Pre-out i Pioneer VSX-515 reciever

av **tvett** » 2012-12-28 23:28

Hej!

Jag har länge funderat på införskaffa lite kralligare förstärkare här hemma, men skulle gärna använda recievern som försteg. Problemet är att den Pioneer VSX-515 jag har inte har pre-out. Inga råd om att köpa nytt, än har den inte gjort sitt här.

Så jag undrar om några av de mer bevandrade här, kan råda mig vad som kan behöva göras för att tappa ut frontarnas L R. Det är inga problem att hitta signalen till förstärkarkortet, men kan den plockas ut direkt till ett par RCA på bakplåten, eller borde man ha någon buffer?

Bifogar några bilder på schemat, Det är CN106 C 1,2 3,4 FL och 5,6 FR som är aktuellt. Gemensam jord.

Bild

Länk till servicemanual för VSX-515

av **tvett** » 2012-12-31 02:03

Synd att det inte är någon här som har kompentens nog att utröna detta. :oops:

Kanske ska ändra frågan till vilken svindyr op-amp jag ska stoppa in....

av **rikkitikkitavi** » 2012-12-31 09:54

hold your horses...

Vi kanske laddar inför nyår;)

min erfarenhet är att du kopplar in med rca kontakter på baksidan , eller bara en sladd ut m kontakt. det beror på hur mycket plats du har.

sedan är.det lämpligt med en buffer Op OCH ett seriemotstånd på signalen, ex OPA2134 +600 ohm.

den bittra erfarenheten gjorde jag efter att ha kopplat in ett filter (hemmabygge) som hade +12V på signalpinnen till min egen preout. buffer-op efter volym-icn rök direkt, lyckligtvis var det.SMD så det gick.smutt att byta.

du bör hålla signalvägen så kort som möjligt. sätt ett motstånd från positiv ingång till jord också, ca 20-50k.

du tappar av signalen där det är lätt att löda fast internkablaget , någonstans efter volym-ic.

av **tvett** » 2012-12-31 11:32

Tack rikkitikkitavi. Gott nytt år på dig!

Det står i schemat att förstärkaren är 30dB. Betyder det att signalen är fullt förstärkt från förstegskortet? Har inte möjlighet till att mäta just nu.

av **rikkitikkitavi** » 2012-12-31 12:50

jag vet.inte men tror att det är 30 dB från line in till högtalarplintarna med.full utstyrning.

säg den ger 60 W i 8ohm , det är dryga 20V rms och delat med 30dB gain så hamnar man.på ca 0,7 V ingångskänslighet. känns rimligt.

du kan också följa signalen genom schemat, det är ju såklart bäst att göra det för att förstå gainstrukturen. så gjorde jag.

gott nytt år right back at ya!

av **RogerGustavsson** » 2012-12-31 12:57

Om jag läser schemat rätt... Det ser ut att sitta buffertsteg innan signalen går vidare till slutstegsmodulerna (liknar dem i mina Denon-receivrar, STK412-modulerna på utgångarna). Lite kablage och ett par RCA-don borde räcka. Fast det kan vara tätt packat i receivern... 4,6 och 7 i kontakten CN106. Jorden är gemensam.

av **flathead** » 2012-12-31 12:59

Eftersom det är STK412-230 förstärkarmoduler så kan man väl förutsätta att dom kör rätt nivå in i dom ?!

Så tror linjenivådelen håller normal nivå och förstärkningen sitter i modulen.

av **tvett** » 2012-12-31 19:35

Nu är rca-honor beställda på eBay åtminstonde.

Finns det några risker att den inbyggda förstärkaren skickar någon skit tillbaka när inga högtalare är påhängda?
Finns ju ingen möjlighet att sätta buffer åt det håller utan att förstöra mute och att.

av **Ragnwald** » 2012-12-31 23:47

Helt riskfritt, antagligen. :wink:

av **tvett** » 2013-01-13 22:09

Efter att ha börjat fundera på vilket slutsteg jag ska använd så inser jag att ett trekanal vore trevligt, då jag kör 3.1 för film etc.

Så det blir att dra ut centern på samma gång.

av **PappaBas** » 2013-01-14 00:02

Hmm skall kolla upp om det är samma på min vsx-921. Skulle i så fall göra så man kan bygla dem.

av **tvett** » 2013-01-14 00:05

Om du kopplar in på plinten mellan korten så vill du nog inte koppla bort ingången på förstärkarkortet, då attention och mute sitter där.

av **air** » 2013-01-17 00:54

Jag har gjort motsvarande operation på en Pioneer VSX-D511. Från bilden nedan (editerad 2004!) ser det ut som att jag tappade signalen i samma kontakt som du tänkte dig. Jag körde utan buffer, men tror jag fixade tillslagsfördröjningen. (Borde väl vara reläen som syns i schemat strax innan högtalarutgången).

OBS! Jag råkade ha gamla screenshots från Pioneer VSX-912 på samma ställe. Pioneer själv hade gjort den smarta lösningen att man plockade signalen rakt vid högtalarutgången och dämpade den....

av **tvett** » 2013-01-17 02:13

Varje gång jag slår på den och hör relät klicka så tänker jag att jag nog borde utnyttja det på något sätt. Vad gjorde du med tidsfördröjningen?

av **tvett** » 2013-01-17 12:08

Det vore ju lungnande i själen att använda några OPA2134, gärna en DIP14-variant.
Men har ni några tips var man hittar dem smidigt och billigt?

av **RogerGustavsson** » 2013-01-17 13:20

tvett skrev:Det vore ju lungnande i själen att använda några OPA2134, gärna en DIP14-variant.
Men har ni några tips var man hittar dem smidigt och billigt?

Men där sitter ju redan buffertsteg, IC110-111 osv.

OPA2134 finns ju på många ställen, Elfa t.ex.

av **tvett** » 2013-01-17 13:28

Två DIL8 från Elfa fick det bli.

Måste koppla precis innan steget för att behålla mute attention, pga seriemotståndet ([s]med okänd storlek[/s] 2k2) har jag insett.
Dags att rita upp lite scheman över kopplingar. Om jag ska vara extra noga så vore ju dioder till jord och matning på utgången bra.

rikki: 600 ohm på utgången menade du antar jag? Vad tror du om att ha lägre än så?

av **RogerGustavsson** » 2013-01-17 14:31

100 Ohm är bättre. Men jag undrar fortfarande om du ska ha två buffertsteg efter varandra?

av **tvett** » 2013-01-17 16:27

IC110 är ett buffertsteg när jag kollar i blockschemat, tänkte inte på det när jag kollade elschemat.
Men kvarstår gör seriemotståndet i slutstegsdelen.

av **tvett** » 2013-01-17 17:50

Men vänta nu. *1 betyder inte spänningsföljare utan ska utläsas i rutan? Och centern har ett annat värde där?

*1 14.1/24.1dB FR FL
*3 14.2/24.9dB C

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-17 18:24

tvett skrev:Två DIL8 från Elfa fick det bli.

Måste koppla precis innan steget för att behålla mute attention, pga seriemotståndet (med okänd storlek) har jag insett.
Dags att rita upp lite scheman över kopplingar. Om jag ska vara extra noga så vore ju dioder till jord och matning på utgången bra.

rikki: 600 ohm på utgången menade du antar jag? Vad tror du om att ha lägre än så?

opa2134 är kortslutningssäker och med 100 ohm krävs det en del för att smälla den så kör på det. har du för lågt kan den börja oscillera pga parasiter i kablar.

jag kollade och jag hade faktiskt 120 i mina...

av **tvett** » 2013-01-17 18:53

Det låter fint! Jag har ju bara lekt med unipolära LM324 förr, hur ska jag mata OPA2134?

av **RogerGustavsson** » 2013-01-17 19:12

tvett skrev:IC110 är ett buffertsteg när jag kollar i blockschemat, tänkte inte på det när jag kollade elschemat.
Men kvarstår gör seriemotståndet i slutstegsdelen.

Skippa OPA2134 och sätt ett 100 ohms-motstånd i serie med signalen. Den signal du får ut där är det som matar de interna slutstegen. Eftersom det sitter buffertsteg bör det gå bra att mata kablage, åtminstone med den föreslagna serieresistansen.

av **tvett** » 2013-01-17 19:31

[s]glömmer du seriemotståndet som ligger före? Det är av okänd storlek än så länge.[/s]

av **Ragnwald** » 2013-01-17 19:41

Hur hög förstärkning kalkuleras?

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-17 19:47

r602 mfl ?

det är seriemotståndet närmst effektICn.
ellet?

av **tvett** » 2013-01-17 19:49

Det som används som spänningsdelning vid attention, ja. Missade att kolla på elschemat. 2k2?
Antar att det krävs ett så stort för att klara mute och att utan att elda bufferten innan?
Men kan det verkligen vara så bra att ta ut signal till längre kablar efter detta motstånd, utan buffer?

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-17 21:49

Jag tror ucpg4570 buffert IC är kortslutningsskyddad
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C4570.shtm

men helt säker kan man inte vara.

ICn orkar ge ca 20 mA och ta ca 40mA men utspänningen faller då givetvis.
Med 2,2 kohm i serie är det givetvis inte sådana utströmmar, ICn bottnar innan (15V matning ger max ca 6,8 mA i 2,2kohm)

Du kan givetvis dra en kabel efter motståndet, men kruxet är att du kommer få ett 1:a ordningens lågpassmotstånd med alla lastkapacitanser och om de är på 3,6 nF hamnar -3dB på 20 kHz.

för att påverka signalen < 0,1 dB krävs 10 ggr så hög gränsfrekvens, och därför får inte kabelkapacitanserna vara på mer än 360 pF.
det borde inte vara ett problem men man vet inte. du kan alltså få lite avrullning i de högsta frekvenserna.

Sedan är det klart att med en lastresistans på 22kohm får du ca 1 dB dämpning av utsignalen också.

av **tvett** » 2013-01-17 22:04

Tack så mycket för det rikki, är så otroligt trevligt att få så informativa inlägg. OP it is then.

Men ångrar att jag inte tog tre kapslar istället för två. Hade ju kunna bygga en balanserad utgång "bara för att".

Hittade en informativ sida Balanserat

av **tvett** » 2013-01-19 01:01

Hittade igen ett väldigt trevligt kort som jag missat innan.
Detta sitter mellan försteg och slutsteg. Vore detta ett ok ställe att ta matningen till op-amparna?
Jag antar att de ska matas med -12 +12.

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-19 10:09

+- 12 V blir alldeles lagom.

av **tvett** » 2013-01-19 11:40

rikkitikkitavi skrev:+- 12 V blir alldeles lagom.

Lite orolig att fläktdrivningen ska störa om jag tar matning just där

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-19 13:26

matas inte hela analogdelen med dessa 12 V ?
annars får du filtrera mha RC filter till dina buffertIC.

22-33ohm och 220 - 470uF tex utöver ordinare avkoppling.

av **tvett** » 2013-01-19 13:33

Tänkte att det kanske sitter filter på matningsingångarna på för- och slutstegskorten, men inte på detta funktionskort. Får leta vidare om jag hittar nåt sånt.

av **tvett** » 2013-01-21 21:46

Fick hem första paren med RCA-honor från eBay, handlade från två olika ställen i vanlig ordning.
Någon som har erfarenheter av guldpläteringen man får för 1 dollar per kontakt?

Bild

Lånad bild.

av **tvett** » 2013-01-22 23:53

Är det inte typiskt att man har helt tokslut på lödtenn när man väl ska sätta igång?

av **tvett** » 2013-01-23 12:50

rikki, eller nån annan.

Du skriver att signal in till opampen ska ha 50k till jord, kan du förklara varför?
Jag har sett att Linkwitz använder 10k för linjedrivare, och 196 för utgången.

När jag läser databladet så står det om att matcha ingångsimpedanserna om det handlar om 2k2 eller mer, vilket vi har i det här fallet. Gäller det endast om man har en feedback-loop för förstärkning? Och hur skulle man göra det vid spänningsföljare?

av **tvett** » 2013-01-23 21:42

I väntan på att potatisen skulle koka klart så lödde jag ihop linjedrivarkortet. Blev en grym köttfärslimpa med...

Burr&Brown OPA2134PA

Bild

200 Ohm i serie på utgångarna.
50kOhm till jord på ingångarna på samtliga förstärkare.
Signal går ner direkt på ingångarna, drivspänning från skenor med blåa och gula.
Jord kopplas närmast rca-kontakterna, men kopplas även med röd ledning till drivsidan av kortet.
Frågan är om jag ska använda det till att sätta några kondingar mellan drivning och jord.

Bild

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-23 22:38

tvett skrev:rikki, eller nån annan.

Du skriver att signal in till opampen ska ha 50k till jord, kan du förklara varför?
Jag har sett att Linkwitz använder 10k för linjedrivare, och 196 för utgången.

När jag läser databladet så står det om att matcha ingångsimpedanserna om det handlar om 2k2 eller mer, vilket vi har i det här fallet. Gäller det endast om man har en feedback-loop för förstärkning? Och hur skulle man göra det vid spänningsföljare?

Om du inte har en resistans ner till jord riskerar ingången att flyta vilket gör att den kan få en DC potential mellan matningarna. Not good...

(det gäller såklart ifall man har en isolerande kondensator , tex som sitter på utgången från ditt föregående steg eftersom de växer som ogräs i förstärkare)

Jag hade gärna valt lite lägre, 22 kOhm känns vettigt eller tom 10 k.
Finns det inget specifikt behov av en högre impedans väljer man inte det.

För en spänningsföljare är R2 = 0 ohm och då behöver du inte matcha, om det inte så att din signalkälla har en utgångsimpedans > 2kohm.
(refererat till bild 3 i databladet) . Det har inte som man först tror att göra med biasströmmar (Fet ingångar) utan olinjära effekter pga ingånges spänningsberoende kapacitanser.
Se även bild 2, en uppkoppling för att kunna mäta distortionen trots att den är under mätgränsen för i princip alla mätinstrument. Det är rel. låga impedanser vilket utnyttjar att OPA2134 kan driva rätt höga spänningsving i så låg last som 600 ohm , dock med förhöjd förvrängning (se diagrammen på sid 4 i databladet)

av **tvett** » 2013-01-23 23:26

Ok, nu tog jag ju 50kOhm då du sa det först :wink:

. Litade på dig mer än Linkwitz.
Gjorde likadant på den oanvända bara för... att....

Bild

Förmontage i baksida. Måste löda klart kortet innan det skruvas fast. Signal på kontakterna löds sist. Ska be bror min titta på sakerna, innan jag skruvar ihop, ur EMC-synpunkt.

Bild

Däääääär nere nånstans ska jag försöka hänga på några tåtar. Blir nog att ta loss hela kortet men det känns sådär, lim och skit lite överallt. Börjar fundera på hur viktigt det är med mute :roll:

.

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-24 00:29

Jag var nog lite trött när jag skrev det. 20-50 kohm tror jag att jag skrev först. 10 k är ev. lite lågt ifall man har något mer som last. I schemat brukar man se att de har 100 k för det mesta.

Lita mer på Linkwitz än på mig

Du skall absolut ha det på den oanvända, har den ingen tråd kommer den högimpendtiva ingången ta upp massor av störningar.
Det kan ge problem i form av svängningar eller överhörning.

av **tvett** » 2013-01-24 00:34

Jag funderade på att dra tråd till den sista oanvända ingång, men det blev "snyggare" med motstånd, då den nu är förberedd för framtidens behov.

Eftersom de gamla slutstegen sitter kvar så blir det nog bra med 50kOhm.

Första gången jag bygger ett sånt här kort så jag har placerat saker efter eget huvud.
Jag hoppas att det inte är några uppenbara dumheter vad gäller signal och matnings placering.

Tack för hjälpen ni få som orkar kolla.

av **tvett** » 2013-01-24 01:39

Att det sitter ett 2k2 i serie med ingången är inte motsvarande att det vore 2k2 i källans utgångsimpedans alltså?

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-24 07:28

Jo, så det kan ev vara ett problem om man vill ha lägsta möjliga distortion.

av **tvett** » 2013-01-24 08:34

Har nog i morgondimman beslutat att plocka allt på mellankortet eller försteget. Får klara mig utan mute.
Men hur sjutton balanserar man upp för 2k2 i en spänningsföljare?

edit: Mute funkar fint med denna lösning.

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-24 08:43

du ersätter kortslutningen mellan out och minus in med ett 2,2 k ?

Det borde vara likartat med att balansera offsettströmmarna (inte ett problem med fet ingångar)

av **tvett** » 2013-01-24 09:27

Ok, som jag anade.

Men det blir ju inga problem om jag nu väljer att inte bända loss förstärkarkortet från botten, under allt annat.

Mellankortet som finns ovan beskrivet har en zif-kabel in och sitter sedan vinkelrätt kontakterad mot förstärkarkortet. Där kan jag ta FR FL C GND +12 -12.

Vad tror du om 100nF Wima till jord på matningarnas skenor? Kanske 100 nF mellan dem med?
Någon större som 47 µF lyt utöver det.

av **tvett** » 2013-01-24 14:06

Har skissat upp kopplingschemat:

Bild

av **tvett** » 2013-01-24 19:40

Kort färdigt med matning, enligt schema. Blev riktigt bra tycker jag.

Bild

Och en nakenbild för att nån ska läsa tråden... :roll:

av **tvett** » 2013-01-24 21:54

GNDA, -12V, +12V

Bild

FR, FL, C

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-24 22:18

Looking good !
(sista två inläggen alltså)

Jag har gjort ungefär så, men gjorde om Pre-out till Power Amp in.

Jag satte in en FL/FR out också , med separat buffertsteg enligt din ritning (fast jag tror jag struntade i avkopplingselyterna och hade 22 k till jord) efter volymkontrollen men har förberett för en FL/FR före volymkontrollen + styrsignalerna till denna är kabelförsedda för en framtida expansion där jag tar signalen från FL/FR före volymkontrollen => digitalt filter => Power Amp In och samtidigt tar kontrollsignalen till en ny volymkontroll EFTER filtret.

(volymIC kretsarna fanns på Ebay, det var någon Toshiba tjohejsan hoppsan Japan IC)

Så nu har jag 6 (av 7) effektsteg a 120-150W men använder bara 4.

av **tvett** » 2013-01-25 19:39

[s]KLAR![/s]

Endast testat med ljud till tv, så det är svår att veta om det är ok. Nivån verkar vara rätt iaf. Nu återstår bara att få hem slutsteget, skickades idag med bussgods.

Tack Roger, flathead, air_, PappaBas och Ragnwald för att ni kikat in.
rikkitikkitavi, ett ännu större tack till dig!

Jag hoppas att den här tråden kan hjälpa någon i liknande tankar.

av **talibankocken** » 2013-01-25 21:07

Riktigt kul att följa. Skulle gärna vilja göra något liknande med en förstärkare fast då få main in istället. Kommer hela tiden ut en massa äldre riktigt kraftfulla 5.1 recivers...

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-25 21:24

Ja det gör det. Såg en AVR7000 som.gick för <1500 på tradera härom veckan.
Många av dessa muskeldunder har ju i bästa fall.komponentswitch men som.förstärkare toppade de väl i början på 2000 talet.

tvett- U R welcome.

av **tvett** » 2013-02-01 11:44

Kan konstatera att utnivån från recievern är för hög, minst 10dB för högt.
Detta gör att bruset blir högt med.

Tänker sätta spänningsdelare före op-amparna. Byta ut 50k mot något mindre, och sätta något lämpligt i serie med inkommande signal.

Är det ok att använda en potentiometer för detta?

av **tvett** » 2013-02-01 16:14

Exempel på gammal och nya koppling
Det står 20k på schemat men jag kommer använda 10k.
Kanske kommer dra onödigt mycket ström från försteget men vill inte få för hög impedansskillnad på opampens ingångar.

av **Fostex** » 2013-02-01 16:30

Ska du ha potentiometer i spänningsdelarna kanske man ska satsa på två stycken 10-varviga, så att du kan justera varje kanal för sig och minska obalans.

av **tvett** » 2013-02-01 16:45

Fostex skrev:Ska du ha potentiometer i spänningsdelarna kanske man ska satsa på två stycken 10-varviga, så att du kan justera varje kanal för sig och minska obalans.

Javisst, varje kanal (3) får varsin 10kOhm 50-varvig.
Dessa kommer nog placeras mellan opamparna och rca-kontakterna, finns lite plats över där.

av **tvett** » 2013-02-01 19:03

Det blev 10kOhm, 50-varv. Har skruvat ner dessa till 3kOhm, ett par varv alltså.
Bruset är nu helt acceptabelt. Farhågorna i början av tråden var alltså befogade, men felriktade. Signalen som plockas ut mellan för- och slutsteg var för hög. Kan nog skruva ner några varv till.

Gött!

av **Fostex** » 2013-02-01 19:23

Ah, justja. Det är ju 3 kanaler du plockar ut, då är det ju självklart

Kul att du får ordning på det!

av **tvett** » 2013-02-01 21:45

Det har ju dock blivit 7kOhm på opens ingång nu. 2kOhm skillnad är max i databladet. Kanske får sätta en kompensering på feedback-loopen sen?

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-01 22:14

det låter som en bra ide.

Läs även här:

http://www.eetimes.com/design/audio-des ... dio-design

Det handlar om TL072, men principen är densamma för OPA2134 även om detta fallet inte har lika extrema spänningar.

av **tvett** » 2013-02-01 23:50

Intressant läsning där rikki. Nivåerna av dist blev ju rätt höga där (i jämförelse), uppåt 0.05%. Kan man ana att det är liknande nivåer för OPA2134 kanske.

' It goes on to recommend that the input impedances should be matched if they are above 2 kΩ.

Jag har inte riktigt blivit på det klara med om hur jag ska tolka impedansmatchingen, är det att skillnaden inte ska vara större än 2kohm eller är det att det måste vara vara matchat om någon av ingångarna har mer än 2kohm? Och om det sistnämnda, hur väl matchat?

Another point is that stages of this kind are often driven from pot wipers, so the source impedance is variable, ranging between zero and one-quarter of the pot track resistance. Setting a balancing impedance in the other op-amp input to a mid-value, i.e. one-eighth of the track resistance, should reduce the average amount of input distortion, but it is inevitably a compromise.

Det blir att skruva på nivåerna ett tag, sen ett "lagomt stort" motstånd på feedbacken, så nära det satta värdet som möjligt. Och sen sitta nöjd! Måste ju få möjlighet att lyssna på lite musik och film med...

Ett alternativ hade varit att plocka signalen innan buffertstegen på försteget. De är märkta 14/24dB, misstänkt likt skillnaden jag upplever. Men tror inte det är värt att leta efter dem punkterna på kortet. Får leva med att dämpa med linjedrivarna.

av **tvett** » 2013-02-02 10:46

Kan konstatera att ljudspåret på Moulin rouge-dvdn fortfarande är hemskt. :cry:

Alltid hoppats att det skulle bero på dålig effekt i nätdelen, kanalerna upplevs trampa på varann. Byter till Kill Bill I istället, mycket trevligare mixning i den filmen.

Är nu nere på 1kOhm över 10kOhm-banan. 1/10 av signalen blir -10dB om jag tänker rätt?

Med tanke på signalnivån ut från försteget är kanske 10kOhm lite litet till jord?

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-02 14:25

tvett skrev:Kan konstatera att ljudspåret på Moulin rouge-dvdn fortfarande är hemskt. Alltid hoppats att det skulle bero på dålig effekt i nätdelen, kanalerna upplevs trampa på varann. Byter till Kill Bill I istället, mycket trevligare mixning i den filmen.

Är nu nere på 1kOhm över 10kOhm-banan. 1/10 av signalen blir -10dB om jag tänker rätt?

Med tanke på signalnivån ut från försteget är kanske 10kOhm lite litet till jord?

1/10 är -20dB om du avser spänningen. -10dB om det gäller effekt.

Hur menar du med sista meningen?

av **tvett** » 2013-02-02 14:34

Spänningen ut från försteget var 14dB högre än förväntat, tarvar det inte ett större motstånd till jord än de 10kOhm? Ingen risk att bottna den op-ampen men ändå.

Skiljer det på spänning och effekt i detta fall? Hur kan 10ggr på spänningen inte bli 10dB?
Aja, jag får plugga på lite.

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-02 14:59

http://forumbilder.se/CDAUJ/linjedrivdel.png

Om det är den övre kopplingen i bilden och det sitter ett 2k2 motstånd som driver denna ser jag inte något problem, du kan dämpa hur långt du vill. det är ju en tiovarvig pot, säg att den har en justerbarhet på 0,1% av full skala, dvs du kan justera ner till 10 -20 ohm , då får du ju 20/10000 =
-53dB dämpning.
(siffrorna är bara exempel på principen)

http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

Läs speciellt Power quantities och Field Quantities (amplitudvärden, tex volt, ampere mfl)

av **tvett** » 2013-02-02 15:04

2k2 sitter efter inkopplingspunkten, på slutstegskortet, dvs inte i denna signalväg.
Aha, nu fattar jag hur du menade med dB, läste syftningen fel. Och blandade ihop effekt och ström. :roll:

Men menar du att ingen impedansanpassning behövs på open?

av **rikkitikkitavi** » 2013-02-02 15:09

aha, ja då spelar det ännu mindre roll

av **tvett** » 2013-02-02 15:53

På mellankortet sitter något som verkar vara en summation av alla kanalers nivåer för att driva fläkten, högre volym=fläkt. Rätt smart, men kanske inte så nödvändigt nu, vill dock ha kvar den.
Problemet är att den slår till för tidigt, dvs hörbart. Skruvar därför tillbaka dämpningen lite för att matcha när den ska slå till, testar med 1k5.