Många små basmoduler

[Svante]

Ofta har jag läst här att det är bra med många basmoduler. Har någon lekt med tanken att göra verkligt små basmoduler, som visserligen går ner till 20 Hz eller så, men som var för sig har ganska dålig max utnivå. Det borde gå att bygga med ett par 4", en 3886 och lite ACE. Sen dräller man ut något 10-tal såna i rummet lite här och var. Skulle det kunna bli bra?

[hobbes]

Det låter som en strålande ide !
Några i taket och i hörnen, några under soffan, några...
Det borde bli en jämn bas överallt..
Är det nån kunnig som är sugen att dra i detta skulle jag absolut haka på och bygga.. (Monkey see, Monkey do...)

[Svante]

Ja, simulera kan jag ju göra. Nåt förslag på en billig och långslagig 4"-are? Har inte tangband nåt? Eller blir det grymdist då?

[hobbes]

Det finns ju denna lilla TB5:an..
Men hur tillgången på den är vet jag inte... Fast det ska ju finnas en finsk importör nu...



http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-1126s.htm

Och denna 4:an, men inte lika kuliga värden..


http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-792sc.htm

[Erik_Johansson]

När Klang&Ton mätte dist på någon Tangbandare i aktuella numret räckte inte grafen till för att visa hur mycket de distade.

/Erik

[Svante]

När Klang&Ton mätte dist på någon Tangbandare i aktuella numret räckte inte grafen till för att visa hur mycket de distade.

/Erik

Hehe, jag det kan man ju ha på känn när det är billigt. Undras var olinjäriteten sitter, sitter den i kraftfaktorn är det kört med ACE, medan det mesta andra linjäriseras.

[hobbes]

Vad ligger minimum på slaglängd för en 4:a (eller 5:a om det går att använda) som skulle funka..?
Lägre fs mindre korrigering ? Eller spelar det ingen roll ?
Jakten på det optimala elementet fortsätter...

[Kraniet]

peerless SDS.. Ser väldigt mycket ut som elementen till Audio Pro suben..

http://www.d-s-t.com/peerless/dataover/ho_wo_sds.htm

[RogerGustavsson]

Nja, Peerless SDS hade väl knappast data för att platsa som subbasar? Men eftersom Svante pular med ACE, borde väl Audio Pro's basar från A4-14 (795kr på Hifi-Kit) passa som hand i handske. 14 ur beteckningen syftar på baslådans volym. Eftersom det används två st per låda, 7 liter per baselement. Billigt blir det väl knappast....

[hobbes]

Ytterligare en TB...



http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-992s.htm

Går att köpa från Tyskland till det facila priset av 209:- styck..

(Eller TB kanske inte är intressanta pga. disten..?)

[NNord]

4" ?!
Varför inte i alla fall ta 6,5" .. Finns det några vettiga
4" lågbaselement i över huvud taget?

Svante, då måste det bli slutna lådor

[Maarten]

Håller med Erik!

Alla tangbandare som jag sett mätning på har varit väldigt dåliga i dist-hänseende.

[UrSv]

Jag hade precis samma tanke härförleden när jag såg att Peerless hade ett par mycket intressanta subwooferelement med tillhörande PR.

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830856.htm
http://www.d-s-t.com/peerless/data/830887.htm

Dubbla PR till dessa skulle ge subbor med inte helt fel uppförande i 3.5 respektive 5 liter låda. Skoj.

[NNord]

FS på 65hz
kan man verkligen använda?

Ja då med EQ osv då...

Vore skoj med 10 lådor där man kan ha EQ på varje låda
och anpassa efter rummet individuellt...

[Lazyworm]

Kan man tänka sig ett så stort maffigt element som +6" så kan jag varmt rekomendera denna, har inte hört den själv men den har fått varm kritik från personer som använt den.

http://www.adireaudio.com/TextPages/Ext ... meText.htm

[NNord]

Den va ju snygg också.

Detta projekt, om nu Svante eller någon annan skall
fullfölja det, måste ju bli billigt elementmässigt..

ANTAR jag iaf !

[RogerGustavsson]

FS på 65hz
kan man verkligen använda?

Ja då med EQ osv då...

Vore skoj med 10 lådor där man kan ha EQ på varje låda
och anpassa efter rummet individuellt...

Fast med tanke på SDS-elementens ringa förmåga att förflytta luft, lär det ju inte hjälpa med EQ. De kommer givetvis att bottna än tidigare. En Tonegen 1259 t.ex. förflyttar ca 1300 cm3 mot dessa dvärgars 29 resp. 61 cm3...

[Isidor]

Ett problem man råkar in i när man flyttar ut basmoduler ur hörnen är att man får mindre hjälp av rummet att generera höga ljudtrycksnivåer. Frekvensgång och ljudfält blir betydligt jämnare, men man behöver också betydligt mer volymflöde från basmodulerna. Man offrar alltså akustisk effektivitet för att uppnå jämnare frekvensgång. Wow, har vi hört detta förut?

För den som bara bryr sig om ljudet i sweetspotten är det alltså effektivast med hörnplacerade basmoduler och eq. För den som siktar på god frekvensgång över hela rummet och/eller inte vill använda eq så kan många moduler utspridda lite lagom slumpmässigt vara att föredra, men kom då ihåg att ta i ordentligt. I denna situation kan man också göra vissa vinster för återgivningen i tidsplanet, även om dessa inte bör överdrivas.

[NNord]

Unersökning av många woofers

http://www.harman.com/wp/pdf/multsubs.pdf

[paa]

NN, du kan sälja hälften av dina!

[RogerGustavsson]

Ytterliggare en artikel om flera basar:

www.sonicdesign.se/subplace.html

[hobbes]

Detta verkar vara omöjligt... En liten 4" bas , med lång slaglängd, liten distorsion och hyffsat lågt fs.. Finns såna djur..?

Men om man inte behöver PA nivåer, kanske typ 8 stycken i ett kvadratiskt/rektangulärt rum, en i varje hörn skulle funka..?

(Kanske förutsätter att man sitter i mitten av rummet...)

[Max_Headroom]

Varför inte många stora basmoduler?

[Svante]

Varför inte många stora basmoduler?

... tänkte inte på det...





Ekonomi, utrymme, etc. Tanken var att om man ska uppnå samma prestanda som EN stor sub, så borde det räcka med mindre om de är många. Sen är det ju kul för man kan ju börja med att bygga en enda och optimera den och eftersom det blir billiga prylar så kan man kosta på sig lite labbande. Sen när det funkar bra så bygger man resten och då blir det rätt. Kanske. Jag vet inte om det blir nån ekonomi i det, men det är iaf en tanke att leka med.

[AndersJ]

http://www.wagner.net.au/pae/Data/Peerless/850122.pdf

Ett element som utifrån mina simuleringar i LspCAD verkar vara användbart. Billigt är det i alla fall.

[Bill50x]

Många små subbar känns helt rätt. Oftast är frekvensgången ett större problem än just ljudtrycket. Och en jämn basåtergivning hör man alldeles för sällan, i synnerhet på flera ställen i rummet....
Små subbar ställer mindre krav på lådan/stagningar. Fler lådor kan balansera ut varandra ifall de inte skulle bli exakt lika... osv.

Men borde man inte kunna tänka sig ett billigt lite större element och en rätt platt låda för att hålla volymen nere? I en öppen baffel låter dessa element mycket bra, gör det de i en liten låda?

"Kinesiska baselement PRO AUDIO SW12, pris 165:-/st"
Läs mer på http://www.svalander.se/anlag/bas.htm

/ B

[AndersJ]

Bill50x: De där Pro Audio elementen trivs nog dåligt i en liten sluten låda, montering i öppen baffel är nog det enda alternativet.

[BengtO]

Den här har ju 4 små specialdesignade 5 ½-basar och en slav-grej, ska tydligen funka fint enligt dom som hört men rulla av rätt brant under 30 Hz..

http://www.audiopro.se/products/subwoof ... -bass2.asp

[hobbes]

Ytterligare ett element...
Billigt så man kan gödsla med det men dåligt med parametrar på sidan.. Ser ut att kunna ramla i bitar om man kör lite för hårt..
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=295

Om man skulle testa detta så ska man kanske inte gå alltför lågt i pris för att snåla...

Svante :
Om du skulle spå om ett element som skulle kunna passa detta hur skulle det se ut..?

[lilltroll]

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Jag har saker för att bygga ett 5-pack!
Varje låda inehåller:
240VA trafo +- 26V DC@ MOL
1st LM4780

1 Slav
2 Peerless @4ohm eller 1 Peerless @8Ohm (Bryggkopplad LM4780)

Hittar Svante någon optimering?

[paa]

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Slavbasar gör inte att små högtalarelement blir större, de förhållandevis stora slavelementen har dock en väldigt stor Placebo-effekt har jag förstått.

[Svante]

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Nä, det behövs ju inte, eftersom maxnivån inte behöver vara hög.

[hobbes]

Slavbasar används väl där basreflexgången blir otympligt i samband med volymen på lådan (och för att eliminera blåsljud)
Annars ska det väl ge ungefär samma effekt som basreflex ?
Tror jag...

[Svante]

Svante :
Om du skulle spå om ett element som skulle kunna passa detta hur skulle det se ut..?

Mja, första tanken var två 4", men eftersom det knappast blir lätt att hitta en sån som har nån xmax att tala om så kanske det ska vara lite större. Det beror ju på hur många småttinglådor man har tänkt sig. Sen, eftersom små element inte brukar ha så låg fs, så får man sänka den med ACE. Det betyder att den måste vara aktiv, men det brukar de ju vara iaf. ACEn i sig är ingen dyr historia,den behöver bara dimensioneras riktigt. Om man väl har bestämt sig för ACE blir fs, Vas och Qts rätt ointressanta, inom rimliga gränser.

Så som jag ser det är det tre faktorer som är viktiga för elementen till det här: xmax, dist (i kraftfaktorn) och pris. Slavbas tror jag inte behövs, eftersom det är dyrt och eftersom lådan inte behöver ge såå hög nivå.

Om vi skulle leka med tanken på en 850108 (499:- styck på hifikit, egentligen för dyrt) så skulle man kunna sätta två såna i en 10 liters låda. Porten blir lång, men kan vara trång eftersom den inte ska ge så mycket ljudtryck. Ändå begränsar porthastigheten under 28 Hz (max 10 m/s). Kurvorna visar maxnivå (grå), tonkurva (svart) och drivspänningen som ACE-förstärkaren ger (grön). Ett sånt här system går säkert lös på ett par tusingar inklusive låda, stärkare/ACE/filter och trafo, det kanske blir för dyrt, jag vet inte.

[lilltroll]

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Nä, det behövs ju inte, eftersom maxnivån inte behöver vara hög.

Det där tror inte jag på. En låda på ca 5 liter med en port avstämd till 25 Hz. Det blir en mycket smal port.

[Svante]

Då får det bli slavbasar om de ska vara små och gå djupt.

Nä, det behövs ju inte, eftersom maxnivån inte behöver vara hög.

Det där tror inte jag på. En låda på ca 5 liter med en port avstämd till 25 Hz. Det blir en mycket smal port.

Nja 10 liter och 20 Hz. Porten är 10 cm2 och 72 cm. Visst är det att sträcka på gränserna, men med en slitsport som smalnar på mitten och är större mot kanterna eller nåt så... Och poängen är ju som sagt att man ska ha flera små system som tillsammans ger hög utputt. en enda ger som synes bara 75 dB vid 20 Hz, men redan vid 28 Hz är det elementets xmax som begränsar, då vid en utnivå på 85 dB.

Fast ju mer jag räknar, desto mer inser jag att det nog inte ska vara pluttelement, det är helt enkelt inte ekonomiskt. Men kanske behöver det inte vara 15" JBL heller om man ska ha 16 st subbar... Eller hur NN?

Den här tråden handlar lite (för mig) om att hitta nån sorts balans mellan antal och storlek. Jag tycker fortfarande att tanken är sympatisk; att inte bygga ett eller två monster, som behöver kilowattförstärkare, utan några fler lite mindre lådor som klarar sig med färdiga chip, typ några 3886. Möjligheten att bygga en i taget tilltalar mig också.

Alternativt har jag helt enkelt fel...

[paa]

NN's länk till JBL's simulering och test av hur många subbar som verkligen behövs var ju superintressant. Svante, har dom fel eller?
I fall dom är på rätt väg är det väl fyra halvsmå subbar som behövs. Jag tänker på 8" i så fall. Kan man inte då ACE-a två och två parallellt så blir det bara två slutsteg?

[Svante]

NN's länk till JBL's simulering och test av hur många subbar som verkligen behövs var ju superintressant. Svante, har dom fel eller?
I fall dom är på rätt väg är det väl fyra halvsmå subbar som behövs. Jag tänker på 8" i så fall. Kan man inte då ACE-a två och två parallellt så blir det bara två slutsteg?

Du menar totalt 4x8"? Jo, det borde ju gå, men lite avigt känns det ju att inte bygga in förstärkaren i sublådorna.

[paa]

Du menar totalt 4x8"? Jo, det borde ju gå, men lite avigt känns det ju att inte bygga in förstärkaren i sublådorna.

Ja, jag menade fyra lådor med ett långslagigt baselement i varje.

[Svante]

Du menar totalt 4x8"? Jo, det borde ju gå, men lite avigt känns det ju att inte bygga in förstärkaren i sublådorna.

Ja, jag menade fyra lådor med ett långslagigt baselement i varje.

Mmm, ACE vill ju helst ha två mottaktkopplade element, annars är det så kinkigt med kortslutningsringar och så.

[NNord]

Har ni funderat i hur mycket bättre 10st utplacerade lådor skulle bli
om man jämför med typ två lådor i främre hörnen och två i främre
hörnen - taket !

Bara två 10" kan ju dunkelidunkdunkdunka på ganska skapligt !

NN skulle lagt energin på 8" -element till detta projekt.

Glöm inte att NN´s projekt är ljudtrycksmässigt vansinne.
SPL var inte ledordet där,

LÅG DISTORSION
AKUSTISKT KOPPLAT I OCH MED HÖGA TORN SOM NÅR LÄNGST
MED HELA VÄGGEN UPP TILL TAKET OCH SPELAR UT MOT TVÅ
BÄGGA VÄGGARNA I RUMMET.

oj caps lock

[Kraniet]

Du menar totalt 4x8"? Jo, det borde ju gå, men lite avigt känns det ju att inte bygga in förstärkaren i sublådorna.

Ja, jag menade fyra lådor med ett långslagigt baselement i varje.

Mmm, ACE vill ju helst ha två mottaktkopplade element, annars är det så kinkigt med kortslutningsringar och så.

detta kanske kan vara nåt då?
http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ ... 0&cart_id=

100 spänn för en bas som faktiskt inte låter så tokig. använde dom som utbytes basar i några högtalare och de funkar riktigt bra.
annars finns ju pro-audio också från 160 kr styck (tror man får dom billigare vid köp av fyra..). MDS säljer också några liknande element i paket så det blir rätt billigt. ja pro audio är ju faktisktiskt billigt även som tiotummare..

[UrSv]

Svante, tittade du på SDS 5" med dubbla slavar?

En låda på 5 liter (typ 20 cm i kub) låter ju rätt vettigt.

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830887app.htm

[Kraniet]

Svante, tittade du på SDS 5" med dubbla slavar?

En låda på 5 liter (typ 20 cm i kub) låter ju rätt vettigt.

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830887app.htm

då 500 kr var lite i överkant på budgeten så kanske sds inte är så aktuellt.. basen kostar säkerligen åtminstonde 500 och slavarna lika mycket.. 1500-2000 spänn är med all säkerhet för dyrt antar jag..

[NNord]

TangBand eller Audax då?
Har inte Audax något?

Jag vet att Elfa nog kan göra bra pris på Audax
om man beställer ett gäng om 60 element !

Audax element skulle vara snyggt i fyrkantiga lådor

[paa]

TangBand eller Audax då?
Har inte Audax något?
Jag vet att Elfa nog kan göra bra pris på Audax
om man beställer ett gäng om 60 element !
Audax element skulle vara snyggt i fyrkantiga lådor

Audax är väl Harman? Samma som JBL, eller hur NN?

[hobbes]

TangBand verkar ha för hög dist..
Har inte ELFA slutat sälja Audax ?

[NNord]

Audax köptes av Harman, det stämmer..
Men det va ju inte därför jag rekommenderade dessa

Oj Elfa säljer inte detta längre... Någon som vet vem som gör det?

[NNord]

Det verkar inte hända mycket på audax direkt..

[UrSv]

Svante, tittade du på SDS 5" med dubbla slavar?

En låda på 5 liter (typ 20 cm i kub) låter ju rätt vettigt.

http://www.d-s-t.com/peerless/data/830887app.htm

då 500 kr var lite i överkant på budgeten så kanske sds inte är så aktuellt.. basen kostar säkerligen åtminstonde 500 och slavarna lika mycket.. 1500-2000 spänn är med all säkerhet för dyrt antar jag..

Nja, bas och 2 slavar borde hamna kring SEK 500-600 totalt.

[Kraniet]

Det verkar inte hända mycket på audax direkt..

inte riktigt sant.. deras HDA element är inne på revision 18 nu.. dom är dock lite dåliga på att visa framfötterna tror jag..

[paa]

Är det någon som provat JBL's rekommenderade uppställning vid minsta antalet subbar som funkar skapligt (dvs 2 st):
En mitt på framväggen och en mitt på bakväggen?
Dom andra två rekommendationerna man kom fram till var med 4 st subbar: Ett alternativ med en i varje hörn och ett med en mitt på varje vägg. I hörnen ger mer basförstärkning och de mitt på väggarna en aning jämnare tonkurva. Det resulterar i bara en enda resonanstopp av dignitet under 80 Hz, som man lätt kan ta bort med en parametrisk equalizer. Dom hävdar vidare att fler än fyra subbar är bortkastat. Simulering är gjord med upp till 5000 subwoofers!
För multisubprojektet skulle det vara kul om det ingick en enkel parametrisk equalizer i elektroniken!

[NNord]

Ja man får inte direkt intrycket att det händer nått.
Är det nån som vet nått om Audax, "forskar" som fram
och utvecklar sina element något?

Och till vad, vart sitter det Audaxelement? I bilar eller?

Jag tycker dom har dålig slaglängd.

[Lazyworm]

Audax Proserie är ju riktigt fin men mig veterligen är det ingen som tar in dessa från Frankrike.
Det är väl ungefär som med JBL, en billig skräpserie och en dyrare bra serie

[NNord]

Har JBL en billig serie?
menar du bilhögtalare?

[hobbes]

Nja, bas och 2 slavar borde hamna kring SEK 500-600 totalt.

Hej,

Var hittar man dessa för det priset ?

[UrSv]

Ute i EU där vi bor. De finns ju dock inte tillgängliga ännu så priserna är inte klara.

[Kraniet]

Ja man får inte direkt intrycket att det händer nått.
Är det nån som vet nått om Audax, "forskar" som fram
och utvecklar sina element något?

Och till vad, vart sitter det Audaxelement? I bilar eller?

Jag tycker dom har dålig slaglängd.

som sagt så är de inne på revision 18 av HDA gelen så detta verkar dom utveckla hela tiden. De första versionerna av materialet gav fruktansvärda frekvenskurvor medan det numera är en helt annan sak.
Men det är svårt att få reda på nåt om Audax.. Kan man franska får man nog ut lite mer eftersom deras hemsida inte är komplett i något annat språk.
Men det verkar iaf som att dom ser till attutveckla de idéer de redan har.. Detta kanske är anledningen till att man upplever att de inte producerar nåt. Vi är ju liksom vana med tillverkare som helt byter idéer år efter år.

[RogerGustavsson]

Audax franska hemsida verkar inte vara uppdaterad på länge och deras tyska samarbetspartner verkar sälja ut en del av sitt sortiment.

[Lazyworm]

NN! Menar du att det inte är JBL element i deras skräplådor som säljs i diverse affärer?

[NNord]

hehe, det är faktiskt inte JBL som tillverkar elementen i de lådor
vi ser i sverige.
Undantaget är Ti -serien, de finare högtalarna du kanske sett.
Elementen tillverkas av JBL och Vifa, elementen är exakt samma som
sitter i de dyraste högtalarna från Revel, GEM och studio etc etc.

Skräphögtalarna tillverkas i någon av harmans fabriker, samt vissa
element tillverkas av Vifa och perleess. Jag tror även det finns vissa
tang-band -tillverkae element till de billigaste kompakt-bio-systemen.

[screen]

Kan det här vara intressant, tyckte det såg prisvärt ut?

Va vet jag...hmmm

Audes 40W68

Typ: Bas/mellanregister
Membrstorl (tum): 6.5
Membrantyp: Coatat papper
Impedans (ohm): 8
Frekv omf (Hz): 35-2500
Effekt (W): 120
Känslighet (dB/SPL): 88
Resonansfrek (Hz): 38
Vas: 21.7
Qts: 0.3
Rek. deln.frekvens (Hz): --
Yttermått: d 178
Mont. hål (mm): d 150
Vikt (Kg): 1.8
Best. nr.: 1187
Pris: 395:-

[NNord]

NN har alltid tyckt det vart viktigt med SNYGGA element !
Den dära Audes hade en snygg kon

[Svante]

Mja, Audes; vet man nåt om slaglängden? Jag börjar tro att det är den som det här projektet kan falla på.

[NNord]

Den modellen finns inte på deras hemsida vad ja kan se.
Andra element dock

http://www.audes.com/speakers.shtml

[NNord]

http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=295-480

[hobbes]

Det är ju för trist att TB distar så mycket...
Annars hade detta kanske varit väldigt bra element...
http://bpa.fx-media.de/pdf/89/W6-1139SC.pdf?PHPSESSID=494323ab1e602ba16e0ae54b3e94a9e7

6,5" X-max 11,5 mm

[NNord]

Det verkar finnas två versioner av dessa,
denna har 5mm xmax faktiskt

http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=264-826

[NNord]

Det är ju för trist att TB distar så mycket...
Annars hade detta kanske varit väldigt bra element...
http://bpa.fx-media.de/pdf/89/W6-1139SC.pdf?PHPSESSID=494323ab1e602ba16e0ae54b3e94a9e7

6,5" X-max 11,5 mm

why not, vad kostar denna?

42$ på partsexpress

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdet ... er=264-832

[NNord]

anourlunda design

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdet ... er=264-838

denna ser ju faktiskt bra ut, formen på elementet kanske
skulle passa bra med en speciell utformad låda.

Det är ju en större konarea vi talar om här också !

spana in slaglängden och FS !!!!!!

Dock är det ett klart högre pris på denna

[hobbes]

NN:
Håller du på att arbeta dig igenom alla storlekarna i Partsexpress digra högtalarflora...

När det börjar bli så stort som 8 x 12 så försvinner lite av tjusningen nästan.. Helst skulle det ju se ut som Beolab3 utan diskant men det blir nog svårt...

[NNord]

Hmm aaa..

Svårt detta, hitta ett litet ellement som har en sjysst slaglängd.
Den dära vulgära tangband kanske kan va nått !

[Alexi]

Själv skulle jag välja ett ellement som vad jag hört ska vara riktigt bra!
Madisound Sledgehammer 6102-4
Det är en 6,5"are för ändast $25 vid köp av en. Madisound har bra mängdrabbater.
Fs. 28,5Hz
Qts. 0,26
Vas 77,1liter
92dB 2,83V (4ohm)

[Alexi]

Om du kan tänka dig ett lite större ellement så, skulle jag kika på Swan 305: http://www.madisound.com/swan.html
12"are för $58 med Fs. 22,7Hz, Xmax. 14,6mm

[hobbes]

Hmm.. Ingen audiomaniker än...?
Han brukar ju vara bra på att hitta de mest osannolika elementen..

[NNord]

Alex, man kan inte välja FULA element med fula upphängningar
och ful kantring etc...

[hobbes]

Rent hypotetiskt..

Om man skulle satsa på 2 st. TB W6-1139SC i länken ovan..
Vad behövs mer ?
En förstärkare ? (Gainclone kanske)
Ett lågpassfilter ?
Och The ACE !

Sker det nån typ av återkoppling till förstärkaren från ACE ?
Det går inte att använda en simpel subbasförstärkare till förstärkar och filterbiten..?

Behöver elementen mätas upp för att få dom rätta värdena till att beräkna fram ACE ?