Någon som byggt egna kablar?

[markusA]

Vad har ni byggt för kablar och vad är era erfarenheter?

[Haakan_W]

jag har aldrig byggt en kabel....dock monterat ihop några samt klämt några varje dag i hela mitt liv

[NADifierad]

Med byggt, antar jag att du menar, lött på egna anslutningar?

Och i så fall så har jag gjort det med fullgott resultat!

Dock har jag ännu inte byggt några snyggekablar, men det kommer............

[UrSv]

Massor och goda. Funkar kalas och ser bättre ut än köpekablar. Typ. Nedan mina kablar med vad den "kommersiella" motsvarigheten hade varit.

"Audioquest Tenhult" respektive "Audioquest Kalix" eller "CT 100 med Biltema RCA eller WBT 0144":


"Nordwest Krellgrinder" eller "EKK med rörbananer":

[Ragnwald]

ELFA nr:55-466-01, Habia Cable, min favorit.

Såg att den användes av Larsen, vid pK-träffen.

[Jonkan]

kabel snabel. Fram med lödkolven bara och kör på. Spelar inte så stor roll sålänge du har ok kontakter.

/J

[Gastone]

"Audioquest Tenhult" respektive "Audioquest Kalix" eller "CT 100 med Biltema RCA eller WBT 0144":

Fan vad profsiga de ser ut...var har du fått tag på "kabelstrumpan" ?
Skulle gott kunna tänka mig att ha mina kablar så...

[MagnusÖstberg]

Det vet jag, för ett par av de där är hemma hos mig nu - det är skosnören

[Gastone]

Det vet jag, för ett par av de där är hemma hos mig nu - det är skosnören

Uuh, finns det så långa skosnören? Eller du menar snören till kängor eller liknande...jävligt fräcka är dom iaf, måste vara ett fasligt jobb att få till det så...

[Piotr]

ELFA nr:55-466-01, Habia Cable, min favorit.

Såg att den användes av Larsen, vid pK-träffen.

Helt okay kabel, alltid lika trevligt att löda på försilvrade ytor. För svaga signaler och/eller i miljöer med mycket störningar och/eller vid långa längder kan det dock vara värt att kika på något med bättre skärm. Habias skärm är lite tunn och därmed inte lika effektiv som tex. en bra mikrofonkabel.


/Peter

[Fjonkalicious]

Det vet jag, för ett par av de där är hemma hos mig nu - det är skosnören

Uuh, finns det så långa skosnören? Eller du menar snören till kängor eller liknande...jävligt fräcka är dom iaf, måste vara ett fasligt jobb att få till det så...

Jag hörde att det var klättersnören/rep. Tar ut kärnan och trär höljet över kabeln.

[UrSv]

Det vet jag, för ett par av de där är hemma hos mig nu - det är skosnören

Precis, du har ett par "Audioquest Botkyrka". Och det är klätterrep ju. Bara att ta ur kärnan och trä på.

Uuh, finns det så långa skosnören? Eller du menar snören till kängor eller liknande...jävligt fräcka är dom iaf, måste vara ett fasligt jobb att få till det så...

Det finns det säkert men det är klätterrep vilka finns i mer än tillräckligt långa längder naturligtvis. Dessutom inte alls mycket jobb. Det tar några minuter att ta ur kärnan och trä på.

[soundbrigade]

Det vet jag, för ett par av de där är hemma hos mig nu - det är skosnören

Uuh, finns det så långa skosnören? Eller du menar snören till kängor eller liknande...jävligt fräcka är dom iaf, måste vara ett fasligt jobb att få till det så...

Jag erbjöd mig fixa billiga skosnören medan Tyglöadan utanför Vbg hade billiga (4kr/m), men ingen var på ... Om du är snäll Gastone-mannen kan jag kolla efter nyår om det finsn kvar.

[markusA]

Intressant.
Det verkar inte vara så vanligt med kablar från grunden då?
Dvs att köpa tråd, isolering, kärna, skärm, m.m. och bygga upp kabeln efter egna recept?

Brukar ni ha seriösa provlyssningar (Dubbla blindtest?) där ni jämför kablarna mot komersiella varianter?

[Gastone]

Det finns det säkert men det är klätterrep vilka finns i mer än tillräckligt långa längder naturligtvis. Dessutom inte alls mycket jobb. Det tar några minuter att ta ur kärnan och trä på.

"Klätterrep" det låter billigt...inte! Väldans fina iaf.

Jag erbjöd mig fixa billiga skosnören medan Tyglöadan utanför Vbg hade billiga (4kr/m), men ingen var på ... Om du är snäll Gastone-mannen kan jag kolla efter nyår om det finsn kvar.

Ja tack, bussigt Bävern, men design & utseende är viktigare än priset, i det här fallet.
Kan du fixa bilder innan så...och går de att få upp i den tjockleken så må det vara hänt.
Jag ska dock Googla lite på klätterrep.

[UrSv]

"Klätterrep" det låter billigt...inte! Väldans fina iaf.

Det finns ofta en stump kvar och klättrarna har inte mycket nytta av 4 meter så jag tror jag betalade typ 25 spänn för den lilasvarta...

[UrSv]

Intressant.
Det verkar inte vara så vanligt med kablar från grunden då?
Dvs att köpa tråd, isolering, kärna, skärm, m.m. och bygga upp kabeln efter egna recept?

Brukar ni ha seriösa provlyssningar (Dubbla blindtest?) där ni jämför kablarna mot komersiella varianter?

Det är på tok för mycket jobb för att åstadkomma något som förmodligen är långt sämre än en bra köpegrund. Köp hellre hel kabel (CT100, Habia, EKK med flera) och "konfektionera". Då nåt du världsklass för fikapengar. En CT100 med Biltemakontakter är förmodligen långt bättre än en "Nordost Kaballa" för SEK 25000.

[markusA]

Mmm, ok.
Så kan man ju förståss se på det.

När man sedan börjat titta på finliret blir jag inte lika säker?
Vilka resistanser, Impedanser och induktanser är bra för vilka tillämpningar.
Hur jämför sig en skärmstrumpa med skärm kabel (eller vad man nu ska kalla det?)?
Hur mycket påverkar "skin effect"?
Vilken grovlek på kabeln är bäst?
Hur jämför sig olika material?
Hur stor kabelarea behöver man på högtalarkablarna för vilka effektuttag?

Det finns så många frågeställningar att jag inte alls är säker på om de vanliga DIY köpekablarna är bäst.

Jag har själv en rulle med tvåledars EKK liggande som jag ska teminera, så visst tror jag också att man kan nå bra resultat med enkla medel.

[soundbrigade]

Snörena såg ut så här:
http://www.pastisch.se/faktiskt/snore0.JPG
http://www.pastisch.se/faktiskt/snore1.JPG
http://www.pastisch.se/faktiskt/snore2.JPG
http://www.pastisch.se/faktiskt/snore3.JPG

[Vee-Eight]

Mikrofonkabel och platt skosnöre blev en gurakabel.

Letar efter brun alt tweed-snöre att bygga gurakabel av, ev ha som strumpa på ct100.

Ursv:
Du sa i Skillingaryd att det fanns bruna och tweedfärgade klätterrep, var får man tag på såna?

Soundbrigade;
Känner igen de där, har vi månne varit på samma fest?

[UrSv]

Det finns så många frågeställningar att jag inte alls är säker på om de vanliga DIY köpekablarna är bäst.

Det finns nästan inga konstigheter alls faktiskt utan det är vanlig hederlig fysik. En bra signalkabel vald efter låg kapacitans, t.ex. ovan nämnda CT100 eller Habia, är långt bättre än de sci-fi-kablar kabeltillverkarna vill få oss att tro är bättre på något. Det är ingen som helst tvekan i mitt tycke att en kabel baserad på CT100 eller annan god kabel är minst lika bra och oftast bättre än de flesta dyra köpekablar. Det är inte säkert att de är bättre än lite billigare kablar dock. Utan tvekan kan man dock bygga en signalkabel för 150 spänn som är bättre eller likvärdig med den dyraste finkablen på marknaden.

Alla dina frågor utom möjligtvis den i applikationen irrelevanta frågan om skineffect löses på en sekund genom val av ovan nämnda förslag. Eller annan bra koaxialkabel t.ex. god RG62.

[UrSv]

Ursv:
Du sa i Skillingaryd att det fanns bruna och tweedfärgade klätterrep, var får man tag på såna?

Jag har sett snygga rep i Chamonix och flera andra klättringsintensiva byar i franska alperna vilket kanske är lite långt att åka. Pröva dina lokala klättershoppar eller pröva någon webbshop:

http://www.highsport.se/produkter/produ ... .html~main
http://www.pathfinder-equipment.de/Spor ... l-50m.html
http://www.barrabes.com/barrabes/produc ... pt_id=1240
http://www.websitefolder.net/highsport/MILLET_Rando.asp

[peetwa]

Snip..
Du sa i Skillingaryd att det fanns bruna och tweedfärgade klätterrep, var får man tag på såna?

Fender har tweed-instrumentkablar som jag tänkt bygga signalkablar av tidigare. Har för mig att dom är oförsvarligt billiga.

[Vee-Eight]

Snip..
Du sa i Skillingaryd att det fanns bruna och tweedfärgade klätterrep, var får man tag på såna?

Fender har tweed-instrumentkablar som jag tänkt bygga signalkablar av tidigare. Har för mig att dom är oförsvarligt billiga.

Då kanske man skall skaffa en färdigbyggd fendersnok då, slipper man dutta i onödan.

Skall nog bli svart strumpa på den ct100 jag har kvar.

[markusA]

Jag erkänner gladeligen att mina elektronik kunskaper legat i träda vilket har lett till en hel del glömska.

Klart att det är fysik...

Tyvärr har jag dock en ovana att försöka förstå varför något är bättre eller sämre. Att bara acceptera att en industriell coaxkabel framtagen för en sorts applikationer är bättre för audio än kablar tillverkade för audio ligger inte i min natur.
Det kan mycket väl vara så att den industriella coaxkabeln är bättre men jag vill veta varför den är bättre.

För att då förstå varför den är bättre så kommer jag då tillbaka till mina icke relevanta frågeställningar.

Det är lite som att en del människor använder guldplätterade mässingskontakter till silverkablar. För mig rimmar det lite illa...

Och varför ha superhäftiga högtalarkablar fram till högtalaren när den interna kabeln är enkel kopplingstråd.

Så... varför är en coaxkabel en överlägsen form av interconect?

I slutändan är det jätteskoj med blindtester. Att en grupp människor får lyssna på olika kablar vilka de inte vet vilka det är och sedan betygsätta och motivera.

[soundbrigade]

På den gala goda tiden för nästan 20 år sedan när jag inbillade mig att man kunde höra skillnad på kablar gjorde jag en egen signalkabel av en datakabel jag köpte av några grabbar i Fjärås. Kontakter från något lyxigare ställe. Kabeln består av två parvis tvinnande ledare samt skärm. Undras om inte skärmen är dubbel??


Att kabeln heter Clear Cable måste ju bara innebära att det är transparent (fast blå).

[MagnusÖstberg]

Så... varför är en coaxkabel en överlägsen form av interconect?

Därför att de har exakt rätt impedans och väldigt låg kapacitans.

CT100 är te x uppbyggt av en ren kopparkärna omsluten av en isolering med luftfickor som hindrar att ledaren knäcks när kabeln böjs och är dubbelisolerad med både folie och kopparfläta.

Det gäller sedan att montera det hela på ett korrekt sätt och välja kontakter som har en bra funktion. Kontaktringen är viktig.

Signalkablar är inget hockus-pockus utan det är mycket välkänt vad som krävs för en bra funktion.

Att bygga från grunden kan möjligen vara kul, men inget som leder till ett bättre resultat per default, snarare ökar fallgroparna för att något skall bli fel.

I slutändan är det jätteskoj med blindtester. Att en grupp människor får lyssna på olika kablar vilka de inte vet vilka det är och sedan betygsätta och motivera.

Ja, det kan vara trevliga sammankomster, men inte helt lätta att genomföra. Själv tycker jag jag blintestning är skitjobbigt.

[UrSv]

Då kanske man skall skaffa en färdigbyggd fendersnok då, slipper man dutta i onödan.

Skall nog bli svart strumpa på den ct100 jag har kvar.

Kan ju vara rätt om den ser ut som du vill:

Fender:




Kabel på eBay för helt rätt pengar:
http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :MESELX:IT

[markusA]

Ok, dags för nästa steg.
Nu får ni ursäkta om jag snubblar lite på orden, det var som sagt länge sedan jag höll på med det här. *s*

Vad har man typiskt för ut-/ingångsimpedanser på cd's, försteg, slutsteg osv?
Alla är säkert olika men nån form av röd tråd borde man kunna hitta, eller?
1kohm, 10kohm, 100kohm,..?

Högtalare kan vi väl anta ligger mellan 1-8ohm? 16ohm's högtalare borde väl bara göra det lättare?

Jag tänker lite på varför 75ohm per ct100 skulle vara optimalt?

Bara för att jag ställer frågorna betyder inte att jag är emot användandet av billiga komponenter.
Jag gillade tex utseendet Habia kabeln man hänvisade till högre upp i tråden. Även om jag hittade lite frågetecken där också.

[MagnusÖstberg]

Vilken impedans högtalaren har är ju ingen faktor för en signalkabel.

Det finns massor av läsa på forumet om du söker lite.

[markusA]

Jag tänker på samtliga kablar. Jag är väl medveten att det är skillnad på interconnect och högtalarkabel.

[Stegvis]

Därför att de har exakt rätt impedans och väldigt låg kapacitans.

Rätt impedans i HF-sammanhang där både källan och mottagaren har
samma Z som kabeln. Javisst! I andra sammanhang - Nä aldrig!
Finns inga audioprylar med 50 eller 75 Ohm både in och ut.

"Väldigt låg kapacitans" - nä det stämmer inte det heller.
Vanlig koax har kapacitans och induktans vald för maximal effektöverföring
eller liknande kompromisser. Kablar med låg kapacitans har mycket
tunnare mittledare och lägre dielektricitetskonstant på isoleringen mellan
mittledare och skärm, ofta av plast-skum. Koax till oscilloskop-probar t.ex.
och dom har oxo en HF-impedans men mycket högre än 50 eller 75 Ohm.

[MagnusÖstberg]

I´m out

[Nefilim]

Jag har hemterminerade snokar av Gotham Cable GAC4 som är inköpt på ELFA. Dessa gör sitt jobb som de ska.

[boom]

Jag har hemterminerade snokar av Gotham Cable GAC4 som är inköpt på ELFA. Dessa gör sitt jobb som de ska.

Finns delade menigar om dom

[Nefilim]

Jag har hemterminerade snokar av Gotham Cable GAC4 som är inköpt på ELFA. Dessa gör sitt jobb som de ska.

Finns delade menigar om dom

Precis som det finns i alla kabeldiskussioner.

[data_foggen]

Koffe:s hemsnickrade signalkablar i silver blev riktigt läckra.

[Vee-Eight]

Då kanske man skall skaffa en färdigbyggd fendersnok då, slipper man dutta i onödan.

Skall nog bli svart strumpa på den ct100 jag har kvar.

Kan ju vara rätt om den ser ut som du vill:

Fender:




Kabel på eBay för helt rätt pengar:
http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :MESELX:IT

Jepp, har fingrat på dem förr, men inte fått tummen ur att handla. Har en svag aning om att de för tillfället inte fanns med vinklad kontakt. Både Squier Jazzen och framförallt nuvarande Warwicken blir klart smidigare med en vinklad plugg.

[Emil_T]

Jag antog utmaningen att löda ihop den s.k LTS-högtalarkabeln. Kabeln är en EKKX, 20x0.5-ledad telefon/larmkabel (ELLXB) med en RC-länk vid högtalaranslutningen. Jag upplevde att ljudet blev aningen renare och tydligare med denna istället för clou-silver kabel som jag hade innan. Byggde även till lillebror för att se om han fick samma upplevelse. han får väl recencera här vad han tyckte...

Byggbeskrivning http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/kabelbygg.pdf
Teoretisk förklaring http://www.lts.a.se/Teknik/Kablar/tabid/71/Default.aspx

Kul projekt med en billig kabel som funkar lika bra som en dyr.

[slockna]

Koffe:s hemsnickrade signalkablar i silver blev riktigt läckra.

Koffe är kul !

Nu skall du inte locka mej att börja prata kabelfysik. Här byggas en musikförmedlare.