nytt dämpmaterial i högtalarlåda

[celef]

okej, jag får numera tuppjuck av att hålla på med mineralull, hanteringen är rena rama döden, letar nu efter ett lämpligt skivmaterial i typen skummgummi som skall vara lättillgänglig, att beställa små kvantiteter från andra sidan jorden är inte en option, vad rekommenderar ni? vad använder ni?

sladdrig vadd eller ull från får eller syntet vill jag heller inte mecka med

[Aerob]

Intressant fråga! Kanske IÖ kan vara behjälplig med detta?

Annars finns ju http://www.special-plast.se/material/

Lite läsning också: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=9886

[nuffe]

Träfiber isolering ex Vital. Kliar inte o nästan skönt och ta på. Nackdelen är att man måste köpa en hel bal och ganska svårt att skära till i rätt form.

Vet inte om det var något liknade du var på jakt efter men hoppas det är till hjälp.


Henrik


edit, felsta"b"ning

[paa]

Träfiber isolering ex Vital. Kliar inte o nästan skönt och ta på. Nackdelen är att man måste köpa en hel bal och ganska svårt att skära till i rätt form.

Vet inte om det va var något liknade du var på jakt efter men hoppas det är till hjälp.


Henrik

Är det nån sorts pappersfibrer, modell cellstoff?

[DVD-ai]

Det är super till absorbenter, men kag avråder någont som funderar på saken, att ha dom i högtalarlådor!
Materialet tar väääligt mycket ytrymme i lådan, man kan i stort sätt räkna bort hela det utrymme där isoleringen sitter.
Det är jätte tätt!

Absorberar otroligt bra, bättre vid lägre frekvenser än gullfiber och lika bra i övrigt
60mmVital + Aco = Super absorbenter

[Egerwood]

okej, jag får numera tuppjuck av att hålla på med mineralull, hanteringen är rena rama döden, letar nu efter ett lämpligt skivmaterial i typen skummgummi som skall vara lättillgänglig, att beställa små kvantiteter från andra sidan jorden är inte en option, vad rekommenderar ni? vad använder ni?

sladdrig vadd eller ull från får eller syntet vill jag heller inte mecka med

det finns ju en tråd eller många om detta. i en tråd så mätte man i ett rör med olika isoleringar i och utvärderade lite fram och tillbaka.
minnet säger mig att en skummadras från ikea presterade väldigt bra.

tipset blir således en barnmadrass från ikea eller ett loppis fynd på en skummadras ~100-120 tjock.

[petersteindl]

Kolla in den här länken http://www.whoa.nu/forum/var-hiphop/producenter-och-djs/624815/1.aspx

Lite längre ner står följande

snyggt konstruktion..

jag skulle dock ha använt Isolering från Vital istället för stenull..

dels för att stenull är tung och beter sig precis som glasull (kliar och skit) och för att Vital isoleringen är miljövänlig, inte är farlig att andas in (den kliar inte och skit) och har på pappret bättre isoleringskapacitet...

sen är beijer i regel dyrare än bauhaus som har vital


men skitfet basfälla faktiskt! jag kanske snor konstruktionen rakt upp och ner när vi bygger om åttan till hösten...

MvH
Peter

[celef]

Intressant fråga! Kanske IÖ kan vara behjälplig med detta?

Annars finns ju http://www.special-plast.se/material/

Lite läsning också: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=9886

jag har en materialprovkarta från specialplast, de med lämpligast luftgenomsläpplighet (jag applicerar vanlig mun-mot-material-och-sedan blås-test) och då tycker jag att vanlig polyester i ganska låg densitet verkar lämpligast, jag skulle vilja att någon kunde peka med hela handen på lämplig produkt

[celef]

Träfiber isolering ex Vital. Kliar inte o nästan skönt och ta på. Nackdelen är att man måste köpa en hel bal och ganska svårt att skära till i rätt form.

Vet inte om det va var något liknade du var på jakt efter men hoppas det är till hjälp.


Henrik

det får jag kolla upp, tack för förslag

[celef]

Det är super till absorbenter, men kag avråder någont som funderar på saken, att ha dom i högtalarlådor!
Materialet tar väääligt mycket ytrymme i lådan, man kan i stort sätt räkna bort hela det utrymme där isoleringen sitter.
Det är jätte tätt!

Absorberar otroligt bra, bättre vid lägre frekvenser än gullfiber och lika bra i övrigt
60mmVital + Aco = Super absorbenter

alright, det lät ju vara en bra produkt men inte alls något som jag är ute efter

[celef]

okej, jag får numera tuppjuck av att hålla på med mineralull, hanteringen är rena rama döden, letar nu efter ett lämpligt skivmaterial i typen skummgummi som skall vara lättillgänglig, att beställa små kvantiteter från andra sidan jorden är inte en option, vad rekommenderar ni? vad använder ni?

sladdrig vadd eller ull från får eller syntet vill jag heller inte mecka med

det finns ju en tråd eller många om detta. i en tråd så mätte man i ett rör med olika isoleringar i och utvärderade lite fram och tillbaka.
minnet säger mig att en skummadras från ikea presterade väldigt bra.

tipset blir således en barnmadrass från ikea eller ett loppis fynd på en skummadras ~100-120 tjock.

jag tror jag har läst de flesta trådar men ingen som rekommenderar skummgummi, alla trådar vurmar för mineralull och fårull, jag hatar att mecka med mineralull och fårull är bara knöligt, högtalartillverkare använder dock oftast skummgummi av någon sort, vilken?

[celef]

Kolla in den här länken http://www.whoa.nu/forum/var-hiphop/producenter-och-djs/624815/1.aspx

Lite längre ner står följande

snyggt konstruktion..

jag skulle dock ha använt Isolering från Vital istället för stenull..

dels för att stenull är tung och beter sig precis som glasull (kliar och skit) och för att Vital isoleringen är miljövänlig, inte är farlig att andas in (den kliar inte och skit) och har på pappret bättre isoleringskapacitet...

sen är beijer i regel dyrare än bauhaus som har vital


men skitfet basfälla faktiskt! jag kanske snor konstruktionen rakt upp och ner när vi bygger om åttan till hösten...

MvH
Peter

jag får leta upp lite vital och blåsa genom

[DVD-ai]

Det är väldigt mycket motstånd, testade nu

[rylandes]

Vital är ett mycket trevligt material. Har använt Ekofiber och Vital omväxlande i huset nu.

Har också funderat på det i högtalare, men inte hunnit prova ännu.
Men det är väldigt kompakt och tätt. Är det bra?

[Kraniet]

men varför inte polyester? vad vill du förresten uppnå med dämpmaterialet? jag vet inte om det finns ett som är "bäst" för alla ändamål.
Tillräcklig dämpning kan man väl få med de flesta "vettiga" material. Isotermiseringen kanske är lurigare att få optimal utan att dämpningen påverkas för mycket?
Jag spånar bara. Men polyester av rätt densitet borde kanske uppfylla alla önskemål?

[80-talet]

Här är tråden om IKEA madrass som lådfyllnad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

[Egerwood]

Här är tråden om IKEA madrass som lådfyllnad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

hm minnet svek 70 tjock skulle den visst vara.

[Syntesis]

Inner kudde från IKEA 19spänn

Jag testkör dessa nu i mina nya baslådor (slutna). So far so good... billigt pris för så mycket dämp..350g

Det dämpar åtminstone bra vid ett rent ovetenskapligt test när man brölar i lådan iaf. Sedan om det är isotermiserande eller ej..


Såg nu att denna också fanns..12kr.. s*** också att jag inte såg det när jag var på ikea.
Vet iofs inte om det är samma uppbyggnad på de två.

[celef]

Det är väldigt mycket motstånd, testade nu

då går vital tyvär fetbort, men stort tack för infot

[celef]

Vital är ett mycket trevligt material. Har använt Ekofiber och Vital omväxlande i huset nu.

Har också funderat på det i högtalare, men inte hunnit prova ännu.
Men det är väldigt kompakt och tätt. Är det bra?

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

[celef]

men varför inte polyester? vad vill du förresten uppnå med dämpmaterialet? jag vet inte om det finns ett som är "bäst" för alla ändamål.
Tillräcklig dämpning kan man väl få med de flesta "vettiga" material. Isotermiseringen kanske är lurigare att få optimal utan att dämpningen påverkas för mycket?
Jag spånar bara. Men polyester av rätt densitet borde kanske uppfylla alla önskemål?

jag använder polyeter idag, det vill säga sängmadrass, men det borde finnas skumblock av audiokvalitet att köpa, vad använder högtalartillverkare för material?

[celef]

Här är tråden om IKEA madrass som lådfyllnad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

skummaterial såsom madrassmaterial brukar har en riktning i materialet, om man blåser igenom materialet från olika sidor så upplever man olika trögheter, att vända materialet rätt betyder ofta skillnader

[celef]

Här är tråden om IKEA madrass som lådfyllnad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

hm minnet svek 70 tjock skulle den visst vara.

tjocklen ska ju anpassas till lådans mått, så det vore smutt om man kunde köpa stora block att skära ner

[celef]

Inner kudde från IKEA 19spänn

Jag testkör dessa nu i mina nya baslådor (slutna). So far so good... billigt pris för så mycket dämp..350g

Det dämpar åtminstone bra vid ett rent ovetenskapligt test när man brölar i lådan iaf. Sedan om det är isotermiserande eller ej..


Såg nu att denna också fanns..12kr.. s*** också att jag inte såg det när jag var på ikea.
Vet iofs inte om det är samma uppbyggnad på de två.

kuddar kanske är bra för slutna baslådor men för basrelxlådor och bas/mellan registret är jag tveksam

[Kraniet]

vad skiljer egentligen polyeter och polyester åt?
ser man på madrassen på ikea så har den densitet på 25g/m3 vilket verkar vara bland det minsta som specialplast säljer. Kan vara så att ikea madrassen har för låg densitet för att fungera effektivt.

men hur är det att handla från dom? säljer dom små kvantiteter till privatpersoner?

edit:
för hög dämpning är det väl hög densitet som gäller. för god isotermisering är det bra med lägre densitet. det verkar åtminstone gälla då man pratar om samma material. däremot så verkar olika material ha olika förutsättning för dämpning vid samma densitet..

[Syntesis]

Inner kudde från IKEA 19spänn

Jag testkör dessa nu i mina nya baslådor (slutna). So far so good... billigt pris för så mycket dämp..350g

Det dämpar åtminstone bra vid ett rent ovetenskapligt test när man brölar i lådan iaf. Sedan om det är isotermiserande eller ej..


Såg nu att denna också fanns..12kr.. s*** också att jag inte såg det när jag var på ikea.
Vet iofs inte om det är samma uppbyggnad på de två.

kuddar kanske är bra för slutna baslådor men för basrelxlådor och bas/mellan registret är jag tveksam

Har en extra "Inner" kudde hemma liggandes för att agera dämp i just en basreflexlåda. Kommer nämligen att färdigställa en ny center såsmåningom.

Kan återkomma med ännu en ovetenskaplig rapport när den blir klar (=när jag får tag i ett element till lådan och byggt klart).

[wicke]

vad skiljer egentligen polyeter och polyester åt?
ser man på madrassen på ikea så har den densitet på 25g/m3 vilket verkar vara bland det minsta som specialplast säljer. Kan vara så att ikea madrassen har för låg densitet för att fungera effektivt.

men hur är det att handla från dom? säljer dom små kvantiteter till privatpersoner?

edit:
för hög dämpning är det väl hög densitet som gäller. för god isotermisering är det bra med lägre densitet. det verkar åtminstone gälla då man pratar om samma material. däremot så verkar olika material ha olika förutsättning för dämpning vid samma densitet..

Man kan handla som privatperson på Specialplast. Bra på tillskärning av önskad storlek också. Dock inte billigt.

[celef]

vad skiljer egentligen polyeter och polyester åt?
ser man på madrassen på ikea så har den densitet på 25g/m3 vilket verkar vara bland det minsta som specialplast säljer. Kan vara så att ikea madrassen har för låg densitet för att fungera effektivt.

men hur är det att handla från dom? säljer dom små kvantiteter till privatpersoner?

edit:
för hög dämpning är det väl hög densitet som gäller. för god isotermisering är det bra med lägre densitet. det verkar åtminstone gälla då man pratar om samma material. däremot så verkar olika material ha olika förutsättning för dämpning vid samma densitet..

här finns några för och nackdelar materialen emellan uppstaplade

http://www.b-akesson.se/42_Polyester_polyeter

angående densiteten så kan man nog inte säga att högre densitet ger högre dämpning, för det är ju långt ifrån sant då densiteten kan ju bli så hög att ljudabsorbtion helt avtar, allt beror ju på den akustiska impedansen

man bör alltså ta hänsyn till detta när man väljer material och kvalitet på materialet

[celef]

Inner kudde från IKEA 19spänn

Jag testkör dessa nu i mina nya baslådor (slutna). So far so good... billigt pris för så mycket dämp..350g

Det dämpar åtminstone bra vid ett rent ovetenskapligt test när man brölar i lådan iaf. Sedan om det är isotermiserande eller ej..


Såg nu att denna också fanns..12kr.. s*** också att jag inte såg det när jag var på ikea.
Vet iofs inte om det är samma uppbyggnad på de två.

kuddar kanske är bra för slutna baslådor men för basrelxlådor och bas/mellan registret är jag tveksam

Har en extra "Inner" kudde hemma liggandes för att agera dämp i just en basreflexlåda. Kommer nämligen att färdigställa en ny center såsmåningom.

Kan återkomma med ännu en ovetenskaplig rapport när den blir klar (=när jag får tag i ett element till lådan och byggt klart).

jag ser fram emot din rapport. nackdelen med kudden och andra fladdriga material är svårigheten att dimensionera och få fast materialet på ett lämpligt sätt, ett skiv- eller blockmaterial så som skummgummi är ju mycket lättare att dimensionera och applicera, och slutresultatet blir nog mer linjärt än vad som är möjligt med material som kanske svänger med

[Kraniet]

här finns några för och nackdelar materialen emellan uppstaplade

http://www.b-akesson.se/42_Polyester_polyeter

angående densiteten så kan man nog inte säga att högre densitet ger högre dämpning, för det är ju långt ifrån sant då densiteten kan ju bli så hög att ljudabsorbtion helt avtar, allt beror ju på den akustiska impedansen

man bör alltså ta hänsyn till detta när man väljer material och kvalitet på materialet

enligt det där så verkar ju polyester vara att föredra.

visst har du rätt i att för hög densitet kan ge sämre dämpning. Framför allt tar det ju mer av lådans utrymme ju högre densitet det har.

[DrBoar]

Biltemas gröna dämpfilt 10-12 mm tjock, sedan är det bara att sätta lager på lager tills man har rätt tjocklek. Funkar mycket bra i basreflexlådor och kvartsvågspipor. Skall man fylla hela lådan så finns det Acoustic Q.

[petersteindl]

Vital är ett mycket trevligt material. Har använt Ekofiber och Vital omväxlande i huset nu.

Har också funderat på det i högtalare, men inte hunnit prova ännu.
Men det är väldigt kompakt och tätt. Är det bra?

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

Om man inte blandar. Men om man först använder skumplast eller rockwool och därefter Vital så kanske det fungerar bättre.

Nu känner jag inte till Vital så jag kan egentligen inte uttala mig. Det kanske inte fungerar alls som dämpmaterial. Kuddar kan fungera och speciellt om de har fjädrar i sig. Det har jag i och för sig heller inte provat , men det borde fungera bra.

MvH
Peter

[celef]

här finns några för och nackdelar materialen emellan uppstaplade

http://www.b-akesson.se/42_Polyester_polyeter

angående densiteten så kan man nog inte säga att högre densitet ger högre dämpning, för det är ju långt ifrån sant då densiteten kan ju bli så hög att ljudabsorbtion helt avtar, allt beror ju på den akustiska impedansen

man bör alltså ta hänsyn till detta när man väljer material och kvalitet på materialet

enligt det där så verkar ju polyester vara att föredra.

visst har du rätt i att för hög densitet kan ge sämre dämpning. Framför allt tar det ju mer av lådans utrymme ju högre densitet det har.

nja, visst står där att polyestern har lägre luftgenomsläpplighet, men de materialprover jag har hemma har alldeles för högt strömningsmotstånd, dom är rejält tröga att blåsa igenom (jämför detta med hur det är att blåsa genom ett lämpligt block mineralull)polyeter av mellandensitet tycker jag verkar bra

[celef]

Biltemas gröna dämpfilt 10-12 mm tjock, sedan är det bara att sätta lager på lager tills man har rätt tjocklek. Funkar mycket bra i basreflexlådor och kvartsvågspipor. Skall man fylla hela lådan så finns det Acoustic Q.

acoustic q, är inte det "sladdrig vadd"?

[celef]

Vital är ett mycket trevligt material. Har använt Ekofiber och Vital omväxlande i huset nu.

Har också funderat på det i högtalare, men inte hunnit prova ännu.
Men det är väldigt kompakt och tätt. Är det bra?

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

Om man inte blandar. Men om man först använder skumplast eller rockwool och därefter Vital så kanske det fungerar bättre.

Nu känner jag inte till Vital så jag kan egentligen inte uttala mig. Det kanske inte fungerar alls som dämpmaterial. Kuddar kan fungera och speciellt om de har fjädrar i sig. Det har jag i och för sig heller inte provat , men det borde fungera bra.

MvH
Peter

blandtekniker verkar vara vanligt, men för arbete i högtalarlåda verkar det lite knöligt.

kuddar verkar svåra då dessa är knepga att fästa upp i lådan, rörliga material i lådan har jag fått för mig vara dåligt

[petersteindl]

Vital är ett mycket trevligt material. Har använt Ekofiber och Vital omväxlande i huset nu.

Har också funderat på det i högtalare, men inte hunnit prova ännu.
Men det är väldigt kompakt och tätt. Är det bra?

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

Om man inte blandar. Men om man först använder skumplast eller rockwool och därefter Vital så kanske det fungerar bättre.

Nu känner jag inte till Vital så jag kan egentligen inte uttala mig. Det kanske inte fungerar alls som dämpmaterial. Kuddar kan fungera och speciellt om de har fjädrar i sig. Det har jag i och för sig heller inte provat , men det borde fungera bra.

MvH
Peter

blandtekniker verkar vara vanligt, men för arbete i högtalarlåda verkar det lite knöligt.

kuddar verkar svåra då dessa är knepga att fästa upp i lådan, rörliga material i lådan har jag fått för mig vara dåligt

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

[Syntesis]

Jag kör kuddarna som de är för tillfället.
Ungefär som acoustic "täckjacksfoder" ull, med ytterskiktet intakt var min spontana känsla när jag var på ikea och blåste på de.

Så länge kuddfodralet är intakt är ju dämpmaterialet rätt obenäget att röra sig inuti.
Själva fodralet verkar vara rätt tunt och luftigt.

[celef]

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

jag har sett mätningar på paneler, veka sådana, som har varit för eftergivliga, dessa har uppvisat ett olinjärt beteende vad gäller absorbtionen över frekvens, en styvare struktur på absorbenten som förhindrar detta verkar vara bra

att en stoppad kudde absorberar ljud råder det nog ingen tvekan om, men om den är optimalt stoppad för maximal ljudabsorbtion eller om den är stoppad för maximal ligg/sittkomfort kan man ju bara gissa

[petersteindl]

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

jag har sett mätningar på paneler, veka sådana, som har varit för eftergivliga, dessa har uppvisat ett olinjärt beteende vad gäller absorbtionen över frekvens, en styvare struktur på absorbenten som förhindrar detta verkar vara bra

att en stoppad kudde absorberar ljud råder det nog ingen tvekan om, men om den är optimalt stoppad för maximal ljudabsorbtion eller om den är stoppad för maximal ligg/sittkomfort kan man ju bara gissa

Om du har en kudde med dun i, så blås in i den. Det blir ganska varmt. Försök att andas genom den. Du kvävs. Jag har provat lite med dunkuddar och det var det isärklass effektivaste dämpmaterial jag provat. Det var som ett svart akustiskt hål Jag hoppas att så småningom kunna prova mer.

MvH
Peter

[celef]

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

jag har sett mätningar på paneler, veka sådana, som har varit för eftergivliga, dessa har uppvisat ett olinjärt beteende vad gäller absorbtionen över frekvens, en styvare struktur på absorbenten som förhindrar detta verkar vara bra

att en stoppad kudde absorberar ljud råder det nog ingen tvekan om, men om den är optimalt stoppad för maximal ljudabsorbtion eller om den är stoppad för maximal ligg/sittkomfort kan man ju bara gissa

Om du har en kudde med dun i, så blås in i den. Det blir ganska varmt. Försök att andas genom den. Du kvävs. Jag har provat lite med dunkuddar och det var det isärklass effektivaste dämpmaterial jag provat. Det var som ett svart akustiskt hål Jag hoppas att så småningom kunna prova mer.

MvH
Peter

intressant, då ska jag prova en dunkudde i en mellanregisterlåda. jag vet dock inte hur jag ska mäta för ett riktigt resultat, har inget impedansrör, har du några knep att lära ut

[nuffe]

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

Nej ljudet reflekteras inte i Vital. Men däremot är det en bra absorbent, bara jag tog in den öppna balen i rummet fick det en helt annan ljudkaraktär. PS. det är ett kasst rum med mycket reflexer.

Jag har små "klossar" av Vital i pojkens Mupps, och det verkar funka.
Resten ska jag ha i soffan som har ett tomt underrede. Hoppas att det
dämpar lite, är helt ovetenskapligt och ej avstämt.

Henrik

[petersteindl]

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

jag har sett mätningar på paneler, veka sådana, som har varit för eftergivliga, dessa har uppvisat ett olinjärt beteende vad gäller absorbtionen över frekvens, en styvare struktur på absorbenten som förhindrar detta verkar vara bra

att en stoppad kudde absorberar ljud råder det nog ingen tvekan om, men om den är optimalt stoppad för maximal ljudabsorbtion eller om den är stoppad för maximal ligg/sittkomfort kan man ju bara gissa

Om du har en kudde med dun i, så blås in i den. Det blir ganska varmt. Försök att andas genom den. Du kvävs. Jag har provat lite med dunkuddar och det var det isärklass effektivaste dämpmaterial jag provat. Det var som ett svart akustiskt hål Jag hoppas att så småningom kunna prova mer.

MvH
Peter

intressant, då ska jag prova en dunkudde i en mellanregisterlåda. jag vet dock inte hur jag ska mäta för ett riktigt resultat, har inget impedansrör, har du några knep att lära ut

Nej, jag har inga knep Jag önskar jag hade. Jag lyssnar på resultatet och provar. Trial and horror principen

Då jag hade stora Lowtherhorn på 90-talet fick jag en dag för mig att stoppa in dämpmaterial i hornen för att lyssna på hur stor absorptionen var i olika dämpmaterial. Till min förvåning absorberade en massa material ingenting i stort sett Jag hörde knappt någon skillnad. Gullfiber var ok, men jag hade förväntat mig mycket större skillnad ändå. Då fick jag en snilleblixt och gick in i mitt sovrum och tog dunkuddarna och tryckte in dessa i hornet. Ljudet fullkommligt dog. Mmmpf blev det av musiken Det hördes knappt något mummel ens. Då bemödade jag mig att inte pressa in kudden utan fjädrarna skulle vara fluffiga så att säga. I slutna lådor tror jag att det kan vara ett alternativ. I basreflex får man tänka till vad man egentligen vill åstadkomma. Det får man i slutna låder också men jag upplever uppgiften som enklare i slutna lådor. Jag vet inte hur mycket fjädrar trycks ihop av sin egen tyngd. Men det får man prova.

MvH
Peter

[celef]

nej det är inte bra, det brukar betyda att ljudet reflekteras istället för absorberas

Nej ljudet reflekteras inte i Vital. Men däremot är det en bra absorbent, bara jag tog in den öppna balen i rummet fick det en helt annan ljudkaraktär. PS. det är ett kasst rum med mycket reflexer.

Jag har små "klossar" av Vital i pojkens Mupps, och det verkar funka.
Resten ska jag ha i soffan som har ett tomt underrede. Hoppas att det
dämpar lite, är helt ovetenskapligt och ej avstämt.

Henrik

kan du mäta elektriskt impedans? isåfall vore det intressant för vetenskapen om du ville köra ett gäng mätningar med och utan vital och kanske nåt annat material

[celef]

Vad är ett rörligt material? Är det då materialet rör sig i takt med ljudvågen d v s luftmolekylrörelserna? Är det om materialet har en fjädring? Om luftrörelse effektivt stoppas upp och omvandlas till värme, är det då en bra egenskap? I så fall borde fågelfjädrar i kudde, med luftgenomsläppligt tyg, vara ett effektivt dämpande material.

MvH
Peter

jag har sett mätningar på paneler, veka sådana, som har varit för eftergivliga, dessa har uppvisat ett olinjärt beteende vad gäller absorbtionen över frekvens, en styvare struktur på absorbenten som förhindrar detta verkar vara bra

att en stoppad kudde absorberar ljud råder det nog ingen tvekan om, men om den är optimalt stoppad för maximal ljudabsorbtion eller om den är stoppad för maximal ligg/sittkomfort kan man ju bara gissa

Om du har en kudde med dun i, så blås in i den. Det blir ganska varmt. Försök att andas genom den. Du kvävs. Jag har provat lite med dunkuddar och det var det isärklass effektivaste dämpmaterial jag provat. Det var som ett svart akustiskt hål Jag hoppas att så småningom kunna prova mer.

MvH
Peter

intressant, då ska jag prova en dunkudde i en mellanregisterlåda. jag vet dock inte hur jag ska mäta för ett riktigt resultat, har inget impedansrör, har du några knep att lära ut

Nej, jag har inga knep Jag önskar jag hade. Jag lyssnar på resultatet och provar. Trial and horror principen

Då jag hade stora Lowtherhorn på 90-talet fick jag en dag för mig att stoppa in dämpmaterial i hornen för att lyssna på hur stor absorptionen var i olika dämpmaterial. Till min förvåning absorberade en massa material ingenting i stort sett Jag hörde knappt någon skillnad. Gullfiber var ok, men jag hade förväntat mig mycket större skillnad ändå. Då fick jag en snilleblixt och gick in i mitt sovrum och tog dunkuddarna och tryckte in dessa i hornet. Ljudet fullkommligt dog. Mmmpf blev det av musiken Det hördes knappt något mummel ens. Då bemödade jag mig att inte pressa in kudden utan fjädrarna skulle vara fluffiga så att säga. I slutna lådor tror jag att det kan vara ett alternativ. I basreflex får man tänka till vad man egentligen vill åstadkomma. Det får man i slutna låder också men jag upplever uppgiften som enklare i slutna lådor. Jag vet inte hur mycket fjädrar trycks ihop av sin egen tyngd. Men det får man prova.

MvH
Peter

jag brukar oxå testa en massa material och metoder, jag tycker det är kul, men tyvärr är jag så ostrukturerad i mitt testande att jag inget lär mig, jag skulle vilja ändra på det, en egen liten materialmätbox vore bra, men vet inte hur den ska dimensioneras, några förslag?

[nuffe]

kan du mäta elektriskt impedans? isåfall vore det intressant för vetenskapen om du ville köra ett gäng mätningar med och utan vital och kanske nåt annat material

Nej tyvärr, Muppsarna är redan klara och grabben är mycket nöjd.
Så en mätning med är möjlig men inte utan och då är väl det
utan värde vad jag kan bedöma.

Jag läste i en annan tråd att IÖ förespråkar dämpning i mellanregister
och isotermering i bas. Tror inte det blir helt fel med Vital i Mupps som
bara körs från ca 90Hz

Henrik

[celef]

alright, man kan ju alltid bygga lådor i lådan för att minska problemen i basen, det kan nog i en del fall vara ett fungerande byggsätt, men vital verkar tyvärr inte vara idealt om det är trögt att blåsa igenom det, men jag får återkomma när jag har ett provexemplar i handen

[celef]

haha, en trippelpost, dummare än så kan faktiskt knappt bli

[i]

haha, en trippelpost, dummare än så kan faktiskt knappt bli

Jo, när man inte fattar att man kan ändra och ta bort sina poster.

[petersteindl]

haha, en trippelpost, dummare än så kan faktiskt knappt bli

Jo, när man inte fattar att man kan ändra och ta bort sina poster.

Fast nu ere så att de inte går att ta bort, åtminstone inte då det blev en dubbelpost för mig. Den där ta bort knappen finns då inte av någon outgrundloig anledning på den senaste posten.

MvH
Peter

[Laila]

Varför inte då testa med att ta bort den "tidigare" posten . . .?

[IngOehman]

Man måste vara så snabb att ingen annan hinner göra något inlägg om det
skall gå att ta bort.

- - -

För övrigt så är det nog tyvärr så att mineralull är svårslagbart. Visst finns
det andra material som man kan nå ungefär samma resultat med, men då
är baksidan alltid att det krävs en massa handpåläggning...

Material som är väldigt täta är som regel bra i ljudisolationssammanhang
(alltså när man vill att det inte skall låta nå't på andra sidan av materialet),
men inte alltid optimala som reflexionsabsorbenter. Men de kan vara det,
det beror på. Det beror på så många olika saker att jag inte kan gå igenom
det här.

Men igen - få material, om ens några, kan mäta sig med glasull (eller med
stenull i applikationer där materialets benägenhet att falla sönder inte är ett
problem). Den som är intresserad kan även läsa artikeln i MoLt där jag gör
ett stort test av diverse högtalardämpanvändbara material (10 år sedan?).

Kan som slutord nämna att förutsättningarna inuti en högtalarlåda skiljer
sig rätt så mycket från de nära väggarna i ett rum. Så helt olika material
kan passa. När det gäller absorbenter för ett rum så beror det ju även på
vad det är för sorts absorbent det handlar om.

Kan även nämna att absorptionsmekanismerna är legio och att det därför
inte är så enkelt som att man kan döma ut ett material för att det "känns
tätt" utan att veta en massa om vilka mekanismer som kännetecknar just
det materialets förmåga att absorbera.

En stor skillnad mellan olika material är t ex huruvida energiomvandligen
(till värme) involverar materialrörelser eller ej. Det ena eller andra är inte
bättre eller sämre, men många olika kombinationer av egenskaper före-
kommer, och i förekommande fall kompliceras egenskaperna av att både
elastisk och plastisk och striktivt påverkad fjädring kan förekomma.


Vh, iö

[celef]

Men igen - få material, om ens några, kan mäta sig med glasull (eller med
stenull i applikationer där materialets benägenhet att falla sönder inte är ett
problem).

tips på material som skulle kunna ersätta mineralull i högtalarlåda är välkommet, det vore oxå trevligt om exempelvis hifikit sålde sådant material i blockform, eller kanske ännu hellre jysk eller ikea eller närmsta sy/textilaffär hade ett lämpligt material

[i]

haha, en trippelpost, dummare än så kan faktiskt knappt bli

Jo, när man inte fattar att man kan ändra och ta bort sina poster.

Fast nu ere så att de inte går att ta bort, åtminstone inte då det blev en dubbelpost för mig. Den där ta bort knappen finns då inte av någon outgrundloig anledning på den senaste posten.

MvH
Peter

Har också råkat ut för det, men man låter inte trovärdig om man säger det.

[celef]

och nu har någon helt plötsligt trollat bort två av trippelposterna, jag vill bara säga att jag är helt oskydlig till tilltaget

[slockna]

jag har gjort lite experiment med Feelingwood" skivor, eller jag har mätt impedanskurva i en sluten låda med 70*100*100 tuss i av respektive glasull och feelingwood och jag fick en något lägre impedanstopp med feelingwood, kanske också lite högre resonansfrekvens.

det är träfiber, som Vital, fast som skivor. dammar lite, men sticks inte.

www.feelingwood.se

[boom]

jag har gjort lite experiment med Feelingwood" skivor, eller jag har mätt impedanskurva i en sluten låda med 70*100*100 tuss i av respektive glasull och feelingwood och jag fick en något lägre impedanstopp med feelingwood, kanske också lite högre resonansfrekvens.

det är träfiber, som Vital, fast som skivor. dammar lite, men sticks inte.

www.feelingwood.se

Har du ingen skummadrass med volymvikt på runt 25kilo m3 och med en helvetes massa stärkelse i som gör den hård.Som du kan mäta på

[Ragnwald]

Det är inte så dumt, att i förväg veta vad man vill att dämpmaterialet ska påverka, innan man gör valet.
Olika dämpmaterial påverkar en mängd systemparametrar på helt olika vis.
Finns gamla trådar i ämnet, som belyser att man inte kommer förbi noggranna allsidiga mätningar.

[MagnusÖstberg]

+1

[celef]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

[boom]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

Skumgummi är då enda alternativet.

[celef]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

Skumgummi är då enda alternativet.

jo kanske, men jag har inte funnit nån kvalitet som är riktigt bra på att döda ljudet i lådan, jag har testat madrasser och skumblock från specialplast, har du några tips?

[boom]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

Skumgummi är då enda alternativet.

jo kanske, men jag har inte funnit nån kvalitet som är riktigt bra på att döda ljudet i lådan, jag har testat madrasser och skumblock från specialplast, har du några tips?

Du skall ha skumplast som innehåller mycket luft = låg volymvikt sen skall den innehålla mycket stärkelse vilket gör den hård.

[MagnusÖstberg]

Öppna porer.

Men kliar verkligen tvättad fårull?

[Kraniet]

visaton har en fårull som jag tycker känns bra. Den är tovad till att vara ganska formstabil

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1934

Upplever inget negativt i hanteringen av detta material trots att jag är pälsdjursallergiker

[PontusEriksson]

visaton har en fårull som jag tycker känns bra. Den är tovad till att vara ganska formstabil

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1934

Upplever inget negativt i hanteringen av detta material trots att jag är pälsdjursallergiker

Hur mycket är det i den där förpackningen, det står att det "räcker till 20 liter låda", vad innebär det?

[celef]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

Skumgummi är då enda alternativet.

jo kanske, men jag har inte funnit nån kvalitet som är riktigt bra på att döda ljudet i lådan, jag har testat madrasser och skumblock från specialplast, har du några tips?

Du skall ha skumplast som innehåller mycket luft = låg volymvikt sen skall den innehålla mycket stärkelse vilket gör den hård.

vilken volymvikt ska man sikta på, 15kg/m3 eller 35kg/m3? vilken kvalitet är både styv och lätt?

[Kraniet]

visaton har en fårull som jag tycker känns bra. Den är tovad till att vara ganska formstabil

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1934

Upplever inget negativt i hanteringen av detta material trots att jag är pälsdjursallergiker

Hur mycket är det i den där förpackningen, det står att det "räcker till 20 liter låda", vad innebär det?

ja det är ju 125gram så det beror väl alldeles på vilken densitet du vill ha i lådan. Ska man ha det til 20liter blir det ju bara 6.25 kg/m3 vilket kanske är lite lite.

[boom]

visaton har en fårull som jag tycker känns bra. Den är tovad till att vara ganska formstabil

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1934

Upplever inget negativt i hanteringen av detta material trots att jag är pälsdjursallergiker

Billigare här http://boxenselbstbau.de/index_hifi_en. ... ain_en.htm

[boom]

jag anser att dämpmaterialets främsta uppgift är att ta död på ljudet inuti lådan, detta helvete tycks få material klara av. nästa krav är att vara snäll mot huden och vara formstabil och inte damma

Skumgummi är då enda alternativet.

jo kanske, men jag har inte funnit nån kvalitet som är riktigt bra på att döda ljudet i lådan, jag har testat madrasser och skumblock från specialplast, har du några tips?

Du skall ha skumplast som innehåller mycket luft = låg volymvikt sen skall den innehålla mycket stärkelse vilket gör den hård.

vilken volymvikt ska man sikta på, 15kg/m3 eller 35kg/m3? vilken kvalitet är både styv och lätt?

Runt 25kg/m3 och det skall vara av den hårda typen då det finns flera olika hårdheter på samma volymvikt.