaturligt och nej det löses inte även om man sitter 5 meter ifrån dem. Men det är såklart en smaksak vad man gillar.

Jag har aldrig lyssnat på i16s i ett rum där man sitter mer än 3m ifrån högtalarna, så jag kan inte uttala mig om hur påtaglig skillnaden egentligen är.

i14 och vanliga pi60 och andra icke signaturmodeller har jag lyssnat mycket på, i många olika rum. De låter (har jag fått för mig) mindre öppet, de där sista små detaljerna som försvinner.

Intressant. Själv har jag upplevt att icke-signatur modeller hårdnar i ljudet på ett annat sätt än signaturmodeller. Detta kanske helt enkelt är dist. Har aldrig lyssnat på i56 eller i64s så hade varit intressant och höra skillnaden på dessa mot de mindre systemen. Var själv inne på att köpa i28 som nästa uppgradering men lutar nu mer mot i16s där jag kan få både LCR för ungefär samma pris som bara i28. Och det ger ju även den där goa känslan av att ha exakt samma högtalare för LCR

[DVD-ai]

Jag har ju bara jämfört i56 och i68es-s och där tycker jag det är ganska markant skillnad i "lugn" när man pressar dom.

i32s låter också helt lugnt även när man är på gränsen, Signatur boomerserna är himla trevliga

[RogerGustavsson]

I28/i32s kräver baslådor som ska justeras in optimalt också. Det behöver inte Pi60.

Fan Philip. Du var ju hemma hos Christer. Bor du neråt till? Bor du över honom borde du ju inte ha jättelångt till mej?
Du verkade ju vara en trevlig och glad skit. Kom hem till mej så kan vi blåsa på lite. Då märker du att i16 egentligen inte räcker speciellt långt.

Äh! Gå o göm dig!

Var ju med där hos Tengil. Dessa gubbar spelar på en annan ljudnivå än vi som kanske oftare reproducerar akustisk musik eller mera ordinära elinstrument hemmavid. Film med effektljud eller syntetisk baserad musik ställer andra krav.

[philipbtz]

Var ju med där hos Tengil. Dessa gubbar spelar på en annan ljudnivå än vi som kanske oftare reproducerar akustisk musik eller mera ordinära elinstrument hemmavid. Film med effektljud eller syntetisk baserad musik ställer andra krav.

För min egen del så vill jag spela högt endast vid fåtal tillfällen. För det mesta spelar jag ganska lugnt. Min plan är att få min rum så jäkla tyst att jag får ut detaljerna osv. även vid lägre ljudnivåer. Misstänker att i16s kommer räcka fint där.

[-Palle-]

Det går att spela väldigt väldigt starkt med i16s, skulle vilja påstå att dom är tillräckligt kapabla för att räcka för dom flestas behov.

[Fostex]

Jag blir så förvirrad av den här typen av prestandaprat. När någon säger att i16s räcker låååångt, så blir den spontana tanken hos mig att i64s måste räcka så förbenat långt att det inte ens går att tänka sig. Samtidigt finns det bevis på användare som gärna skulle vilja ha ännu mer headroom.

Kan någon försöka ge mig en uppfattning om hur skulle en tänkbar "kapacitetökningskurva" se ut från säg i16s - 32s - i64s (respektive icke-signaturmodellerna)?
Kan jag helt enkelt titta på Ino's maximala ljudtrycksangivelse? Är det vid det ljudtrycket ett system inte längre "räcker till"?

Eller upplever "ni" att distorsionen blir påtaglig redan på vanlig "folkvolym" vilket kan motivera en uppgradering från t.ex. i16s till i32s?

[Fostex]

Jag surrar vidare, hoppas att någon förstår vad jag menar



Så här ser det ut om man tittar på respektive modells maximala ljudtrycksförmåga enligt manifestet. Representerar den även hur man vanligtvis prioriterar mellan modellerna, eller finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

[Empa]

Representerar den även hur man vanligtvis prioriterar mellan modellerna, eller finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Kort lyssningsavstånd?

[Nattlorden]

Jag surrar vidare, hoppas att någon förstår vad jag menar
...
Så här ser det ut om man tittar på respektive modells maximala ljudtrycksförmåga enligt manifestet. Representerar den även hur man vanligtvis prioriterar mellan modellerna, eller finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Vi hade ju detta innan:

i64s gillar jag inte alls lika mycket som de mindre modellerna, jag tycker den hörlurseffekt som skapas av en linesourceliknande högtalare låter orealistisk för akustisk musik, den passar dock perfekt till elektronisk musik, jag skulle dock aldrig orka hålla på och springa fram å tillbaks och flippa på D-option beroende på låt/skiva. Jag föredrar att få ljudet presenterat där några meter framför mig. Med i64s så sitter jag på scen, med artisterna spelades, inte bara framför mig utan även ett par meter upp i luften. Vilket jag tycker känns väldigt onaturligt och nej det löses inte även om man sitter 5 meter ifrån dem. Men det är såklart en smaksak vad man gillar.

Och det torde då rimligen gälla i56 också.

[Johan_Lindroos]

Jag blir så förvirrad av den här typen av prestandaprat. När någon säger att i16s räcker låååångt, så blir den spontana tanken hos mig att i64s måste räcka så förbenat långt att det inte ens går att tänka sig. Samtidigt finns det bevis på användare som gärna skulle vilja ha ännu mer headroom.

Kan någon försöka ge mig en uppfattning om hur skulle en tänkbar "kapacitetökningskurva" se ut från säg i16s - 32s - i64s (respektive icke-signaturmodellerna)?
Kan jag helt enkelt titta på Ino's maximala ljudtrycksangivelse? Är det vid det ljudtrycket ett system inte längre "räcker till"?

Eller upplever "ni" att distorsionen blir påtaglig redan på vanlig "folkvolym" vilket kan motivera en uppgradering från t.ex. i16s till i32s?

Bara för att krångla till det lite mer för dig så kan man ta med direktivitetsolikheterna hos de olika systemen. Grovt sett; ju större desto mer direktivitet. Egenskapen blir då lite tvärtom, skulle man kunna säga; att med stora system behöver man inte akustikreglera lika mycket. Särskilt med de största systemen så kan man göra mindre åt golv och tak utifall man inte orkar. Men som hemma hos mig så såg du kanske grunkan i taket som jag tycker funkar bra, då hamnar ljudbilden mer i nivå med högtalaren. (detta alltså förutom "regnbågseffekten"). Det skulle kunna vara detta som Alexi reagerat på i inlägg ovan, med i56/i64s och i ett akustikreglerat rum där inget gjorts åt taket, så kan det bli så att ljudbilden upplevs komma en bit från ovan. I väldigt goda lyssningsrum behöver man göra olika akustiska på de de flesta ytor, man bör helst inte strunta i någon yta bara för att man inte har lust. Detta gäller alltså om man vill få det vääääldigt bra, inte bara "nästanbra".

[Nattlorden]

lägger man så mycket pengar som på i56/64s/68es och inte akustikreglerar något, så kan man ju snacka om att suboptimera sina slantar...

[philipbtz]

Ja om det är något jag lärt mig genom att resa runt och lyssna så är det att rummet gör så in i helvetes mycket. Kommer lägga MYCKET krut på detta när tillfälle dyker upp. Man skall verkligen inte underskatta hur mycket det gör. Även piP låter otroligt(!) bra i ett mycket bra rum. Mycket bättre än hemma hos mig t.ex. Och då låter ändå mina piPs bättre än något annat jag testat..med hästlängder

Om man går i tankar på att byta upp sig från pi60s till i32s så är frågan om man inte skall lägga den mellanskillnaden på rummet istället. Ren spekulation alltså.

[Nattlorden]

Om man går i tankar på att byta upp sig från pi60s till i32s så är frågan om man inte skall lägga den mellanskillnaden på rummet istället. Ren spekulation alltså.

Har man pi60s och inte gjort något åt rummet, så tror jag man får ut våldsamt mycket mer på att lägga mellanskillnaden på rummet, ja.

[Bubben]

Jag blir så förvirrad av den här typen av prestandaprat. När någon säger att i16s räcker låååångt, så blir den spontana tanken hos mig att i64s måste räcka så förbenat långt att det inte ens går att tänka sig. Samtidigt finns det bevis på användare som gärna skulle vilja ha ännu mer headroom.

...

Eller upplever "ni" att distorsionen blir påtaglig redan på vanlig "folkvolym" vilket kan motivera en uppgradering från t.ex. i16s till i32s?

Jag antar med den frågan att du inte hört i16s?
De räcker långt, väldigt långt. "Folkvolym" är passerad för länge sedan när de börjar säga ifrån. I mitt fall är det X-4 som ger upp före i16s, så det är något att ta med i ekonomiska ekvationen också. Större toppsystem kräver större bassystem, och kanske större förstärkare, så det är inte bara kostnaden mellan ex. i16s och i32s man behöver ta ställning till.
Vissa av dem som yrkar på större system här spelar vansinnigt starkt, långt över vad som är behagligt att lyssna på.

[Komorok]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

[Alexi]

finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Ja jag tex. jag skrev varför på sidan innan i denna tråd. Jag känner till tre personer som bytt ut sina i56 mot mindre system och tycker att det blev ett lyft.

[Nattlorden]

finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Ja jag tex. jag skrev varför på sidan innan i denna tråd. Jag känner till tre personer som bytt ut sina i56 mot mindre system och tycker att det blev ett lyft.

Jag känner mig mer och mer nöjd med mina i32s varje gång du skriver det.

[IngOehman]

Jag skulle klassa pi60s som den bästa högtalaren från Ino om man klarar sig utan de allra sista oktaverna i basen och ljudtrycksbegränsningen i övrig bas.
pi60s + bs60 tycker jag estetiskt blir för fult i de flesta rum.
i32s är min personliga favorit, för jag tycker den är estetiskt snyggast och har i min mening minst begränsningar.
i64s gillar jag inte alls lika mycket som de mindre modellerna, jag tycker den hörlurseffekt som skapas av en linesourceliknande högtalare låter orealistisk för akustisk musik, den passar dock perfekt till elektronisk musik, jag skulle dock aldrig orka hålla på och springa fram å tillbaks och flippa på D-option beroende på låt/skiva. Jag föredrar att få ljudet presenterat där några meter framför mig. Med i64s så sitter jag på scen, med artisterna spelades, inte bara framför mig utan även ett par meter upp i luften. Vilket jag tycker känns väldigt onaturligt och nej det löses inte även om man sitter 5 meter ifrån dem. Men det är såklart en smaksak vad man gillar.

Jag har aldrig lyssnat på i16s i ett rum där man sitter mer än 3m ifrån högtalarna, så jag kan inte uttala mig om hur påtaglig skillnaden egentligen är.

i14 och vanliga pi60 och andra icke signaturmodeller har jag lyssnat mycket på, i många olika rum. De låter (har jag fått för mig) mindre öppet, de där sista små detaljerna som försvinner.

Håller inte med om mycket av det där.

pi60s + bs60 är en av mina favorikombinationer. Räcker det så är det fantastiskt, tycker jag. Och jag tycker att
det är exceptionellt snyggt, men man måste förstås använda bs60 till mer än att hjälpa till med de låga frek-
venserna - de behöver användas även möbleringsmässigt. Ställa en lampa på var och en, eller...

När det gäller de där 5-elementshögtalarna (i56, i64s och i68es) så låter de verkligen INTE som hörlurar om de
får spela i ett tillräckligt stort rum (jag anger också mer än dubbla närgränsen för dessa jämfört med i32). Men
i för små rum så föredrar jag i32s alla dagar i veckan. Egentligen är skälet till att jag gör olika stora toppar, allt-
så i14 - i28 - i56 respektive i16s - i32s - i64s, MERA att de passar för olika lyssningsavstånd än att de större kan
spela starkare. Men ljudtrycksförmågan för de större än förstås en bonus som kan vara till glädje för vissa.

Själv så känner jag att pi60s räcker gott, för nästan all min spelning.


Vh, iö

[bakerman22]

Vissa av dem som yrkar på större system här spelar vansinnigt starkt, långt över vad som är behagligt att lyssna på.

Och när man är hemma hos dej undrar man när man ska få lite ljud till bilden.

[Callisto]

Får man till rummet med ett par pi60s och bs60 så kan jag lova att det inte går att få mycket bättre återgivning. Den som tror något annat får komma förbi på en lyssning hos mig

[philipbtz]

Det där med lyssningsavstånd skall man alltså ta på allvar. Inte värt att köpa större bara för att vara säker utan bäst att ha ett lagom stort system till sitt rum

[Alexi]

Jag skulle klassa pi60s som den bästa högtalaren från Ino om man klarar sig utan de allra sista oktaverna i basen och ljudtrycksbegränsningen i övrig bas.
pi60s + bs60 tycker jag estetiskt blir för fult i de flesta rum.
i32s är min personliga favorit, för jag tycker den är estetiskt snyggast och har i min mening minst begränsningar.
i64s gillar jag inte alls lika mycket som de mindre modellerna, jag tycker den hörlurseffekt som skapas av en linesourceliknande högtalare låter orealistisk för akustisk musik, den passar dock perfekt till elektronisk musik, jag skulle dock aldrig orka hålla på och springa fram å tillbaks och flippa på D-option beroende på låt/skiva. Jag föredrar att få ljudet presenterat där några meter framför mig. Med i64s så sitter jag på scen, med artisterna spelades, inte bara framför mig utan även ett par meter upp i luften. Vilket jag tycker känns väldigt onaturligt och nej det löses inte även om man sitter 5 meter ifrån dem. Men det är såklart en smaksak vad man gillar.

Jag har aldrig lyssnat på i16s i ett rum där man sitter mer än 3m ifrån högtalarna, så jag kan inte uttala mig om hur påtaglig skillnaden egentligen är.

i14 och vanliga pi60 och andra icke signaturmodeller har jag lyssnat mycket på, i många olika rum. De låter (har jag fått för mig) mindre öppet, de där sista små detaljerna som försvinner.

Håller inte med om mycket av det där.

pi60s + bs60 är en av mina favorikombinationer. Räcker det så är det fantastiskt, tycker jag. Och jag tycker att
det är exceptionellt snyggt, men man måste förstås använda bs60 till mer än att hjälpa till med de låga frek-
venserna - de behöver användas även möbleringsmässigt. Ställa en lampa på var och en, eller...

När det gäller de där 5-elementshögtalarna (i56, i64s och i68es) så låter de verkligen INTE som hörlurar om de
får spela i ett tillräckligt stort rum (jag anger också mer än dubbla närgränsen för dessa jämfört med i32). Men
i för små rum så föredrar jag i32s alla dagar i veckan. Egentligen är skälet till att jag gör olika stora toppar, allt-
så i14 - i28 - i56 respektive i16s - i32s - i64s, MERA att de passar för olika lyssningsavstånd än att de större kan
spela starkare. Men ljudtrycksförmågan för de större än förstås en bonus som kan vara till glädje för vissa.

Själv så känner jag att pi60s räcker gott, för nästan all min spelning.


Vh, iö

Ja att de låter hörlur är ju en klar överdrift för att försöka beskriva skillnaden. Längst avstånd jag hört dem på är hos Komorok, som han har det nu och där blir det väldigt tydlig skillnad till det bättre när man flippar D-option, tycker jag, väl medveten om att andra kan föredra det.

[Bubben]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Bagarmannen, och han vet det!
När vi var hemma hos Tengil brassades det på vid något tillfälle så vissa lämnade rummet. Inget fel med det, men starkt som tusan var det.

[RogerGustavsson]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Bagarmannen, och han vet det!
När vi var hemma hos Tengil brassades det på vid något tillfälle så vissa lämnade rummet. Inget fel med det, men starkt som tusan var det.

Det flippades på några omkopplare på Ino cr80s-filtret också, +10 tror det stod på. Mycket bas blev det....

[Komorok]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Bagarmannen, och han vet det!
När vi var hemma hos Tengil brassades det på vid något tillfälle så vissa lämnade rummet. Inget fel med det, men starkt som tusan var det.

Det flippades på några omkopplare på Ino cr80s-filtret också, +10 tror det stod på. Mycket bas blev det....

Det låter som en trevlig kväll .

[Nattlorden]

När vi var hemma hos Tengil brassades det på vid något tillfälle så vissa lämnade rummet. Inget fel med det, men starkt som tusan var det.

Det lyckades jag med härom året med pi60s-s + 8xLTS B1 också. Behöver inte vara de största Inosarna för det. Tror nästan det bara vad nadifierad och jag som var kvar till sist.

[bakerman22]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Bagarmannen, och han vet det!
När vi var hemma hos Tengil brassades det på vid något tillfälle så vissa lämnade rummet. Inget fel med det, men starkt som tusan var det.

Det flippades på några omkopplare på Ino cr80s-filtret också, +10 tror det stod på. Mycket bas blev det....

Nä. Det var aldrig mycket bas hemma hos Tengil. Det saknades dessutom en oktav eller två.

[bakerman22]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Bagarmannen, och han vet det!

Ganska kul hade vi åt dej när vi körde FOTP här. Du hade väl både proppar och kåpor på dej?
Vi andra tyckte att det var lagom.

[boom]

Jag surrar vidare, hoppas att någon förstår vad jag menar



Så här ser det ut om man tittar på respektive modells maximala ljudtrycksförmåga enligt manifestet. Representerar den även hur man vanligtvis prioriterar mellan modellerna, eller finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

[Bubben]

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

Vad jag kan se så ligger samtliga 1dB för lågt, men förhållandet mellan dem stämmer fortfarande.

[DVD-ai]

Vilka skulle det vara som spelar långt över vad som är behagligt? Jag har besökt iaf fem personer som äger de fem-elementiga ino-högtalarna och ingen har spelat så starkt att jag har tyckt det varit obehagligt. Tja, ibland kanske vi gemensamt har bestämt oss för att lida lite för att något riktigt härligt ljud kommer om efter några ögonblick, men annars tycker jag att samtliga har varit bra på att styra volymen.

Eller så är det så enkelt att jag inte tycker deras nivåer är obehagliga eftersom jag själv också är en sådan. Men hur ska jag veta det ?

Jag lyssnar extremt sällan starkt längre, men jag har nästan aldrig upplevt det som obehagligt starkt, och då har jag lyssnat mycket starkt och bla hemma hos dig
så länge programmaterialet är vettigt och högtalarna lågdisstande är det inget problem...


men även med passt programmaterial är det sällen ett problem ^^
i och försig..

[Fostex]

Jag blir så förvirrad av den här typen av prestandaprat. När någon säger att i16s räcker låååångt, så blir den spontana tanken hos mig att i64s måste räcka så förbenat långt att det inte ens går att tänka sig. Samtidigt finns det bevis på användare som gärna skulle vilja ha ännu mer headroom.

...

Eller upplever "ni" att distorsionen blir påtaglig redan på vanlig "folkvolym" vilket kan motivera en uppgradering från t.ex. i16s till i32s?

Jag antar med den frågan att du inte hört i16s?
De räcker långt, väldigt långt. "Folkvolym" är passerad för länge sedan när de börjar säga ifrån. I mitt fall är det X-4 som ger upp före i16s, så det är något att ta med i ekonomiska ekvationen också. Större toppsystem kräver större bassystem, och kanske större förstärkare, så det är inte bara kostnaden mellan ex. i16s och i32s man behöver ta ställning till.
Vissa av dem som yrkar på större system här spelar vansinnigt starkt, långt över vad som är behagligt att lyssna på.

Jodå, eller jag har ju ett par pi60s själv, men de är såklart begränsade när det gäller basförmågan, varför jag nog inte har upplevt det du beskriver.

Jag blir så förvirrad av den här typen av prestandaprat. När någon säger att i16s räcker låååångt, så blir den spontana tanken hos mig att i64s måste räcka så förbenat långt att det inte ens går att tänka sig. Samtidigt finns det bevis på användare som gärna skulle vilja ha ännu mer headroom.

Kan någon försöka ge mig en uppfattning om hur skulle en tänkbar "kapacitetökningskurva" se ut från säg i16s - 32s - i64s (respektive icke-signaturmodellerna)?
Kan jag helt enkelt titta på Ino's maximala ljudtrycksangivelse? Är det vid det ljudtrycket ett system inte längre "räcker till"?

Eller upplever "ni" att distorsionen blir påtaglig redan på vanlig "folkvolym" vilket kan motivera en uppgradering från t.ex. i16s till i32s?

Bara för att krångla till det lite mer för dig så kan man ta med direktivitetsolikheterna hos de olika systemen. Grovt sett; ju större desto mer direktivitet. Egenskapen blir då lite tvärtom, skulle man kunna säga; att med stora system behöver man inte akustikreglera lika mycket. Särskilt med de största systemen så kan man göra mindre åt golv och tak utifall man inte orkar. Men som hemma hos mig så såg du kanske grunkan i taket som jag tycker funkar bra, då hamnar ljudbilden mer i nivå med högtalaren. (detta alltså förutom "regnbågseffekten"). Det skulle kunna vara detta som Alexi reagerat på i inlägg ovan, med i56/i64s och i ett akustikreglerat rum där inget gjorts åt taket, så kan det bli så att ljudbilden upplevs komma en bit från ovan. I väldigt goda lyssningsrum behöver man göra olika akustiska på de de flesta ytor, man bör helst inte strunta i någon yta bara för att man inte har lust. Detta gäller alltså om man vill få det vääääldigt bra, inte bara "nästanbra".

Bra förklarat! Då låter det också som att det blir en trevlig bonus, när man redan har akustikreglerat sitt rum och sedan uppgraderar till ett större system får man ut mer av sina "akustiska förberedelser".
Är också med på vad du menar med direktiviteten.
Där har jag fått svar på mina funderingar! Inser att jag fortfarande måste ta mig tillfället att uppleva ett stort Ino-system på hög volym någon gång, eller jag kanske inte ens vill veta hur högt det går att spela med t.ex. i32s

[Fostex]

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

Det gör jag så gärna, men berätta gärna vad som inte stämmer:

Kod: Markera allt

Modell               i14                           i28                           i56           
Högsta ljudtryck:   >114 dB/par, 100 Hz (100 W)   >120 dB/par, 100 Hz (150 W)   >126 dB/par, 100 Hz (600 W)



Modell               i16s                           i32s                         i64s           
Högsta ljudtryck:   >118 dB/par, 100 Hz (300 W)   >124 dB/par, 100 Hz (350 W)   >130 dB/par, 100 Hz (1,4 kW)


[AndreasArvidsson]

Det är samma siffror som jag har mitt manifest. 2013-01.

[philipbtz]

Jag surrar vidare, hoppas att någon förstår vad jag menar



Så här ser det ut om man tittar på respektive modells maximala ljudtrycksförmåga enligt manifestet. Representerar den även hur man vanligtvis prioriterar mellan modellerna, eller finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

I manifestet anges det iof t.ex >114dB(dvs. mer än 114dB) men om man går på siffrorna i sig så stämmer ju grafen. Ser inget fel?

[Tony]

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

Det gör jag så gärna, men berätta gärna vad som inte stämmer:

Kod: Markera allt

Modell               i14                           i28                           i56           
Högsta ljudtryck:   >114 dB/par, 100 Hz (100 W)   >120 dB/par, 100 Hz (150 W)   >126 dB/par, 100 Hz (600 W)



Modell               i16s                           i32s                         i64s           
Högsta ljudtryck:   >118 dB/par, 100 Hz (300 W)   >124 dB/par, 100 Hz (350 W)   >130 dB/par, 100 Hz (1,4 kW)


Diagrammet stämmer.
Jag tror det är nån som inte kan läsa ett diagram helt enkelt. Siffrorna på y-axeln kanske förvirrar då de ligger på ojämna tal och högtalarna har jämna tal.
Och om nån menar på att större-än-tecknet skulle gör nån skillnad så verkar diagrammets vertikala upplösning mot den uppgiften.

[Nattlorden]

Udda stilgrepp att välja udda-axel när all mätdata är jämn...

[Fostex]

Absolut, det är klantigt. Jag såg det när jag redan postat, från början var diagrammet större och y-axeln hade alla värden synliga.
Dock tror jag att det är läsbart ändå, eller hur?

[DVD-ai]

Nej, jag fattar ingenting, gör en ny tack !







Davidov !
Vad an denna undran, är du inte nöjd med kapaciteten i dina pi60s ?
Bygg då ihop dina bs60 för bövölen...

[Tony]

Udda stilgrepp att välja udda-axel när all mätdata är jämn...

Varför det?

[Tony]

Absolut, det är klantigt. Jag såg det när jag redan postat, från början var diagrammet större och y-axeln hade alla värden synliga.
Dock tror jag att det är läsbart ändå, eller hur?

Absolut! Det finns två sorters människor: De som kan interpolera.

[Nattlorden]

Udda stilgrepp att välja udda-axel när all mätdata är jämn...

Varför det?

[Stranne]

Absolut, det är klantigt. Jag såg det när jag redan postat, från början var diagrammet större och y-axeln hade alla värden synliga.
Dock tror jag att det är läsbart ändå, eller hur?

Absolut! Det finns två sorters människor: De som kan interpolera.

+1!

[Komorok]

Absolut, det är klantigt. Jag såg det när jag redan postat, från början var diagrammet större och y-axeln hade alla värden synliga.
Dock tror jag att det är läsbart ändå, eller hur?

Absolut! Det finns två sorters människor: De som kan interpolera.

Extrapolera, heter det väl?

[philipbtz]

Beror på hur man ser på det men man skulle kunna hävda att en interpolering mellan 113dB och 115dB är 114dB

[Nattlorden]

Beror på hur man ser på det men man skulle kunna hävda att en interpolering mellan 113dB och 115dB är 114dB

Komorok syftade inte på diagrammet, utan på "Det finns två sorters människor" kommentaren.

[Tony]

Absolut, det är klantigt. Jag såg det när jag redan postat, från början var diagrammet större och y-axeln hade alla värden synliga.
Dock tror jag att det är läsbart ändå, eller hur?

Absolut! Det finns två sorters människor: De som kan interpolera.

Extrapolera, heter det väl?

Japp det kan det göra! Om min text varit fristående. Nu när den syftade på en given serie med en för grov upplösning så tänkte jag att interpolera passade bättre.
Men jag är inte den som är den. Kan ändra min text till att passa bättre:
"Det finns tre sorters människor: De som kan interpolera. Och de som kan hitta fel i allting."
Det är väl egentligen Faktiskt.se i ett nötskal.

MVH

Tony på skämthumör - helgen är nära!

[Tony]

Beror på hur man ser på det men man skulle kunna hävda att en interpolering mellan 113dB och 115dB är 114dB

Äntligen nån som förstod.

[Tony]

Udda stilgrepp att välja udda-axel när all mätdata är jämn...

Varför det?

Aha! Humor!

[Fostex]

Nej, jag fattar ingenting, gör en ny tack !







Davidov !
Vad an denna undran, är du inte nöjd med kapaciteten i dina pi60s ?
Bygg då ihop dina bs60 för bövölen...

Jodå, alla gånger! Sedan är bs60 på gång framöver. Delarna finns, färgvalet är klart, men inte lådorna.
Däremot vill jag också bli stor och skaffa hus (eller liknande boende där grannar inte störs) någon gång!

[DVD-ai]

Nej, jag fattar ingenting, gör en ny tack !







Davidov !
Vad an denna undran, är du inte nöjd med kapaciteten i dina pi60s ?
Bygg då ihop dina bs60 för bövölen...

Jodå, alla gånger! Sedan är bs60 på gång framöver. Delarna finns, färgvalet är klart, men inte lådorna.
Däremot vill jag också bli stor och skaffa hus (eller liknande boende där grannar inte störs) någon gång!

stor blir man aldrig, bara äldre och äldre.... om man inte bli tråkig, men det är en helt ennan sak det ^^

Hmm, ja hus vore nice, någon gång i framtiden så är det verklighet men inte i dagsläget, dock så är bs60 inget annat är HELT rätt även i hägenhet... ^^

[boom]

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

Det gör jag så gärna, men berätta gärna vad som inte stämmer:

Kod: Markera allt

Modell               i14                           i28                           i56           
Högsta ljudtryck:   >114 dB/par, 100 Hz (100 W)   >120 dB/par, 100 Hz (150 W)   >126 dB/par, 100 Hz (600 W)



Modell               i16s                           i32s                         i64s           
Högsta ljudtryck:   >118 dB/par, 100 Hz (300 W)   >124 dB/par, 100 Hz (350 W)   >130 dB/par, 100 Hz (1,4 kW)


Diagrammet stämmer.
Jag tror det är nån som inte kan läsa ett diagram helt enkelt. Siffrorna på y-axeln kanske förvirrar då de ligger på ojämna tal och högtalarna har jämna tal.
Och om nån menar på att större-än-tecknet skulle gör nån skillnad så verkar diagrammets vertikala upplösning mot den uppgiften.

KJonstig för i det manifest som jag har så står det 127dB 100hz 600watt för i56 vad är fel manifest eller hela skiten .

[sportbilsentusiasten]

finns det någon här som hellre väljer t.ex. i32s än i56? I så fall - varför? (bortse från utseende, pris och liknande - nu pratar vi bara om ljudupplevelsen)

Ja jag tex. jag skrev varför på sidan innan i denna tråd. Jag känner till tre personer som bytt ut sina i56 mot mindre system och tycker att det blev ett lyft.

Jag känner mig mer och mer nöjd med mina i32s varje gång du skriver det.

Vad blev bättre med i32?
Och vad tror du det berodde på att de var bättre?

[boom]

Du får nog titta i manifest en gång till för dina siffror stämmer inte med manifest.

Det gör jag så gärna, men berätta gärna vad som inte stämmer:

Kod: Markera allt

Modell               i14                           i28                           i56           
Högsta ljudtryck:   >114 dB/par, 100 Hz (100 W)   >120 dB/par, 100 Hz (150 W)   >126 dB/par, 100 Hz (600 W)



Modell               i16s                           i32s                         i64s           
Högsta ljudtryck:   >118 dB/par, 100 Hz (300 W)   >124 dB/par, 100 Hz (350 W)   >130 dB/par, 100 Hz (1,4 kW)


i16s i,32s i64s

>119 dB/par, 100 Hz (300 W) >125 dB/par, 100 Hz (350 W) >131 dB/par, 100 Hz (1,4 kW)

Antingen så är mitt manifest i från 2012 fel eller så är dom nya fel men det kan nog IÖ svara på vad som har hänt eftersom det har hänt en försämring av högtalarna.

[Komorok]

Mitt manifest säger samma som det Boom har.

[philipbtz]

Det kanske har skett uppdateringar i nyare manifest där han används sig av nya/bättre mättekniker eller nyare bättre mikrofon. Bara IÖ vet.

[AndreasArvidsson]

Nyare manifest har nya siffror det är helt korrekt. Varför de är ändrade kan bara Ingvar svara på.

[Alexi]

Tror han skrivit om det tidigare, precis som Philip antar så med bättre mickar som gjort att han sänkte känsligheten 1dB för många år sedan. Antar att han i samma veva sänkte denna siffra med?

[Triggerhappy]

Å där gick de äldre högtalarna upp i värde....

[AndreasArvidsson]

Å där gick de äldre högtalarna upp i värde....

Det tror jag inte; det är garanterat mätmetoderna och inte högtalarna som ändrat sig.

[boom]

Å där gick de äldre högtalarna upp i värde....

Det tror jag inte; det är garanterat mätmetoderna och inte högtalarna som ändrat sig.

är du så säker på det hur ändra man en mätmetod om inte så ring Ingvar och fråga i stället för det vanliga Jag tror .

[Alexi]

Det är ingen skillnad på modellerna bara i hur försiktig IÖ är i sina mätningsbedömningar eller hur man nu utrycker det.

[Nattlorden]

Å där gick de äldre högtalarna upp i värde....

Det tror jag inte; det är garanterat mätmetoderna och inte högtalarna som ändrat sig.

är du så säker på det hur ändra man en mätmetod om inte så ring Ingvar och fråga i stället för det vanliga Jag tror .

Skaffar du en bättre kalibrerad mic och den indikerar en dB lägre så är det ju läge att rätta till spec:en i produktbeskrivningen. Ni gör för tusan en hönsfarm av en fjäder!

[AndreasArvidsson]

är du så säker på det hur ändra man en mätmetod om inte så ring Ingvar och fråga i stället för det vanliga Jag tror .

Ja jag är säker på att samtliga modeller som ändrats i manifestet inte har uppdaterats i praktiken. Så det är garanterat en skillnad i mätningen. Mer noggrann mätmetod.

Om du läser det jag skriver så inser du att det jag tror är att priset på de äldre högtalarna inte kommer gå upp. Begagnatpriserna är inget som Ingvar rår över så han kan inte bättre än att ge gissningar han med.
Hur till vida högtalarna är ändrade eller inte var ingen gissning från min sida.

Jag håller helt med Nattlorden att detta är att göra en höna av en fjäder och jag har inget mer att säga i ämnet; det får Ingvar själv stå för.

ps. Att jag skriver "jag tror" när jag inte är säker anser jag vara bättre än att presentera gissningar som om de vore fakta(som vissa andra) så det kommer jag fortsätta med.

[boom]

Det tror jag inte; det är garanterat mätmetoderna och inte högtalarna som ändrat sig.

är du så säker på det hur ändra man en mätmetod om inte så ring Ingvar och fråga i stället för det vanliga Jag tror .

Skaffar du en bättre kalibrerad mic och den indikerar en dB lägre så är det ju läge att rätta till spec:en i produktbeskrivningen. Ni gör för tusan en hönsfarm av en fjäder! [/quote]
Och hur var då den miken som dom första mätningarna gjordes då det var 1dB högre då var den inte kalibrerad kan det vara så att han mäter i sitt nya mätrum som är akustiskt dött.???

[bakerman22]

Hela den här diskussionen runt toppsystemens känslighet och maxkapacitet är ju så jävla fånig..
Spelar det någon roll? Är en siffra på ett papper viktigt? Eller spelar talarna likadant oavsett vad det står på pappret?
Räcker kapaciteten till?

Gör den inte det kanske det inte ska lutas mot ett papper. Då är det kanske dags att köpa kralligare grejer..

Fåntrattar...

[philipbtz]

Hela den här diskussionen runt toppsystemens känslighet och maxkapacitet är ju så jävla fånig..
Spelar det någon roll? Är en siffra på ett papper viktigt? Eller spelar talarna likadant oavsett vad det står på pappret?
Räcker kapaciteten till?

Gör den inte det kanske det inte ska lutas mot ett papper. Då är det kanske dags att köpa kralligare grejer..

Fåntrattar...

+1

[boom]

Hela den här diskussionen runt toppsystemens känslighet och maxkapacitet är ju så jävla fånig..
Spelar det någon roll? Är en siffra på ett papper viktigt? Eller spelar talarna likadant oavsett vad det står på pappret?
Räcker kapaciteten till?

Gör den inte det kanske det inte ska lutas mot ett papper. Då är det kanske dags att köpa kralligare grejer..

Fåntrattar...

Eller mera säkringar som en del köper i parti och minut för att det inte räcker till vad skall man då med mera effekt till?

[bakerman22]

Jag har inte bränt en säkring på skitlänge. Spelar inte så starkt längre.

[boom]

Jag har inte bränt en säkring på skitlänge. Spelar inte så starkt längre.

Nä det är väl dax för hörapparat väl

[IngOehman]

Tror han skrivit om det tidigare, precis som Philip antar så med bättre mickar som gjort att han sänkte känsligheten 1dB för många år sedan. Antar att han i samma veva sänkte denna siffra med?

Ja, det stämmer ungefär. Men inte riktigt.

Jag sänkte inte känsligheten (jag ändrade inte högtalarna med avseende på känsligheten) utan bara käns-
lighetsangivelsen.

- - -

Miätmikrofoner än problematiska på så vis att man, om man tittar på ett tiotal olika extremt högklassiga
mätmikrofoner, finner avvikelser på någon dB eller ibland mera (de stämmer alltså inte överens med sina
medskickade data). Att avgöra vad som är sannare än något annat är inte helt trivialt. Men den ändring
som jag gjorde var att jag, för säkerhets skull (anger hellre för lite än för mycket), valde att redovisa en
dB lägre känslighet.

Att hitta en mätmikrofon som anser att den äldre siffran är dock inte svårt. Och när jag mäter vissa andra
tillverkares högtalare händer det inte sällan att den siffra jag får fram är både 2, 3 och 4 dB lägre än den
som de själva redovisar.

Kan även konstatera att Guru-högtalarna som ju blivit testade lite här och där över världen, för det mesta
har mätts fram ha en känslighet om 1-2 dB mera än den jag anger.

Och nu hoppas jag ingen tolkar det jag skriver som att jag påstår att mina högtalare har en känslighet som
är 1-4 dB högre än den jag anger. Det jag vill säga är bara:

1. Jag känner mig rätt så säker på att jag inte redovisar en för hög känslighet.

2. Jag är skapligt säker på att den siffra jag redovisar är mindre än 1,5 dB fel.

Min gissning är att den är 0,5-1 dB lägre än den verkliga känsligheten, men det står jag ut med.

- - -

Jag kan förstå att det ovanstående låter konstigt och oväntat för många - alltså att man förväntar sig att
säkerheten med vilken man kan bestämma känsligheten är högre, men just absolut känslighet är det som
är svårast att säkert bestämma exakt. Och jag litar hellre på den mikrofon som av andra mätningar (och av
priset) ger mig intrycket som den bästa av dem jag äger, och som ger den lägsta känslighetssiffran, än på en
som får högtalarna att verka känsligare, eventuellt känsligare än de är i verkligheten.

Jag kan lägga till att jag även använder en annan metod för att kalibrera mätningarna (som antyder en sann
känslighet på mellan noll och en dB högre än den jag redovisar - jag mäter på en liten referenshögtalare vars
membranarea och slaglängd är lätt att uppskatta/mäta väldigt exakt - och från detta kan man ju räkna ut
vilket ljudtryck den alstrar på något väl valt avstånd, och jämföra med vad den akustiska mätningen säger.


Vh, iö

[IngOehman]

Det kan tilläggas att den lilla referenshögtalaren har liten baffel, mäts på en meters avstånd, och att den
spelar en rätt så låg frekvens således att den strålar väldigt runt.

Även om det skulle vara så att de ansträngningar jag gör för att inte leverera en överdriven känslighets-
siffra, leder till att jag levererar en väldigt sann känslighetssiffra - så kan ändå någon mena att det är bättre
att ansluta sig till en defacto.standard således att siffrorna blir jämförbara med andra tillverkares. Jag säger
inte att någon med en sådan uppfattning har fel, det är en subjektiv fråga.

Men jag ser problem med en sådan inställning.

Ett är att jag föreställer mig att den som gör så och därmed talar medvetet osant, nog kan känna sig frestad
att inte bara anpassa sig och "överdriva lika mycket som alla andra", utan rent av göra det liiite mer än alla
de andra, vilket även andra gör, vilket leder till en glidande defactostandard.

Se bara på redovisningen av kontrast från projektor- och TV-tillverkare.


Vh, iö