On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Xiro » 2013-10-17 12:56

Hej!

Jag har länge funderat på hur jag kan klämma in bästa/trevligaste ljud i mitt hårt WAF-kontrollerade vardagsrum. Gillar dynamik och snärt så jag fick för mig att stora element kan vara bra. Då blir nog on-wall det enda acceptabla i möbleringen, och jag brukar dessutom ha en positiv lyssningsupplevelse av att högtalare står med ryggen nära väggen (kräver ibland lite småtweak dock).

I övrigt gillar jag, som många andra, hög upplösning, låg dist, hyfsat neutralt ljud, krispighet utan obehaglig skärpa. Och snärt och artikulation som sagt.

Inom min budget verkar det mest finnas on-wall med små element. Hade varit kul att bygga eget med 8"-boomers eller större. (Lådan inkl frontskydd bör hålla sig inom ungefär D18xH70xB60.)

Har ni några generella råd inför ev bygge av egendesignade on-wall?

Här är några av mina egna fundringar:
- Behovet av baffelstegskompensation är litet, eller t o m obefintligt?
- Behövs s k BBC-dip vid 3kHz?
- Större koaxialelement typ Beyma, 18sound, e dyl verkar intressant. Har fått för mig att deras spridningsegenskaper kan passa till on-wall. Men var hittar man dem till mest humant pris? Och vilka element kräver minst filtermek och annat för att låta bra?
- Funderar på att inkorperera absorberande skivor, lite inspirerat av OA52 o dyl (fast flackare vinkel mot elementet för mindre djup) för att minska/kontrollera tidiga reflexerna från väggen bakom högtalarryggen.
- Ska kläs med snyggt tyg så att de mer ser ut som väggdekorationer.
- Ska troligen delas av mot subwoofer för att minska behovet av enorma lådor och komplicerade portavstämningar. Tänker mig slutna lådor.

Vänliga hälsningar,
Xiro
Senast redigerad av Xiro 2015-01-08 13:56, redigerad totalt 6 gånger.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-10-17 13:05

min erfarenhet är att baffelstegskompensationen ungefär halveras. dvs den ligger runt 3-4dB, så helt slipper man inte det. Allt beror ju på hur nära väggen baselementet hamnar.
Jag tycker en kurva med en liten dipp vid 3kHz låter mer behagligt. Sen exakt hur den ska se ut kan man kanske disskutera.
Dämpmaterial tycker jag krävs. Använder du högtalare med hög direktivitet kan det kanske hoppas över. Men dämpningen behövs lika mycket för midbasen som för högre frekvenser. 70-100mm tjockt är mitt tips för att motverka den utsläckning du kommer få runt 200-300Hz pga reflexen i väggen.

Slutet duger gott och väl. Basen sträcks ju ut nedåt av väggplaceringen.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2013-10-18 00:13

Den här tycker jag är supertuff!
Den är väl onwall?
Men jag känner inte till någon mer än Anders själv som byggt den :o
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-10-18 07:59

ollenorell skrev:Den här tycker jag är supertuff!
Den är väl onwall?
Men jag känner inte till någon mer än Anders själv som byggt den :o


tycker den verkar väldigt intressant. Låter nog också väldigt bra.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-10-18 13:27

jag gillar snygga diskreta vägghögtalare, jamo art tillhör faktiskt dom som ser allra bäst ut, men dom låter rätt så illa, jag har just nu ett moddat par som datahögtalare på kneget

eltax interstudio square har lånat lite formen från art men låter lite trevligare

av förklariga skäl är man låst till rätt små element i sådana här högtalare
Bikinitider

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-10-18 15:35

DLS gör ju några ganska stora väggisar.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-10-18 15:37

Peters ägg?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-19 01:04

Gött fellow forumistas, tack för era inlägg!

Baffelstegskompensation, väggavstånd, filter:
Tänker mig lådan såpass platt att magnetens baksida ligger mot insidan av lådans rygg, med något dämpande inspänt där emellan. Så blir elementet en form av stagning, och samtidigt kommer det så nära väggen som möjligt. Tänker mig också filtret utanpå ovansidan av högtalaren, dolt av tygskyddet. Och så ska utvärderingsfiltret vara uppbyggt på någon form av snabbkopplingslist så att man snabbt kan ändra i filtret när man experimenterar. Jag har väldigt begränsade kunskaper om filter, så jag kommer säkerligen att tweaka det några gånger i månaden under första tiden. Och då ska det vara enkelt och bekvämt att tweaka, något att mysa med när inspiration och tillfälle infinner sig :-)

Dämpmaterial på utsidan:
Tjockleken kan ju bli lika tjockt som lådan utan att störa designen, så jag tror 140 mm och kanske lite till inte är något problem. Och behöver jag bredare dämpskiva så får jag bara utöka tygburarna som ska dölja högtalaren. Tygburarna blir mitt sätt att reservera experimentutrymme i vardagsrummet med ostörd WAF :-)

Anders on-wall:
De är helrätt! Och ganska lika det jag tänker mig, med inviklad baffel. Mina lådor kommer dock att börja ungefär en meter över golvet för att ge flexibilitet att möblera därunder. Och troligen ha endast en lite större boomer per låda. Jag hittar inga lyssningsintryck från Anders on-wall, någon som vet om och var det finns?

Celef - "av förklariga skäl är man låst till rätt små element i sådana här högtalare":
Jag kan acceptera ett totaldjup på cirka 180 mm inkl tygbur. Då kan jag t ex klämma in ett 10" Beyma 10CX25, som är 153 mm djupt! De flesta köpe-on-wall är betydligt mindre djupa - är det du ser som låsningen så är jag i min tänkta design inte låst. Eller finns det någon annan anledning att ha små element i on-wall än just storleken?

DLS väggisar:
De är intressanta men för dyra för mig. Men såklart intressanta som inspiration för egen design. Verkar vara kompetenta, och nu upptäckte jag att de finns med upp till 6,5" woofers. Har tidigare bara sett modellerna med upp till 4".

Peters ägg:
Också alldeles för dyra för mig, men helt klart intressant inspiration!


Ska scanna skisser och lägga upp här senare. Men här nedan är funderingarna om första prototyp som start på experimenten:

Baffel:
- Invinklad någonstans mellan 10 och 30 grader.
- Bred nog för en 12" och lite till.
- Börjar cirka en meter eller mer över golvet, och är 70 till 100 cm hög.
- Diskanten, eller koaxialen/bredbandaren längst ner på baffeln.

Yttre dämp:
- 10 till 20 cm bred skiva längs hela insidan.
- Ev dämp även längs ovan- och underkanterna.
- Profilerad skumgummi, liknande Ino Aco i a f till utseendet.

Tygbur:
Tunn träram, eller metall, klädd med linneliknande typ med snyggt tryck, kanske någon stiliserad växtlighet. Häktas enkelt av och på, styrs o hålls på plats av små klossar/lister på lådan. Möbeltassar mot låda och vägg. Buren är en nyckelaspekt för feng shui under den förmodat långa utvecklingsfasen, jag behöver inte by mig ett dugg om hur låda och filtret ovanpå ser ut!

Upphängning mot vägg:
Ingen mekanisk direktkontakt, ska vila mot tjocka goa möbeltassar.

Filter:
Sockerbitslist utan på ovansidan av lådan. Finns kanske något ännu smidigare som inte kräver verktyg, någon klämlist?

Ekonomi och ekologi:
Funderar på att göra första prototyplådorna helt av gratis återvunnet material, t ex skivmaterial från gamla möbler och dämpmaterial från kasserat emballage. Kanske ett par beggade bredbandselement (koax om jag har tur). Och så en blandning av skröfs och nytt till filter. Jag är ju helt grön på detta, så det är bättre att otvunget leka fram grejorna och kunskapen. Lite som förskoleklass :-)


Frågor ang filter:
- Var hittar man mest prisvärda nya komponenter? Tänker mig att jag behöver en hel drös olika storlekar motstånd, kondingar och spolar att leka med.
- Finns det något smart sätt att hitta överblivna och ändå användbara komponenter? Slakta kassa hifi-apparater från soptippen?
- Bästa guiden till nybörjaren? Tänker mig att jag behöver kunna dela, högpassa, baffelkompensera, tonkurvejustera och notcha.

MVH/Xiro

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-21 12:50

Funderar på ett par riktigt enkla prototyper som start på min hifi-förskoleklass för barnet i mig:
En rejäl bredbandare i var låda, utan hårdvarufilter. Tonkurvan provar jag att justera först med åtgärder på lådan (volym, dämp, baffel) och i datorn som är källan. Där datorn inte räcker får jag börja korrigera med hårdvara. (Med tiden kommer jag sedan att omvandla successivt från mjukvara till hårdvara.) Har jag hoppat i helgalen tunna? :-)

Vilka billiga och prisvärda bredbandare skulle trivas slutna lådor om cirka 25-30 liter/st? - Vore tacksam för tips!

Och sedan ber jag om ett tips till:
Vad kan jag förvänta mig i ljudupplevelse av bredbandare resp koaxialer? Frågan är säkert alltför bred, men jag är nyfiken på om det finns typiska karaktärsdrag som jag sannolikt kommer att stöta på.

P s. Kollade in DLS största vägghögtalare på mässan i helgen. Magnifikt maffiga med 2x6,5" och diskant i rejäl waveguide i d'Appolito-konfiguration. Och så jädrans snygga. Men mina kommer att se "trevligare" ut med tygburar designade av min fru :-)

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-10-21 13:45

Vad är prisvärt? Billiga bredbandare av lite större storlek >6" så är det nog Monacor/ Visaton som gäller ca 3-500:-/st beroende på storlek. Finns på www.europe-audio.com

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-10-21 14:16

Du kanske kan bygga in ett par linjekällor i väggen? De små elementen möjliggör ju ett litet djup...

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-21 14:26

Emanuelgbg skrev:Vad är prisvärt? Billiga bredbandare av lite större storlek >6" så är det nog Monacor/ Visaton som gäller ca 3-500:-/st beroende på storlek. Finns på www.europe-audio.com


Tack Emanuel! Sorry, elementbudget cirka max 1500kr/paret. (Nära eller mer än det får gärna komma med stark motivering.)

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-21 14:30

kodapa skrev:Du kanske kan bygga in ett par linjekällor i väggen? De små elementen möjliggör ju ett litet djup...


Bärande betongvägg tyvärr. Jag är, helt utan empirisk eller god vetenskaplig förankring, mer övertygad om att ett stort element blir bättre. Mäktar nog inte med kompliceringar i detta mitt första bygge. Och som sagt är upp till cirka 18 cm djup inkl tygbur ok. Så djupet är inte så kritiskt.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-21 14:33

Fick nyss förslag från Hifi-kit!

Gamma BBK200F http://www.hifikit.se/hogtalarelement/hifi/bredband/8-tum/bbk-200f

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15431
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-10-21 16:59

Criss byggde ett par grymma onwall, som dessutom är löjligt snygga :) . I hans byggtråd kan du säkert hämta inspiration.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... oud+onwall
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-22 13:14

Har åter börjat läsa Chriss förträffliga byggtråd, läste den för något år sedan. Mycket inspiration och kunskap samlat där!

Frågade Hifikit om diagram över tonkurva, spridning och distorsion. Men de svarade att de inte har mer data. Vissa bredbandare verkar vara väldigt ojämna i toppen, vet inte om BBK200F är en sådan som kräver mycket filtermekande etc för att prestera hyfsat. Den har ju förhållandevis låg känslighet, har fått intrycket att de högkänsligare ofta har ojämnare tonkurva - BBK200F kanske är lämplig för en nybörjare?

Oturligt nog finns BBK200 som ren bas/mid, så när jag googlar får jag massor av träffar på den istället.

Försöker läsa på lite om fördelar/nackdelar med bredband och koax, men blir inte riktigt klok på det - kanske är så att det inte finns generella slutsatser att dra.

Jag vore jätteglad om någon har tips på "byggtrådar" med bredband/koax inom rimlig budget, och helst med enkla lådor då.

Stora frågan är hur man får bra ljud med bredbandare (alt koax). Kanske får jag snegla på Tannoy o liknande.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-10-22 13:31

Även om brebandare inte behöver delningsfilter kan det behövas någon form av kompensation för att ex få ner peakar /resonanser som uppstår.

Om du är villig att ha en långsmal högtalare "upp och ner" där en pipa mynnar ut mot och nära vägg/tak finns det nog en hel del förslag på BIB-pipor på Diyaudio. Jag är inte tillräckligt insatt men det är väl en slags kvartsvågspipa alt bakladdat horn som tar hjälp av vägg/takstödet för att just förlänga densamma och därmed få mer bas.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-25 01:28

Emanuelgbg skrev:Även om brebandare inte behöver delningsfilter kan det behövas någon form av kompensation för att ex få ner peakar /resonanser som uppstår.

Om du är villig att ha en långsmal högtalare "upp och ner" där en pipa mynnar ut mot och nära vägg/tak finns det nog en hel del förslag på BIB-pipor på Diyaudio. Jag är inte tillräckligt insatt men det är väl en slags kvartsvågspipa alt bakladdat horn som tar hjälp av vägg/takstödet för att just förlänga densamma och därmed få mer bas.


Ska försöka justera frekvensgången med eq eller peq i källan, d v s datorn, se om det går. Andra enkla åtgärder är att justera mängden fluff i lådan samt ev minska lådvolymen (för att förbättra vid högre frekvenser samt få lagom avrullning mot subwoofer). Tror inte jag kan förlänga upp till taket p g a WAF, man jag ska definitivt följa upp ditt tips Emanuel!

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-25 01:38

Första idéskissen nedan. Har bråkat med Sketchup, men lyckades till slut hjälpligt. Tänkte mig elementet längst ner för att det ska hamna så nära öronhöjd som möjligt. Högtalarna kommer att sitta en bit upp på väggen, så högt att underkanten ungefär är i öronhöjd. Det mörkgrå på insida och undersida är dämppanel. Volymen har jag skattat till 18 liter netto (hänsyn tagen till väggtjocklekar, stag, element). Invinkling 30 grader.

Vad tror ni om detta? Jag är helt grön och har ingen aning om detta blir vettigt.

Fler tips på konkreta elementförslag, eller tänket för att välja element, tages emot tacksamt. Jag lockas av bredbandare då jag föreställer mig att de är enklare att börja med. Men är något annat enklare att få välljudande så är jag öppen för det.

Bild

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-10-25 20:11

Hur är spridningen på bredbandselement, generellt sett?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-10-25 20:31

Elfsberg skrev:Hur är spridningen på bredbandselement, generellt sett?


Tonkurvan brukar stiga till en topp som ligger lite över 10kHz,
Spridningen minskar i princip lika mycket som tonkurvan stiger, så det är inte så enkelt att bara filtrera det rakt, eftersom då blir totala effektkurvan fallande. Ett baffelstegsfilter brukar dock göra gott i de flesta fall. Men sen har vi översta diskanten som inte riktigt finns och den som finns är väldigt riktad.
Det finns inget enklare än att få en bredbandare att spela hyggligt och på många punkter bättre än många flervägshögtalare i samma prisklass. Det är när man tror att det blir lätt att fixa det där sista som man kommer in i en mörk labyrint som är nästan omöjligt att ta sig ur.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-25 20:45

pratade med en kollega som har flera par mupps av olika varianter, och jag frågade just hur han upplever tonkurva, spridning och även storlrk på sweetspot. han saknar inget i ljudet, var nöjd med spridningen och tycker sweetspot är stor.enda begränsningen enligt honom är begränsningen i ljudtryckskapacitet.

men det jag tänkt är ju mycket större än mupps så jag kanske får väsentligt sämre spridning?

föreställer mig själv i en mörk labyrint med olika spridningslinser framför mina bredbandare B-)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-10-25 23:04

Jag har också byggt med dom där små 3 ½" elementen som sitter i Mupps, och dom har väl sin svaga sida i basområdet främst. Och det kan man ju kanske åtgärda med en subwoofer, men sen skulle den ändå behöva liite mer spridning i toppen. Jaja, här hamnar man i labyrinten igen trots allt!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-25 23:18

provade ett par klipsch rf-82 mk2, golvhögtalare med diskanthorn. tänkte att de borde ha begränsad sweetspot, att ljudet skulle ändras väsentligt i övre registret när man flyttar sig. men vid lyssningen upplevde jag det som tvärtom, jag kunde röra mig utan att ljudet ändrades något påtagligt.

horn kanske har potential till bättre spridning än bredbandare? jag ser likheter i deras trattform, men det kanske inte är relevant för spridningen?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-10-25 23:59

Xiro skrev:provade ett par klipsch rf-82 mk2, golvhögtalare med diskanthorn. tänkte att de borde ha begränsad sweetspot, att ljudet skulle ändras väsentligt i övre registret när man flyttar sig. men vid lyssningen upplevde jag det som tvärtom, jag kunde röra mig utan att ljudet ändrades något påtagligt.

horn kanske har potential till bättre spridning än bredbandare? jag ser likheter i deras trattform, men det kanske inte är relevant för spridningen?
Det är bra om spridningen för båda elementen är ungefär lika runt delningsfrekvensen. Basen börjar ju tappa lite spridning ungefär där, men diskanten kan vara nästan rundstrålande i sitt nedre område, men det kan begränsas av ett horn eller waveguide så att de passar bättre ihop, och summerar bättre i olika riktningar.
I bästa fall är en waveguide en bra tillgång och i värsta fall så orkar man inte lyssna länge på en hornhögtalare.
Det är inte principen utan utförandet som betyder något, och allt kan göras hur dåligt som helst.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-10-26 08:35

konen i en bredbandare (eller koax) kanske fungerar som en waveguide?

varför blir det så att en bredbandare typiskt stiger i nivå till en topp vid drygt 10khz? om det i huvudsak är relaterat till spridningen, varför blir blir spridningen så? vad kan göras för att tämja detta bortsett från vad man kan göra med filter? (edit: jag förstår att ett filter endast kan påverka tonkurvan hos en bredbandare genom att ta ner vissa frekvenser, och inte påverka spridningen. eller kan man göra ett filter som fasvrider och eller tidsfördröjer på ett sätt som inverkar på spridningen?)

vinkla elementet så att man lyssnar off axis? (då kanske man tappar för mycket nivå allra längst upp i registret?)

placera elementet rätt på baffeln? (det har kanske ingen inverkan med stora element vid högre frekvenser? edit: men rätt placering kanske kan hjälpa upp nivån på lägre frekvenser så att de bättre matchar nivån vid dryga 10khz?)

skarp baffelkant, kanske till och med någon upphöjning med skarp kant någonstans i närheten av elementet? (jmf m skarpa kanten under diskanten på Ino pi60 m fl. kanten kanske hjälper upp spridningen. kan den göras så att den blir verksam kring drygt 10khz?)

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-11-06 14:04

Bumpelibump!

Har läst en massa kring bredbandselement m m sedan jag postade här sist. Jag är fortfarande rätt sugen på att prova bredbandare.

Tar tacksamt emot konkreta tips på bredbandselement!
Gärna med motivering/förklaring.

Element som jag själv funderar på är:
- Gamma BBK 200F (på rek av Hifi kit)
- Monacor SPM-200X/4 (frekv kurvan ser hyfsat jämn ut)

(Har tyvärr inte mycket data på dessa element, saknar t ex info om spridning. Har varit i kontakt med återförsäljarna, men det har inte gett något hittills.)

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-11-06 14:33

Kombinationen vägghögtalare och bredbandselement i storleken 8" är inte så vanlig.
På faktiskt.se är inte bredbandselement så vanligt alls om den inte är i storleken 2-4" och relaterar till linjekälla eller Mupps.

Tror du får testa dig fram helt enkelt om du vill ha svar på om det är bra eller inte.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-11-06 16:53

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2013-11-08 10:35



Tack för tipset!

Jag är dock nyfiken - hur motiverar du detta tips? (Frågar av vilja att lära mig, i all välmening.)
    - VAS är 102 liter, funkar det verkligen med de ungefär 18 liter/låda jag tänker mig?
    - Får intrycket att frekvensgången över 10 kHz är orolig, något att bekymra sig över?
    - Att nivån är lägre från strax under 1 kHz kanske passar bra med baffelsteg? Men frekvensgången är väl mätt i en väldigt stor baffel, som kanske hyfsat motsvarar vägghögtalare? Då ska jag kanske ha element som mäter hyfsat jämnt i stor baffel?
    - Priset är lite högre än jag tänkt mig, hur står detta element sig i prisklassen?

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-11-08 12:53

nej det är sant. den kanske har olämpliga T/S för en så liten låda. frekvensgången är ju annars väldigt fin för ett bredbandselement.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-04 04:18

Efter mycket kontemplerande ändrade jag mig och justerade önskelistan inför julen. På lillejulafton kom ett litet paket från Tyskland. Jag var lika entusiastisk som mina små grabbar inför julafton - och då såg det ut så här:
Bild
Markaudio CHR-70 gen 3

På julaftons kväll dimensionerades lådorna:
Bild

Dimensioneringen baserades i huvudsak på Golden Ratio enligt Markaudios recept: http://www.markaudio.com/Plans/itemlist/category/13-CHR-70-Chamagne. Men jag gjorde dem 10 cm på djupet, och höga för att stå på golvet (min frus spontana önskemål när hon verkligen insåg hur jag tänkt hänga dem på väggen). Och jag gjorde slitsport för att förenkla bygget.

På juldagen byggde jag en testlåda, men saknade några skruvar och kabelskor, så det fick vänta lite. Idag skaffades kabelskor, kabel och skruv - och första testlådorna blev klara!

Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

Jag har bara använt spillmaterial, förutom element, kabelskor, kabel och några skruvar. Baffel och element är tätade med underlagsskum, sådant man har under parkettgolv. Skivorna är i huvudsak 12 mm - hade inget annat tillräckligt stort hemma. Verktygen jag använde var sådant jag redan hade - fogsvans, borr, mattkniv, krimp- och skaltång. Underlagsskummet gjorde att jag kunde trycka ner och spänna fast elementen för hand :).

Har lyssnat i någon timme nu och jag tycker det låter fantastiskt bra. Fin upplösning utan vasshet, basen känns jämn och naturlig, bra tonal balans överlag. Nackhåren ställde sig när jag lyssnade på gamla inspelningar med Leonard Cohen (The Partisan, m fl) samt Adele Live i Albert Hall. Enorm närvarokänsla, med fin känsla av rum och publik. Just nu Anders Widmarks Psalmer. Ser fram emot mer lyssning, inspelning av elementen och ev tweakning efter behov.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-04 21:54

Körde några sinussvep idag. Vänster högtalare hade ett svagt missljud kring 140 Hz. Troligen min bristfälliga fastsättning av elementet - det försvann när jag tryckte elementets chassi mot baffeln med fingrarna. Så jag skaffade skruvar av rätt dimension och satte brickor samt låsmuttrar. Låsmuttrarna gjorde det dock lite knepigt att känna lagom åtdragning. Körde nya svep, missljudet i vänster talare borta. Men höger talare har ett mycket svagt vibrationsljud runt 170 Hz - försvann också när jag tryckte med fingrarna. Får spänna om elementet.

Elementförskruvning 1.1:
Bild
Bild

Passade på att göra kabelgenomföring i flytande form, med knut på insidan :-)
Bild

De positiva lyssningsintrycken från gångna natten består. Jag hör sinus tydligt från strax under 30 Hz, och strax över upplever jag hyfsat full nivå. Hade inte trott det om dessa element och lådor.

Mätte grovt med vitt brus, som grovkoll. Appen SSA Free visar dock inte djupare än 100 Hz, men min Samsung Galaxy S2 är nog inte särskilt pålitlig där nere i basen ändå. Ställde SSA på längsta averaging (64) och körde runt telefonen i en liggande cirkel om cirka 25 cm där jag brukar ha huvudet. Ser väl hyfsat ut i jämförelse med vad jag mätt på samma sätt tidigare i rummet med andra högtalare.
Bild
Senast redigerad av Xiro 2014-01-06 04:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-06 03:22

Har haft riktigt kul med dessa små underverk ikväll. Tog dem med mig på middag, men det blev musikfest. Trodde inte att min mamma skulle be mig höja volymen flera gånger :D Vi överskred nog rekommenderad nivå för inspelning av elementen med hyfsad marginal. Men de överlevde, och åtnjöt flera intensiva timmar av Dimitri Hvorostovsky, Jonas Kaufman, Bryn Terfel, Gunnar Idenstam, André Rieu, Röda arméns kör, Tom Lehrer :-) med flera. Verkligen imponerad hur väl de hanterade låga toner av kyrkorgel, och rum och publik.

Har börjat fundera på stabilare lådor. Blev lite 25 mm spånskiva över från veckans renoveringsarbete. Eller så blir det finlådor direkt. Kanske blir ett besök på byggåtervinningen i veckan. Funderar på en hel rejäl planka till baffeln, oljad för liv i ådringen. Avtagbar rygg istället för baffel blir det, och ordentlig kabelgenomföring, eller terminal. Och kanske islagsmuttrar. Och så blir det Markaudios original elementtätning.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-06 03:58

Vad är det för högtalarelement?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-06 04:08

petersteindl skrev:Vad är det för högtalarelement?

Mvh
Peter


Go'kväll Peter!

Det är Markaudio CHR-70 gen 3.

MVH/Johan

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2014-01-06 12:24

Är det bara jag som har dålig smak, eller vart dom där högtalarna riktigt snygga? :)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2014-01-06 12:38

"Träslaget" kan väl kanske göra sig ganska coolt men jag ger inte mycket för hantverket i övrigt.. :D
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2014-01-06 18:02

Klassas det där som en BR-låda eller transmissionslinje?

Alltså, utnyttjar du fs på elementet i beräkningen? (ser ut att sitta lite högt för det) - annars hade det varit coolt om du kunde fått ut lite mer verkningsgrad med hjälp av det. Har själv funderat på en sådan lösning nämligen, men då ett veckan horn och annat element.

Coolt bygge iaf, lite annorlunda :-)

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-06 20:48

Bjorn_ skrev:Klassas det där som en BR-låda eller transmissionslinje?
Alltså, utnyttjar du fs på elementet i beräkningen? (ser ut att sitta lite högt för det) - annars hade det varit coolt om du kunde fått ut lite mer verkningsgrad med hjälp av det. Har själv funderat på en sådan lösning nämligen, men då ett veckan horn och annat element.

Coolt bygge iaf, lite annorlunda :-)


Det hela gick till så här: Skulle bli platta vägghögtalare, liknande tavlor. På julafton stod jag och min fru i vardagsrummet och jag visade och förklarade. Då tycke hon att golvstående platta lådor skulle se bättre ut. Jag gjorde då en omvandling av byggförslaget "Golden Ratio" på Markaudios hemsida. Höjden anpassades för ungefärlig öronhöjd, varpå djupet reducerades för att behålla 12 liters volym. Bredden behölls, och elementet hamnade ungefär på samma avstånd till toppen. Sedan gick jag ut i garaget och hittade spillbiten av skivan, den var 164x 50 cm, så jag anpassade mig till det och sågade den i fyra bitar. Djupet justerades därefter åter efter volymen. Röret beslöt jag mig för att göra om till en slits, dels för att jag inte hade rör hemma, plus att jag inte har hålsåg. Insåg då att jag förändrade basreflexen åt transmissionslinje-hållet. Googlade intensivt på basreflex, rör vs slits, samt transmissionslinje, smälte intrycken och bestämde mig för att korta portlängden något, men behålla arean, och helt enkelt testa hör det låter. Jag tänkte att jag startar med ganska lite och väldigt enkel dämpning. Den platta lådan tänkte jag kanske blir ett flödesmotstånd, en slags dämpning i sig. Och jag byggde så enkelt som möjligt utan krusiduller, dels för att inte fastna i detaljer, och dels som början på ett experiment för att få en egen känsla för betydelsen av olika aspekter av högtalare - jag vill helt enkelt själv hitta det som är viktigt och mindre viktigt, med start från botten :-)

Fortfarande förvånad över hur bra det låter. Fattar inte hur Gunnar Hedins orgelmuller i Barockfavoriten kom fram så bra. Upplevde nyss ett angeläget känsloläge i en bakgrundskör jag har hört 100 gånger (We and Dem, av Bob Marley and The Wailers, albumet Uprising), men aldrig upplevt ett särskilt känsloläge innan. De har underhållit mig och kökssnickaren hela dagen. Är snart uppe i 50 timmar.

zartok skrev:Är det bara jag som har dålig smak, eller vart dom där högtalarna riktigt snygga? :)

Både min fru och min kompis som är designingenjör gillar dem. På den spontana musikfesten igår fick jag höra: "Wow, påminner mig om 70-talet då många byggde högtalare. Minns särskilt natten då Elvis dog. Vi satte kompisens hemmabyggen på fönsterbänken och spelade ut mot gatan." Gårdagens musikfest inleddes därför med The King - först ut var Fever på Dali CD 2.

Elfsberg skrev:"Träslaget" kan väl kanske göra sig ganska coolt men jag ger inte mycket för hantverket i övrigt.. :D

Först tänkte jag typ bryta av skivorna, som ett statement mot den materiella manin som ibland skuggar glädjen och upplevelsen, men jag vågade inte riskera materialet då jag inte hade något extra - och vem fan vore jag att förstöra fint spillmaterial med tanke på naturens ändliga resurser och alla utsläpp. Har funderat över ett namn till dem, Bourgeois Blues har övervägts.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-08 01:08

Vidare angående lådtypen; Kolla konceptet ML-TL (Mass Loaded eller Mouth Loaded Transmission Line tror jag), t ex "Woden Design ML-TLs for 1 or 2 No6 midbasses", på frugal-phile.com: http://www.frugal-phile.com/boxlib/woden/EL166-MAno6-ML-TLs-280411.pdf. Väldigt likt principiellt, i synnerhet med "optional slot port". Se även Planet 10 Micro Tower, http://www.frugal-phile.com/boxlib/P10free/microTower-maps-290412.pdf, inspirerad av EPI miniTower från 70-talet, http://www.humanspeakers.com/e/epi-mt-group.htm, som tydligen är en av David Dlugos favoriter, och en storsäljare på sin tid.

Just nu lyssnar jag åter igenom musiktips från "Välspelad välinspelad "fingerspelad" kontrabas ?", http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35508&postdays=0&postorder=asc&list=full. Närmare bestämt Charlie Hadens album Heartplay. Magiskt, fina långa utklingningar, stark närvaro, kött och artikulation. Hur ska jag våga bygga finlådor, tänk om de inte låter lika bra. Får demontera elementen försiktigt och spara dessa testlådor som backup och referens. Men först och främst mer lyssning :D

Ps. Trött i huvudet lyckades jag nästan skriva klart detta, och radera allt två gånger! Genom att komma åt stänga-flik-krysset när jag passerade med muspekaren. Varför har inte faktiskt.se se en varning för att man lämnar en sida där man matat in ej sparade data?

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-10 01:17

Turnébilder 8)

Första gigen, söndag 5 januari

Röda arméns kör skakar om rummet
Bild

Andra gigen, onsdag 8 januari

Passion för musiken - Genomgång av orgelsektionen
Bild

Malmö by night - På väg hem
Bild

Malmö by night #2 - Andas ut i duggregnet
Bild

Tredje gigen, ikväll

Fick fint sällskap, DAC Fiio E10
Bild

Och ännu finare sällskap, Rega DAC:
Bild

Lyssnades mycket med Regan, och på bra volym - jäsikens trevligt!

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2014-01-10 10:59

Tog det ett tag att spela in dem igen efter att ni varit ute och krökat eller? ;)

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-01-10 11:15

Bjorn_ skrev:Tog det ett tag att spela in dem igen efter att ni varit ute och krökat eller? ;)

hehe, nä inget krök här. men jag fick spela på bra en stund efter duggregnet så att de blev varma och torra :)

Nu är det inte långt kvar till de rekommenderade 100 timmarna. Basen har väl mognat, blivit lite mustigare kanske. Mellan och topp stabiliserade sig nog ganska snabbt känns det som. Första tonerna lät ungefär "oj så vasst, vad har jag nu köpt". Men den känslan försvann på någon minut och har inte kommit tillbaka.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-02-04 00:51

Märker att jag fastnar vid musiken med dessa högtalare, väldigt trevligt. Har suttit med familjen och lyssnat några kvällar efter middagen. Barnen dansar lite och myser i soffan. Lyssnat igenom albumet Peps bitar, med Peps Persson och hans gäng. Har hört den många hundra gånger, men aldrig såhär! Alla finurliga och magiska detaljer kommer fram på ett jättetrevligt sätt. T ex Låftamannen blir övernaturligt vacker, med det svävande flöjteriet i bakgrunden. Utan att alls låta starkt kommer det fram fint. Och allt detta trots att jag matar dem med en plastig Akai kompaktstereo från Hedenhös. Måste skaffa en biostärkare så att jag får loss min Yamaha-CD och Arcam-stärkare till dessa hembyggen.

Enda fördelen med Akai-burken är att den inte kan spela sönder mina CHR 70. Drog på mer och mer häromdagen och upptäckte att jag nått max, och CHR 70orna protesterade inte alls. Men Akaien är nog inte så kraftig, 2x18 W i 6 Ohm om jag minns rätt - och när den går på max tror jag att dess tonkurva och dist dragit iväg en hyfsad bit.

Småfunderar också på om jag skulle kunna dela mot subwoofer, för att slippa oroa mig för att spela sönder högtalarna när jag hänger på en redig förstärkare. Fantiserar om att mata subwoofern från analog ut på datorn, eller via en billigare USB-dac, medan CHR 70orna får matning via en lite bättre USB-dac. Och delning mellan dessa i mjukvara i datorn. Men finns det någon mjukvara som fixar det?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2014-02-04 01:48

Har jag förstått dig rätt i att du kör dessa utan filter i någon form av basreflexlösning på 12 liter? Hur lågt ner presterar dom nämnvärt med bas? Kan bli mors nya högtalare det här...


Summer Passing


Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Inläggav Xiro » 2014-02-04 08:06

Stämmer Aerob, 12 liter och helt utan filter. I mitt lilla lyssningsrum med eftergivliga väggar blev sinus hörbar strax under 30Hz. Har inte gjort någon mätning, bara lyssnat. Högtalarna dikt mot väggen och jag sitter själv nära väggen.

Det låter bra för mig och min familj och mina vänner har sagt att det låter bra. Är du osäker på min låddesign kan du ju istället bygga efter förslagen på Markaudios hemsida.

Ifall du vill köpa elementen i Sverige kan du kontakta Rehifi eller Highfi.

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Klurar på finlådor

Inläggav Xiro » 2015-01-08 13:55

Nu efter ett år av njutbar inspelning i prototyplådor börjar det bli dags för finlådor. Här nedan är mina funderingar, som jag även postat på diyaudio, därav ängelskan. Alla hjälpsamma tankar och råd är välkomna!

CHR-70.3 final cabs build thoughts

Hi fellow forumists!

I'm very satisfied with my CHR-70.3 in prototype MLTLs similar to the P10 halfTower. Now I'm planning to build final cabs and I'm not sure whether to integrate toe-in or not, and if, how much. Integrated toe-in makes the build less simple but not impossible.

For waveguide tweeters some say large toe-in is beneficial, for example http://www.diyaudio.rs/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=18616

Is this wave-guide-thinking also applicable to the CHR-70.3?

Regarding the vertical I guess it is a good idea to have axis at ear level and parallel to the horisontal plane - I'm I right?

My room is large with a quite lot of reflective hard surfaces. There's a large window between the speakers. I use no filters at all, except for the built in 12 dB/oct LP in the subwoofer. The speakers are up against the front wall, and I sit in a large sofa up against the rear wall.

Measurements indicate a peak around 45-50 Hz, and at 10 kHz. I don't feel a lot of the peak in the bass. If I listen straight on axis the upper mids feel a tiny bit hot. I can't hear anything above 13 kHz, so what ever's going on up there is no concern I assume.

I also feel the upper bass a bit recessed, might be my very shallow cabs, or maybe leaking through the large window? Or maybe I need to adjust the cab's lining?

I use a subwoofer to fill in below. Maybe I could lift the upper bass a bit by reducing cab size, and just let the sub reach a bit higher? (Edit: I have plugged the ports of my current cabs as I assume the rolloff then matches the 12 dB/oct LP in the subwoofer. But even with the ports open I feel some lack of power in the upper bass.)

Any advice or thoughts would be highly appreciated, thanks!

Cheers,
Johan

Ps. Any advice on treatment for the rear wall? It is approx 30-45 cm behind my ears. I've googled around but still not sure what to try for this short distance. High WAF is a concern No chance I get to move the sofa out from the wall.

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Kraniet » 2015-01-08 14:31

ordentliga mätningar hade ju inte skadat.
Jag tycker det ser ut som att den trots allt behövs lite baffelstegskompensation. Sen ser området kring 3-4 kHz ut att vara lite väl starkt. Upplevelsen att midbas saknas kan ha att göra med att de övre registren spelar lite för starkt.
Du nämner även att det låter lite "vasst" när du lyssnar rakt framifrån. Avsaknad av midbas kan ha med lådprincipen (MLTL) att göra också.

Ang invinkling av högtalarna så beror det kanske lite på tycke och smak. Jag tycker nog att invinkling av högtalare är nödvändigt. Men många är ju väldigt nöjda med att elementen spelar rakt fram.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Xiro » 2015-01-08 14:49

Jag baserar funderingarna främst på hörselintrycken, just för att jag är väldigt osäker på mätningarna. Funderar på att göra slutna lådor, med BR-port som kan öppnas när jag vill spela utan subwoofer. Och jag tänker mig dem något mindre, kanske någonstans mellan 5-8 liter (istället för 12 som nu) - det borde lyfta midbasen, eller? Verkar vara så när simulerar i WinISD.

Minns att jag inte direkt saknade någon midbas i mitt lilla biorum - men det är annorlunda; veka väggar, högre soffrygg, större andel soffa och matta relativt rumsvolym, en del snedtak, 1 m mindre lyssningsavstånd, inget jättefönster mellan högtalarna. Ja mitt nuvarande rum ställer nog till klangbalansen lite så att mellanregistret främhävs mer. Jag kommer troligen att lägga till en matta i taket D130 cm (kanske en IKEA Ådum, eftersom jag fått WAF-tillåtelse på det :)), och möjligen något lämpligt på bakväggen, men jag vet inte vad just nu.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Perfector » 2015-01-08 18:32

Kommer osökt att tänka på Olle Mirsch och Bertil Hellstens Big Bang.
2 snedsågade lådor för väggmontering med vinkling in mot lyssningsplatsen och basen med 2 mottaktkopplade 8'or i en egen låda som kan ställa där den inte syns.
Finns säkert info på nätet om mått och annat man kan behöva.
Olle Mirsch får vara kvalitetsfaktorn bygget, helt klart.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav galder » 2015-01-08 18:43

Jag tycker Naqrefs :cry: vägghögtalare är fina.
Skulle själv ha köpt ett par om jag redan inte hade köpt ett par L8.

http://acousticillusion.se/products/ovation/

Användarvisningsbild
Xiro
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2008-11-18
Ort: Malmö

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Xiro » 2015-01-08 23:43

Oj, riktigt kul inspiration Perfector! Jag hittade en PDF här med Olles egen berättelse kring alla modeller och hela hans hifiresa. Ja nåt liknande den modellen överväger jag.

Galder, ja Naqrefs och Fjonks Ovation är jättefina! Hade jag känt att jag hade råd, och inte ville bygga eget, då hade jag definitivt försökt låna hem ett par.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Perfector » 2015-01-09 00:12

Snälla, länka till pdf'en så jag kan få läsa den.
Jag såg och hörde på en ljudmässa för en hemskans massa år sedan nr Bertil Hellsten från elektronikvärlden hade dom med sig i mätlabbet där man kunde få sina alster uppmätta.
Jag hade då byggt 100 liter med 12" bas 6½" mellan och 38 mm diskant till Visaton som dom körde i sin monter efter mätning.
Har inte set eller hört olle's big bang sedan dess, men dom gjorde stort intryck på mig då.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav paa » 2015-01-09 00:39

Perfector skrev:Snälla, länka till pdf'en så jag kan få läsa den.


Det är väl denna:
http://user.faktiskt.io/vee-eight/ollem ... 0music.pdf
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: On-wall högtalare [klurar på finlådor]

Inläggav Perfector » 2015-01-09 00:41

Jättemånga tack.
ska läsa på dagtid när ögonen inte går i kors.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 231 gäster