Dayton UM15-22 alt Dayton RSS390HF-4 15" på subwooferb

[Jonas-1979]

Har enbart byggt en sonsub med Maelstrom 18" för 3 år sedan och för ett år sedan gick elementet sönder och stått utan och suget efter ersättare har kommit nu.

Tänkte bygga ett par lådor på en gång.

På minhembio så rekommenderas portat för att få ut så mkt som möjligt till hembio men alla lådförslag är välkommna.

Är väldigt ovan att simulera byggen och vad man ska tänka på m.m.

Själva byggdelen har jag erfarenhet från terrarie byggen en hel del och egna byggda mediamöbler och är nogrann och vill att det ska se bra ut.

Reference elementet finns på europe-audio för 2379 kr/st medans Ultimate måste beställas från parts-express i Usa och lär kosta 2750 kr/st att ta hem inklusive alla avgifter enligt en annan som tagit hem element i samma prisklass.

Skulle gärna ta emot tips på lådförslag och tips och råd och vad man ska tänka på.

Kommer användas till 90% film och djup och ljudtryck är det jag är ute efter.

[Empa]

Jag har RSS390 i 125L slutna lådor och är nöjd, kan tyvärr för lite om simuleringar och värden på element för att ge tips om vilket som är det bästa valet av de två elementen.

[MagnusÖstberg]

På minhembio så rekommenderas portat för att få ut så mkt som möjligt till hembio men alla lådförslag är välkommna.

Sånt skrämmer mig. Det är i princip tvärtom. Har man [s]låga[/s] mindre krav på upplevelsen eller möjligheten att återge alla frekvensförlopp kan det dock fungera med basreflex.

Några frågor:

- Hur stort lyssningsrum har du?
- Hur stor total lådvolym kan du acceptera?
- Vad har du för budget?

[rotel2]

Det är inget fel med basreflex. Olika tekniker för olika behov.

[MagnusÖstberg]

Det är inget fel med basreflex. Olika tekniker för olika behov.

Har jag påstått att det är fel på basreflex?

Men "få ut så mycket som möjligt till hembio" rimmar rysligt illa med basreflex eftersom ett sådant system inte kan återge de lägsta frekvenserna alls.

Hade det stått "för att få ut så hög verkningsgrad som möjligt ur ett bassystem" hade det varit en annan sak. Men man kan ju tänka sig att på ett hembioforum så är man intresserad av att kunna återge det som faktiskt finns på filmernas ljudspår.

[boom]

2 st stereo integrity 15D2 i 100 liter lådor skulle jag hellre satsa på om man skall ha dom till hembio då dom basarna klarar infra utan att bottna med ett klonk.

[tvett]

Har du läst Aerobs 15"-tråd? Anar att du vill bygga snarast...

[Jonas-1979]

På minhembio så rekommenderas portat för att få ut så mkt som möjligt till hembio men alla lådförslag är välkommna.

Sånt skrämmer mig. Det är i princip tvärtom. Har man [s]låga[/s] mindre krav på upplevelsen eller möjligheten att återge alla frekvensförlopp kan det dock fungera med basreflex.

Några frågor:

- Hur stort lyssningsrum har du?
- Hur stor total lådvolym kan du acceptera?
- Vad har du för budget?

4.8 meter brett & 4.1 m djup är rummet.

Kollade bak där jag ska ha dom och max storlek på låda
0.7 kubikmeter ej större.

70 cm bredd, 70 cm djup och 70 cm höjd.

Tänkt mig max 6000 kr för paret av element och max 4000 kr på drivningen + lådkostnaden.

[Jonas-1979]

Har du läst Aerobs 15"-tråd? Anar att du vill bygga snarast...

Nej detta har jag missat ska erkännas.

[Jonas-1979]

2 st stereo integrity 15D2 i 100 liter lådor skulle jag hellre satsa på om man skall ha dom till hembio då dom basarna klarar infra utan att bottna med ett klonk.

Var hittar man information om dessa element och även priser och vart dom går att köpa så kan jag kolla in detta också.

[tvett]

Har du läst Aerobs 15"-tråd? Anar att du vill bygga snarast...

Nej detta har jag missat ska erkännas.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=51921

[rotel2]

Det är inget fel med basreflex. Olika tekniker för olika behov.

Har jag påstått att det är fel på basreflex?

Men "få ut så mycket som möjligt till hembio" rimmar rysligt illa med basreflex eftersom ett sådant system inte kan återge de lägsta frekvenserna alls.

Hade det stått "för att få ut så hög verkningsgrad som möjligt ur ett bassystem" hade det varit en annan sak. Men man kan ju tänka sig att på ett hembioforum så är man intresserad av att kunna återge det som faktiskt finns på filmernas ljudspår.

Nej, nej

Men det finns många som kör delade system med just subbarna som
basreflex.

Men visst, slutalådor med ex LT verkar vara på frammarch...

[MagnusÖstberg]

Det är inget fel med basreflex. Olika tekniker för olika behov.

Har jag påstått att det är fel på basreflex?

Men "få ut så mycket som möjligt till hembio" rimmar rysligt illa med basreflex eftersom ett sådant system inte kan återge de lägsta frekvenserna alls.

Hade det stått "för att få ut så hög verkningsgrad som möjligt ur ett bassystem" hade det varit en annan sak. Men man kan ju tänka sig att på ett hembioforum så är man intresserad av att kunna återge det som faktiskt finns på filmernas ljudspår.

Nej, nej

Men det finns många som kör delade system med just subbarna som
basreflex.

Men visst, slutalådor med ex LT verkar vara på frammarch...

Jag har absolut ingen aning om hur du tänker nu

Delade system kan man naturligtvis använda med både basreflex eller slutna aktiva system, det har däremot inte ett skit med saken att göra.

Du får skriva nej, nej hur mycket du vill - men basreflex kan inte, har aldrig kunnat återge infrabasområdet på samma sätt som aktivt kompenserade slutna lådor.

Att slutna aktiva lådor är på uppmarsch är helt logiskt eftersom just det här frekvensområdet innehåller alltmer information och fler inser att de vill kunna återge det. Det har inte funnits sådant behov förut, för där har inte varit ett jota som skall återges

Nackdelen är att man behöver mer luftpumpningskapacitet från själva elementen, upp till 3 gånger så mycket jämfört med ett basreflexsystem och man behöver mer effekt (något som idag inte är så dyrt som för 15 år sedan).

Du måste absolut missförstått något eller så får du läsa på lite

[bakerman22]

Men om man har en given ganska låg budget och vill ha ut maximalt av två element med en budget på 5000 spänn så kan vi vara ganska överens om att portat är vägen att gå.

Man får helt enkelt nöja sej med att nå ner till 20 Hz, och det är ju faktiskt tillräckligt djupt för många.

Tror man biter sej lite i svansen om man tror att man ska bli nöjd med två slutna 15" Dayton om man tidigare kört en 18" Maelstrom i LLT...

[rotel2]

Magnus: mitt "nej, nej" var svaret på att du skulle ha påstått att det är något galet
med basreflexer. Dvs vi tycker lika i frågan.
Däremot om budgeten är snäv kanske basreflex är en bra kompromiss.


(I övrigt tycker jag det är tråkigt att alla inlägg på detta forum blir misstolkade
jämt och ständigt, blir ingen trevlig atmosfär direkt. )

[Jonas-1979]

Förstår att min budget är ganska tajt.

Men om jag nu ska gå på en portad låda.

Så vill jag gärna ha hjälp med beräkningar och gärna kurvor hur elementet skulle funka.

Själv så är suget mer på Dayton Audio UM15-22, som jag tycker verkar vara det bättre valet av mina förslag.

På mina max mått på djupet går det tumma någon cm till
min inte en massa.

har kollat in dessa rundade slutdelar på porten invändigt och utvändigt som man kan sätta på rören från hifikit.

http://www.hifikit.se/tillbehor/4-konisk-port

Borde väll bli bättre med dessa eller ??

Daytons egna rekommendationer.

Vented 6.0 cubic ft. (net internal, not including driver or port volume) with 6 lbs. of Acousta-Stuf tuned to 18 Hz with two 4" diameter by 26" long flared ports for an f3 of 22 Hz. Larger cabinets and lower tuning frequencies are possible. The largest recommended cabinet is 10.5 cubic feet tuned to 16 Hz using two 4" diameter ports that are 21" long for an f3 of 19 Hz.

Själv fattar jag absoulut inte med längden på röret och hur man får till bra kurvor i byggprogram ska försöka ta ner nått och testa men väldigt glad om nån kan hjälpa mig med detta.

[MagnusÖstberg]

Magnus: mitt "nej, nej" var svaret på att du skulle ha påstått att det är något galet
med basreflexer. Dvs vi tycker lika i frågan.
Däremot om budgeten är snäv kanske basreflex är en bra kompromiss.


(I övrigt tycker jag det är tråkigt att alla inlägg på detta forum blir misstolkade
jämt och ständigt, blir ingen trevlig atmosfär direkt. )

Jamen det är väl inget konstigt alls att det blir missförstånd. Det är ju bara att reda ut.

Håller basreflex för en alldeles utmärkt kompromiss, och den i de allra flesta fallen föredragna lösningen.

[bakerman22]

Vented 6.0 cubic ft. (net internal, not including driver or port volume) with 6 lbs. of Acousta-Stuf tuned to 18 Hz with two 4" diameter by 26" long flared ports for an f3 of 22 Hz. Larger cabinets and lower tuning frequencies are possible. The largest recommended cabinet is 10.5 cubic feet tuned to 16 Hz using two 4" diameter ports that are 21" long for an f3 of 19 Hz.

Själv fattar jag absoulut inte med längden på röret och hur man får till bra kurvor i byggprogram ska försöka ta ner nått och testa men väldigt glad om nån kan hjälpa mig med detta.

En tum är 2,54 cm. Vet inte vad som är oklart...?

[boom]

2 st stereo integrity 15D2 i 100 liter lådor skulle jag hellre satsa på om man skall ha dom till hembio då dom basarna klarar infra utan att bottna med ett klonk.

Var hittar man information om dessa element och även priser och vart dom går att köpa så kan jag kolla in detta också.

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

http://stereointegrity.com/index.php?id=57

[Jonas-1979]

2 st stereo integrity 15D2 i 100 liter lådor skulle jag hellre satsa på om man skall ha dom till hembio då dom basarna klarar infra utan att bottna med ett klonk.

Var hittar man information om dessa element och även priser och vart dom går att köpa så kan jag kolla in detta också.

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

http://stereointegrity.com/index.php?id=57

Verkar som intressanta element ska erkännas.

Hur står detta mot Dayton Ultimax ??

Allmän information

Stereo Integrity HT Subwoofers 15" or 18" subwoofer
22.5mm Xmax (one-way linear)
43mm Xmech (one-way)
8" diameter Nomex spider
Sewn on leads Large speaker terminals
Cast basket
2.5" diameter voice coil
Spiral cut CZA alloy former
Dual 4 Ohm or Dual 2 Ohm
600 watts RMS power handling
High roll rubber surround
Inner magnet diameter shorting ring
Blank dust cap

Stereo Integrity HT 18" Subwoofer

18" D2
Re: 3.5 Ohms
Fs: 17 Hz
Qes: 0.41
Qms: 5.8
Qts: 0.38
Le: 3.2 mH
Sd: 117841 mm^2
Vas: 411.9 l
BL: 19.7
Mms: 416 g
Cms: 208.8
Sensitivity (1W/1m): 88.7 dB
Xmax: 22.5mm

Recommended enclosures: 18"
Sealed = 4 ft^3
Ported = 5-6 ft^3 tuned to 20 Hz
Cutout: 16.7"
OD: 18.5"
Mounting depth: 9.5"
Mounting flange to top of surround: 1.5"
Displacement: 0.25 ft^3

Pris: 190 USD

Stereo Integrity HT 15" Subwoofer
15" D2
Re: 3.7 Ohms
Fs: 18.5 Hz
Qes: 0.37
Qms: 6.3
Qts: 0.35
Le: 3.5 mH
Sd: 80445 mm^2
Vas: 220 l
BL: 18.9
Mms: 309 g
Cms: 239
Sensitivity (1W/1M): 87.4 dB
Xmax: 22.5mm

Recommended enclosures: 15"
Sealed = 3 ft^3
Ported = 5 ft^3 tuned to 22 Hz
Cutout: 14.0"
OD: 15.5"
Mounting depth: 8"
Mounting flange to top of surround: 1.5"
Displacement: 0.19 ft^3

Pris 170 USD

[boom]

Jag har simulerat på både dayton basarna och shi och enligt min menig så simulerar shi basarna riktigt bra lika bra som den som en forums medlem håller på med.

[Jonas-1979]

Jag har simulerat på både dayton basarna och shi och enligt min menig så simulerar shi basarna riktigt bra lika bra som den som en forums medlem håller på med.

Låter riktigt bra det.

Kan du kolla upp hur 15" & 18" SIH HT elementen
presterar i portat och komma med förslag.

Gärna att du lägger upp dina kurvor i programmet med volymen på lådan och lägger upp här så man kan se.

Viktigast för mig är priset och sedan storleken på lådan och att dom presterar bra så klart.

[Jonas-1979]

Vented 6.0 cubic ft. (net internal, not including driver or port volume) with 6 lbs. of Acousta-Stuf tuned to 18 Hz with two 4" diameter by 26" long flared ports for an f3 of 22 Hz. Larger cabinets and lower tuning frequencies are possible. The largest recommended cabinet is 10.5 cubic feet tuned to 16 Hz using two 4" diameter ports that are 21" long for an f3 of 19 Hz.

Själv fattar jag absoulut inte med längden på röret och hur man får till bra kurvor i byggprogram ska försöka ta ner nått och testa men väldigt glad om nån kan hjälpa mig med detta.

En tum är 2,54 cm. Vet inte vad som är oklart...?

Självklart förstår jag detta men tycker det är konstigt att porten minskar på längden med större lådvolym och hur vet man hur lång porten ska vara efter den lådvolym man får på förslag då ??

Sett en väldigt kryptisk formel på en annan tråd när han vill göra om en sluten till portad design som jag fatta nada av, ska erkännas.

[boom]

Jag har simulerat på både dayton basarna och shi och enligt min menig så simulerar shi basarna riktigt bra lika bra som den som en forums medlem håller på med.

Låter riktigt bra det.

Kan du kolla upp hur 15" & 18" SIH HT elementen
presterar i portat och komma med förslag.

Gärna att du lägger upp dina kurvor i programmet med volymen på lådan och lägger upp här så man kan se.

Viktigast för mig är priset och sedan storleken på lådan och att dom presterar bra så klart.

portat ger alltid större volym om man skall ha infra inom vissa gränser och är man ute efter infra så är det bättre med en sluten konstruktion man tjänar några dB på en portad konstruktion men förlorar istället när porten blir överstyrd= flåsljud. Och det är bättre att köra med dubbla subbor i stället för en enskild.

[Jonas-1979]

Jag har simulerat på både dayton basarna och shi och enligt min menig så simulerar shi basarna riktigt bra lika bra som den som en forums medlem håller på med.

Låter riktigt bra det.

Kan du kolla upp hur 15" & 18" SIH HT elementen
presterar i portat och komma med förslag.

Gärna att du lägger upp dina kurvor i programmet med volymen på lådan och lägger upp här så man kan se.

Viktigast för mig är priset och sedan storleken på lådan och att dom presterar bra så klart.

portat ger alltid större volym om man skall ha infra inom vissa gränser och är man ute efter infra så är det bättre med en sluten konstruktion man tjänar några dB på en portad konstruktion men förlorar istället när porten blir överstyrd= flåsljud. Och det är bättre att köra med dubbla subbor i stället för en enskild.

Som sagt är min plan att bygga ett par på en gång.

Men simulera en sluten konstruktion åt mig med 18" elementen från Stereo Integrity så får vi se hur resultat blir.

Vill gärna ha synpunkter sedan på booms förslag hur bra det är.

Eller andra som tipsar vad som kommer ge mest för min del på den begränsade budgeten.

[boom]

blå kurva shi 15d2 kopplad till 4ohm
Röd kurva dayton um15-22
brun kurva dayton rss hf390 hf-4 15




det är lika mycket dämp i lådorna och dom har 1 rör på 150mm och dom landar på 1088mm i längd vid en avstämning på 20hz lådorna ligger på alla på 120 liter

[Kraniet]

väldigt billiga element de där stereo integrity. men jag antar att med frakt och tull så är det uppe i det dubbla ändå..

[boom]

väldigt billiga element de där stereo integrity. men jag antar att med frakt och tull så är det uppe i det dubbla ändå..

Vad är billigt att importera ???

[Kraniet]

väldigt billiga element de där stereo integrity. men jag antar att med frakt och tull så är det uppe i det dubbla ändå..

Vad är billigt att importera ???

ja jag vet inte. min minidsp kostade bara vanlig frakt att få hem från Hong Kong.

det var bara en reflektion. det är ju viktigt att tänka på när man ska jämföra element. Man kan ju få för sig att tänka att det blir jävla billigt med basar som bara kostar 170USD (typ 1400kr) när det i själva verket kostar det dubbla.
det finns ju trots allt element att köpa som inte behöver skickas över atlanten.

[boom]

väldigt billiga element de där stereo integrity. men jag antar att med frakt och tull så är det uppe i det dubbla ändå..

Vad är billigt att importera ???

ja jag vet inte. min minidsp kostade bara vanlig frakt att få hem från Hong Kong.

det var bara en reflektion. det är ju viktigt att tänka på när man ska jämföra element. Man kan ju få för sig att tänka att det blir jävla billigt med basar som bara kostar 170USD (typ 1400kr) när det i själva verket kostar det dubbla.
det finns ju trots allt element att köpa som inte behöver skickas över atlanten.

han har importerat förut maleström har jag för mig. sen går det säkert att mygla med frakten där.men försök vid part-express.

[Jonas-1979]

blå kurva shi 15d2 kopplad till 4ohm
Röd kurva dayton um15-22
brun kurva dayton rss hf390 hf-4 15




det är lika mycket dämp i lådorna och dom har 1 rör på 150mm och dom landar på 1088mm i längd vid en avstämning på 20hz lådorna ligger på alla på 120 liter

Måste bara fråga är de översta värdena med bättre verkningsgrad den portade designen.

Hur har du tänkt dig att 1 st basrör med 150 mm omkrets i längden
1088 mm ska få plats i en 120 L, låda ??

Jag är riktigt sugen på dessa element med tanke på priset och lär isådanafall ta hem 2 st 18" element med tanke på en pris skillnad på enbart 20 dollar upp.

Har tagit hem lite Emotiva prylar och element från staterna förrut så vet om extra kostnaderna sen förrut så detta är inräknat på mitt tankesätt vid val av element.

[boom]

blå kurva shi 15d2 kopplad till 4ohm
Röd kurva dayton um15-22
brun kurva dayton rss hf390 hf-4 15




det är lika mycket dämp i lådorna och dom har 1 rör på 150mm och dom landar på 1088mm i längd vid en avstämning på 20hz lådorna ligger på alla på 120 liter

Måste bara fråga är de översta värdena med bättre verkningsgrad den portade designen.

Hur har du tänkt dig att 1 st basrör med 150 mm omkrets i längden
1088 mm ska få plats i en 120 L, låda ??

Jag är riktigt sugen på dessa element med tanke på priset och lär isådanafall ta hem 2 st 18" element med tanke på en pris skillnad på enbart 20 dollar upp.

Har tagit hem lite Emotiva prylar och element från staterna förrut så vet om extra kostnaderna sen förrut så detta är inräknat på mitt tankesätt vid val av element.

Dom översta värdena är disten i lådan.
Allt är bara ett värde på hur dom uppförsig med samma låda och avstämning.

[boom]

Så här ser den ut i sluten låda på 120 liter den med röd är shi och den andra är en annan bas av okänt märke.

[Jonas-1979]

Så här ser den ut i sluten låda på 120 liter den med röd är shi och den andra är en annan bas av okänt märke.

Skulle vara glad om du kan simulera på en portad låda också men helst till SI18" HT för att se hur mkt man vinner på verkningsgraden för lutar lite mot detta element faktiskt.

Sedan om du simulerar på Slutet av samma element.

När jag kollar på hometeather shack så känns det som detta element använder oftast folk på slutna lådor på 4 cubic feet för att dom menar att man vinner i kvalité och djup på slutna lådor.

Dom portade lådorna duger enbart till film men detta är det dom också kommer användas till mest för min egen del och då får man högre verkningsgrad.

Men då kommer dom ej funka till musik om man vill använda dom till det om ska tro moderatorerna på detta forum.

[MagnusÖstberg]

[s]Vad fan är det för skit du skriver?[/s]

Förtydligande har skett

[Alexi]

Men då kommer dom ej funka till musik om man vill använda dom till det om ska tro moderatorerna på detta forum.

Vart har du läst det? Inte en enda moderator har (förens jag nu) skrivit i din tråd hitills. Sedan förstår jag inte vad moderering har med dina frågor att göra. Vad gäller hifi finns det betydligt kunnigare medlemmar än oss moderatorer, vi prioriterar andra egenskaper vid val av dem.

Min åsikt som medlem (inte moderator) är iaf att element som fungerar bra i slutna lådor oftast är bättre på allt jämfört med att använda motsvarande till portat, förutom luftflyttningsförmåga vid vissa frekvenser. Jag tycker också att det bästa slutna elementet är bättre än det bästa portade, just för musik, men också för film.

[Jonas-1979]

Men då kommer dom ej funka till musik om man vill använda dom till det om ska tro moderatorerna på detta forum.

Vart har du läst det? Inte en enda moderator har (förens jag nu) skrivit i din tråd hitills. Sedan förstår jag inte vad moderering har med dina frågor att göra. Vad gäller hifi finns det betydligt kunnigare medlemmar än oss moderatorer, vi prioriterar andra egenskaper vid val av dem.

Min åsikt som medlem (inte moderator) är iaf att element som fungerar bra i slutna lådor oftast är bättre på allt jämfört med att använda motsvarande till portat, förutom luftflyttningsförmåga vid vissa frekvenser. Jag tycker också att det bästa slutna elementet är bättre än det bästa portade, just för musik, men också för film.

Förlåt för min otydlighet men menade på Hometeather shack där detta SI 18" HT element känns mkt mer vanligare.

Ej moderator på faktiskt förstår att det blir otydligt när det står i olika meningar.

[Empa]

Gillar du att lyssna, mäta och såga rör så gå på portat, annars slutet.
Slutna är ju lite "enklare" att få till bra medans portade kräver lite mer jobb innan man får till det bra, om man nu gör det.

[boom]

Gillar du att lyssna, mäta och såga rör så gå på portat, annars slutet.
Slutna är ju lite "enklare" att få till bra medans portade kräver lite mer jobb innan man får till det bra, om man nu gör det.

vad får dig att tro att en sluten är enklare att bygga.

[Empa]

vad får dig att tro att en sluten är enklare att bygga.

Av de basar jag har hört (DIY och köpe) så har slutna låtit bättre (lägre grupplöptid, mindre "bumliga"), de enda portade jag har hört som låtit riktigt bra är Ino Profundus.

Min egna åsikt och slutsats som amatör är då att det är enklare att få bra bas ur en sluten låda.

[tvett]

Det är enklare att få till basrörets längd bra i en sluten låda.

[boom]

Det är enklare att få till basrörets längd bra i en sluten låda.

jo den förklaringen var bra

[boom]

vad får dig att tro att en sluten är enklare att bygga.

Av de basar jag har hört (DIY och köpe) så har slutna låtit bättre (lägre grupplöptid, mindre "bumliga"), de enda portade jag har hört som låtit riktigt bra är Ino Profundus.

Min egna åsikt och slutsats som amatör är då att det är enklare att få bra bas ur en sluten låda.

det brukar vara både impedans mätning och frekvens mätning och laboreing med mängden med dämp matrial även volymvikten på dämpet påverkar det ser man när man impedans mäter högtalaren.

[MagnusÖstberg]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

[Empa]

det brukar vara både impedans mätning och frekvens mätning och laboreing med mängden med dämp matrial även volymvikten på dämpet påverkar det ser man när man impedans mäter högtalaren.

Ja iofs, men det känns som att det kan bli mer fel med portad låda.

[bakerman22]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

Fast det hänger ju också på hur bråttom man har.
Jag vet en kille som byggde lådor på 150 liter, men sen visade det sej att dryga 200 var mycket bättre, så det byggde jag.

[boom]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

Fast det hänger ju också på hur bråttom man har.
Jag vet en kille som byggde lådor på 150 liter, men sen visade det sej att dryga 200 var mycket bättre, så det byggde jag.

och dom är för små hade du lagt till 35 liter så hade det blivit bättre och gjort riktiga impedans mätningar och det samma när det gäller dämpet men du åkte med på en räkmacka

[MagnusÖstberg]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

Fast det hänger ju också på hur bråttom man har.
Jag vet en kille som byggde lådor på 150 liter, men sen visade det sej att dryga 200 var mycket bättre, så det byggde jag.

Det där kallas pungspark!

Sen var det ju så att det talades om att den där lådan var lite liten INNAN den byggdes

[Nattlorden]

Nja, är det bara volymen på basreflex som man oroar sig över, så är det ju bara att bygga för stor och sen hälla in sand genom porten i efterhand tills det blir lagom.

[bakerman22]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

Fast det hänger ju också på hur bråttom man har.
Jag vet en kille som byggde lådor på 150 liter, men sen visade det sej att dryga 200 var mycket bättre, så det byggde jag.

Det där kallas pungspark!

Sen var det ju så att det talades om att den där lådan var lite liten INNAN den byggdes

Jag vet. Men vissa förtjänar en pungspark och andra inte.
Sällan jag delar ut såna.

Somliga vet bättre än andra. Även om det är tjugo mot en så händer det att den ensamma anser sej själv ha rätt.

Fast ibland har han ju det. Dock inte så ofta.

[boom]

Det är vansinnigt mycket mindre känsligt att bygga en sluten låda än en basreflexlåda - således enklare.

Fast det hänger ju också på hur bråttom man har.
Jag vet en kille som byggde lådor på 150 liter, men sen visade det sej att dryga 200 var mycket bättre, så det byggde jag.

Det där kallas pungspark!

Sen var det ju så att det talades om att den där lådan var lite liten INNAN den byggdes

Jag vet. Men vissa förtjänar en pungspark och andra inte.
Sällan jag delar ut såna.

Somliga vet bättre än andra. Även om det är tjugo mot en så händer det att den ensamma anser sej själv ha rätt.

Fast ibland har han ju det. Dock inte så ofta.

Man kan läsa dina irrfärder på ett annat forum.

[bakerman22]

Man kan läsa dina irrfärder på ett annat forum.

Hade du skött dej hade du fått vara med och skriva, och hade inte behövt smygläsa på forumet som du hatar så mycket.

[boom]

Man kan läsa dina irrfärder på ett annat forum.

Hade du skött dej hade du fått vara med och skriva, och hade inte behövt smygläsa på forumet som du hatar så mycket.

Vilket forum ????? det räcker väl med det här.

[boom]

Svart kurva shi 18
Röd kurva dayton 18
Volym 200 l dämp 40%
Rör 150x??? avstämd till 20hz



Båda lådorna i sluten kavitet 200l 40% dämp

[Jonas-1979]

Svart kurva shi 18
Röd kurva dayton 18
Volym 200 l dämp 40%
Rör 150x??? avstämd till 20hz



Båda lådorna i sluten kavitet 200l 40% dämp

Med den prestanda skillnaden jag ser på dessa
mätningar så kommer det garanterat att bli slutet för min del.

Vet att 8 db är mkt vid 25 hz men känner ändå att det blir lättare att få till bra när jag ej vill strula för mkt med avstämningen på rören.

Då kan jag även använda dom till musik om man får lust.

Har kontaktat stereo integrity via mail redan men ej fått reda på vad frakten kommer hamna ännu på 2 st SI HT 18" till Sverige.

[Jonas-1979]

Sett lite grafer på Hometheater shack på slutna lådförslag till detta element och vilken skulle ni byggt och varför ??

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... build.html

Post 3

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... post613603

Post 36

Sista bilden på 3.

Den första är 6 Cubic feet medans den andra länken är 4 Cubic feet och han menar att mer kraft från steget så får man ut högre verkningsgrad.

[MagnusÖstberg]

Med lite aktiv kompensering kommer du djupare med lägre dist om du väljer den större.

[Elfsberg]

Finns det nå slags mätningar på detta "SHI"? Är det ett bra element..?

[Chris71]

Hej Jonas

Jag tänker inte komma med några förslag på vad du skall välja men i brist på att ha varit ute i tid och kunnat handlar något av de exotiska element som funnits att beställa från nisch tillverkare i USA så kom jag fram till att det som tilltalade mig mest är just SI ht 18.

Mailade med dem för några veckor sedan för att undersöka möjligheten att få hem element innan sommaren men det var dock lite mer leveranstid än jag hoppades på, så min beställning blir med sikte på att få hem elementen efter semestern istället. Vet inte vart du håller hus men jag finns i Sthlm och kommer göra en beställning som borde blir en kalv pall eller något liknande till det IB bygge som planeras så om det finns något att tjäna på i frakt och hantering så har jag inget emot en sambeställning.

Jag kommer beställa 8st 18"

Hör av dig om det är av intresse.

[Egerwood]

Hej Jonas

Jag tänker inte komma med några förslag på vad du skall välja men i brist på att ha varit ute i tid och kunnat handlar något av de exotiska element som funnits att beställa från nisch tillverkare i USA så kom jag fram till att det som tilltalade mig mest är just SI ht 18.

Mailade med dem för några veckor sedan för att undersöka möjligheten att få hem element innan sommaren men det var dock lite mer leveranstid än jag hoppades på, så min beställning blir med sikte på att få hem elementen efter semestern istället. Vet inte vart du håller hus men jag finns i Sthlm och kommer göra en beställning som borde blir en kalv pall eller något liknande till det IB bygge som planeras så om det finns något att tjäna på i frakt och hantering så har jag inget emot en sambeställning.

Jag kommer beställa 8st 18"

Hör av dig om det är av intresse.

Hm vilket element siktar du på med din IB?
Jag har kollat med FI caraudio IB318 finns tydligen i England.
Men priset blev rejält sämre än från US.

[Jonas-1979]

Hej Jonas

Jag tänker inte komma med några förslag på vad du skall välja men i brist på att ha varit ute i tid och kunnat handlar något av de exotiska element som funnits att beställa från nisch tillverkare i USA så kom jag fram till att det som tilltalade mig mest är just SI ht 18.

Mailade med dem för några veckor sedan för att undersöka möjligheten att få hem element innan sommaren men det var dock lite mer leveranstid än jag hoppades på, så min beställning blir med sikte på att få hem elementen efter semestern istället. Vet inte vart du håller hus men jag finns i Sthlm och kommer göra en beställning som borde blir en kalv pall eller något liknande till det IB bygge som planeras så om det finns något att tjäna på i frakt och hantering så har jag inget emot en sambeställning.

Jag kommer beställa 8st 18"

Hör av dig om det är av intresse.

Bor tyvärr i Östersund så är 56 mil ner till sthlm så känner inte att det är värt att köpa tillsammans för den lilla pengen man kan spara.

Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.

[boom]

Finns det nå slags mätningar på detta "SHI"? Är det ett bra element..?

Det finns både klippel och data- bass mätningar på dom.

[Slim]

Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.

Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.

[Jonas-1979]

Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.

Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.

Frakten på 2 element gick på 271.60 Usd.

[boom]

Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.

Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.

Frakten på 2 element gick på 271.60 Usd.

det var billigt

[Jonas-1979]

Med lite aktiv kompensering kommer du djupare med lägre dist om du väljer den större.

Hur stor blir lådan i mått på 170L om man ska räkna bort det elementet tar i anspråk och stag ??

[MagnusÖstberg]

Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.

[boom]

Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.

Rättelse isover

[Jonas-1979]

Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.

Så om jag tänker rätt här så räcker det med en kub
som är 56 cm på alla sidor invändigt så blir den 175 liter.

56 cm bredd, 56 cm djup och 56 cm hög.

Så om man räknar bort elementet och stag som du säger tar
5 liters utrymme så ska den bli 170 liter enligt ditt tankesätt.

Enligt mig känns det som att det borde ta mer plats i lådvolymen men helt novis på detta område.

[bakerman22]

Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.

[Jonas-1979]

Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.

Kom gärna med ett förslag hur den kan bli bättre.

Tänkte bara att det var enkelt.

Såg detta från ett test.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90

6.16 Cubic feet utvändigt men 4.2 Cubic feet invändigt
i deras låda som dom testade där.

Så betyder i detta test att element och stag tar
55 liter istället.

Denna test låda byggde kubiskt.

[boom]

Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.

Kom gärna med ett förslag hur den kan bli bättre.

Tänkte bara att det var enkelt.

Såg detta från ett test.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90

6.16 Cubic feet utvändigt men 4.2 Cubic feet invändigt
i deras låda som dom testade där.

Så betyder i detta test att element och stag tar
55 liter istället.

Denna test låda byggde kubiskt.

lådan är alltid större utvändigt .

[AndreasArvidsson]

lådan är alltid större utvändigt .

Dagens sanning

[DQ-20]

Bygg den inte kubisk. Inge bra.

Kubiskt är inte uppenbart sämre än något annat om lådan är heldämpad. Snarare är det viktigare hur elementet är placerat på lådan för att man skall kunna experimentera med många olika högtalarplaceringar (i betydelsen många olika placeringar av elementet.) För att möjliggöra detta får elementet gärna vara asymmetriskt placerat på lådan. Tycker jag, alltså.

/DQ-20

[bakerman22]

Bygg den inte kubisk. Inge bra.

Kubiskt är inte uppenbart sämre än något annat om lådan är heldämpad. Snarare är det viktigare hur elementet är placerat på lådan för att man skall kunna experimentera med många olika högtalarplaceringar (i betydelsen många olika placeringar av elementet.) För att möjliggöra detta får elementet gärna vara asymmetriskt placerat på lådan. Tycker jag, alltså.

/DQ-20

Kanske lite småsvårt att placera elementet asymmetriskt !?

[Jonas-1979]

Har kollat lite där jag ska placera dessa.

Skulle vilja minska ner till 50 cm på djupet för att
förbättra golvytan.

Är det bara att köra 60 cm brett, 50 cm djup och 72 cm på höjden
istället då ??

Då fick jag till samma lådvolym som det andra alternativet.

Vilka mått kör du bakerman på dina 18" element då och
lådvolym ??

[Jonas-1979]

Om jag skulle öka höjden till 75 cm hur skulle detta påverka
Q värdet som är det inre lådtrycket som jag fattat när man
läst om detta.

Skulle uppskatta om nån kunde kolla på detta åt mig.

[Kraniet]

q-värdet har inget med det inre lådtrycket att göra. Q-värdet säger bara något om hur resonansbenäget något är. Värdet i sig är en kombination av lådvolym och elementparametrar.
Men en större låda ger lägre Q-värde om allt annat är lika. Pratar man om slutna basar som ska kompenseras med EQ så är lägre Q-värde bra.

Lådformen har nästan inegn betydelse alls då det kommer till ren basåtergivning. Hållar man måtten under 1m så kommer det inte uppstå någon resonas i lådan i arbetsområdet (om man förutsätter 80Hz som delningsfrekvens). Dämpar man sedan rikligt så kommer stående vågor i lådan ha svårt att bildas.

så om du ökar ett mått med 3cm kommer inte spela någon större roll.
antar man 22mm väggmått så får du en volym på ca 182 liter. Det kanske är tillräckligt till basen? Men du måste ju även räkna bort elementets volym och stag i lådan. Så effektiv volym innan dämpmaterial kanske ligger på 160 liter

[Jonas-1979]

Tänkte lite fel när jag kollade på volymen på lådan nu och räknade på 60 cm kub istället för 56 cm kub såg jag.

Så skulle kunna minska ner till 60 cm bredd, 50 cm djup och 60 cm höjd såg jag när jag räknade lite snabbt på det.

Ni som gör dubbla bafflar kör ni en innerbaffel som sitt invändigt
och sedan en ytterbaffel för att få det att se ut som enbart
en skiva utvändigt för att få det att se enhetligt ut.

[Jonas-1979]

Är det en fördel att köra detta element i samma lådvolym som testet när det står så här i testet ??

"The woofer specs lend it to use in large EBS vented or even IB installs but mechanical power handling in large enclosures should be kept in check with the highly compliant suspension as it can be bottomed. Thermal handling seems to be less of an issue. The driver has linear enough response and enough motor force to also be used in moderate sized sealed enclosures as seen here. Power handling in a sealed enclosure is increased greatly."

För i testet kör han 4.2 Cubic feet invändigt.

Så detta skulle bli 60 cm brett, 50 cm djup och 61 cm höjd och då har jag räknat på hur mkt innerbaffeln tar i anspråk eller vinner jag på att köra lådan.

60 cm brett , 50 cm djup och 73-74 cm höjd och få ca 6 Cubic feet invändigt på dist och hur mycket kraft elementet behöver av steget.

Höjden för mig på själva lådan spelar inte lika stor roll utan är golvytan jag mest räknat på.

Hur är era åsikter om detta ??

[landa]

Det är volymen på lådan som är intressant.

[Jonas-1979]

Det är volymen på lådan som är intressant.

Har juh nämnt lådvolymen i min text ovan efter Cubic feet
enligt amrekanska tester och sidor.

142.4 liter invändigt på mindre lådan.

60 cm brett, 50 cm djup och 61 cm högt.

Skulle jag öka höjden till 72 cm på ovanstående mått.

169.8 liter invändigt.

Då har jag ej räknat bort det elementets djup och
ett flaggstaff tar i anspråk.

[Jonas-1979]

Enda nackdel jag kan se med min konstruktion enligt lådvolym är just djupet om man räknar på yttermåtten.

Invändigt djup blir 44.3 cm om jag räknar på 19 mdf och en
yttre skiva på baksidan + framsidan + innerbaffel för
att jag funderar på dubbelbaffel så dessa tar 19 mm *2 = 38 mm i anspråk + baksidan tar 19 mm, så 57 mm totalt och innermått
djup blir då 44.3 cm.

[Jonas-1979]

Hittade lite uppgifter här.

Cutout: 16.7"
OD: 18.5"
Mounting depth: 9.5"
Mounting flange to top of surround: 1.5"
Displacement: 0.25 ft^3

Så den beräknas att ta 7 liter i lådan med enbart enkel
baffel kan jag tänka mig att det är.

Monteringsdjup: 24.13 cm och räknar man bort från bafflarna och
försänkning i yttre baffeln och de beror det också på om man låter gummiskyddet runt elementet sitta kvar eller ej. Jag behöll gummiskyddet på sonosubwoofern jag byggde.

För gör man detta och enkelt så gör man hål igen på yttre på 19 mm annars går det självklart att spara kanske 6 mm eller nått sådant.

22.23 cm om man gör det enkelt för sig annars som sagt går det
kanske minska ner detta med 5-6 mm beroende på tjockleken på gummi skyddet runt monteringen.

[Jonas-1979]

Fått lite rekommendationer på hometeather shack.

113 liter är optimal lådvolym när man räknat bort element och stagning i lådan.

95-120 liter fungerar.

Detta rekommenderas för annars tappar man i botten på outputen och att man tänker på att man ej ska bottna elementet.

Dom rekommenderar dubbla sidor invändigt på allt med lite stagning annars enkla sidor med väldigt mycket stagning med tanke på den lilla lådans inre tryck.

"Om jag skulle köra dubbla sidor runt om för att jag tänkte mig enbart ett flaggstaff som stagning i denna låda hur mycket räknar man bort för detta i volym" ??

7 liter ska räknas bort för elementet.

Nu har ni fått mycket kött på benen för att ta fram ett bra förslag och ej djupare en 50 cm vill jag gå.

[boom]

Fått lite rekommendationer på hometeather shack.

113 liter är optimal lådvolym när man räknat bort element och stagning i lådan.

95-120 liter fungerar.

Detta rekommenderas för annars tappar man i botten på outputen och att man tänker på att man ej ska bottna elementet.

Dom rekommenderar dubbla sidor invändigt på allt med lite stagning annars enkla sidor med väldigt mycket stagning med tanke på den lilla lådans inre tryck.

"Om jag skulle köra dubbla sidor runt om för att jag tänkte mig enbart ett flaggstaff som stagning i denna låda hur mycket räknar man bort för detta i volym" ??

7 liter ska räknas bort för elementet.

Nu har ni fått mycket kött på benen för att ta fram ett bra förslag och ej djupare en 50 cm vill jag gå.

varför fortsätter du inte på hts med måtten med!

[MagnusÖstberg]

Nästan alla amatörer stagar för lite eller för mycket. För mycket gör inte så mycket, det stjäl bara golvyta om man tänker till och om man gör fel så minskar man lådvolymen lite för mycket.

De som stagar för lite stagar i princip inte alls.

Bygger du med 25mm MDF eller 22mm MDF och stagar så att ingen fri yta är större än 30cm såhar du stagat tillräckligt. Bind ihop alla sidor med staget.

Det betyder att du i en 90 liters låda behöver 1-2 stag, och du behöver inte fler om du går upp till 120 liter...

Kontenta: se bara till att lådan får den form du vill ha, och lägg stagen så ingen stor ytan kan agera panelresonator genom att staga var 30:e centimeter. Det blir inte så mycket stagande. Min rekommendation är anal i sig, men är du mer anal än mig så kör med 25mm MDF också.

[Jonas-1979]

Har även räknat och ritat lite på en låda.

600 mm höjd, 600 mm bredd, 500 mm djup.


Skulle jag köra dubbla 19 mm skivor på sidor , baffel och baksida.

Hamnar jag på 123.5 liter invändigt - 7 liter för element - flaggstaff.


Tänkt mig köra sidorna uppe på botten skivan och baksida och framsida täcka kanterna totalt och sedan som ett lock uppe på som man täcker alla kanterna som ej syns då.

Får till 44.3 cm djup , 52.8 cm bredd , 52.8 cm höjd = 123.5 liter.


Tror ni detta skulle fungera bra efter det jag blivit rekommenderad ??

[Jonas-1979]

Nästan alla amatörer stagar för lite eller för mycket. För mycket gör inte så mycket, det stjäl bara golvyta om man tänker till och om man gör fel så minskar man lådvolymen lite för mycket.

De som stagar för lite stagar i princip inte alls.

Bygger du med 25mm MDF eller 22mm MDF och stagar så att ingen fri yta är större än 30cm såhar du stagat tillräckligt. Bind ihop alla sidor med staget.

Det betyder att du i en 90 liters låda behöver 1-2 stag, och du behöver inte fler om du går upp till 120 liter...

Kontenta: se bara till att lådan får den form du vill ha, och lägg stagen så ingen stor ytan kan agera panelresonator genom att staga var 30:e centimeter. Det blir inte så mycket stagande. Min rekommendation är anal i sig, men är du mer anal än mig så kör med 25mm MDF också.

Tack så mycket för informationen.


25 mm Mdf visste jag inte ens att det fanns som du säger att det finns.

Men då räknar vi på denna tjocklek istället känns som att det blir enklare att slippa dubbla sidor och baksida på detta sättet.

Hur mycket räknar man bort för flaggstaff då i volym ??

[Jonas-1979]

Om inte alla vet vad ett flaggstaff stag är här kommer en länk och på inlägg 15# så ser man ramstag och det som kallas flaggstaff.

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... pic=309224

Är det bara beräkna höjd och bredd och tjocklek på skivan för att beräkna totala volymen på skivan och hur mycket ska man dra av 1/2 av total volymen eller är det mer som ska dras av ??

[Jonas-1979]

Nästan alla amatörer stagar för lite eller för mycket. För mycket gör inte så mycket, det stjäl bara golvyta om man tänker till och om man gör fel så minskar man lådvolymen lite för mycket.

De som stagar för lite stagar i princip inte alls.

Bygger du med 25mm MDF eller 22mm MDF och stagar så att ingen fri yta är större än 30cm såhar du stagat tillräckligt. Bind ihop alla sidor med staget.

Det betyder att du i en 90 liters låda behöver 1-2 stag, och du behöver inte fler om du går upp till 120 liter...

Kontenta: se bara till att lådan får den form du vill ha, och lägg stagen så ingen stor ytan kan agera panelresonator genom att staga var 30:e centimeter. Det blir inte så mycket stagande. Min rekommendation är anal i sig, men är du mer anal än mig så kör med 25mm MDF också.

Var tvungen att minska ner till 22 mm Mdf skivor då lokala bygghandlaren som kan kapa inte hade i lager och var en vara som var påväg bort från deras leverantör.