15"eller 18" bas

[rickardpo]

Har sökt mycket om någon lämpligt element för ett par film subar
Men inte hittat någon bra kandidat .
Kraven är lågt q-värde och ett x-max över 25mm och att talspolen inte
Kan krocka med magneten .

[Cortado]

Har sökt mycket om någon lämpligt element för ett par film subar
Men inte hittat någon bra kandidat .
Kraven är lågt q-värde och ett x-max över 25mm och att talspolen inte
Kan krocka med magneten .

Har du några fler kriterier?

Ska du EQ'a?

Vilka kandidater har du hittat hitills och varför ratar du de?

[Johan_Lindroos]

Har sökt mycket om någon lämpligt element för ett par film subar
Men inte hittat någon bra kandidat .
Kraven är lågt q-värde och ett x-max över 25mm och att talspolen inte
Kan krocka med magneten .

Xmax anges vanligen från mitten mätt till maximalt "linjärt" konutslag. Då kan 25 mm anses som tämligen extremt. Det är väldigt svårt att åstadkomma god linjäritet med sådant stort konutslag. Dessutom krävs mycket stora ineffekter vilket gör att termisk kompression kan bli avsevärd.

Eller avser du +/- 12,5 mm?

Mitt råd är istället fler element som har god linjäritet (men med kanske lägre Xmax som gör dem billigare) som du kan fördela en mindre inmatad effekt över. Separata lådor naturligtvis. Placeringen av dessa kan då göras mer rumsakustiskt anpassad.

[rickardpo]

Tänkte på 25mm enkel slag 50mm p-p
Har en minidsp och skall köra sluten låda .
jag har provat lådor som är runt 200liter men dom blir så skrymande.
Så funderar på lådor runt 150 liter .
Vilket blir lite lite för dom flesta 18 tummare och ev låd dist.
Skulle också kunna köra 4st 12" med .
Aura verkar ha kommit med en ny 18 tummare lite högt qts värde .
Det viktikaste är att den inte krockar med magneten det är så obehagligt
Att sitt och tittta på en film och undra om det kommer hända .

[boom]

Tänkte på 25mm enkel slag 50mm p-p
Har en minidsp och skall köra sluten låda .
jag har provat lådor som är runt 200liter men dom blir så skrymande.
Så funderar på lådor runt 150 liter .
Vilket blir lite lite för dom flesta 18 tummare och ev låd dist.
Skulle också kunna köra 4st 12" med .
Aura verkar ha kommit med en ny 18 tummare lite högt qts värde .
Det viktikaste är att den inte krockar med magneten det är så obehagligt
Att sitt och tittta på en film och undra om det kommer hända .

stora basar kräver i regel stora lådor för att minska låd disten.
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/ den ger lågt Q värde i 200 liter slutet
http://stereointegrity.com/product/ht18-18-subwoofer/ klarar lågt Q på 150 liter
Bägge 2 går under 0.6 i Q värde .

[paa]

Skulle också kunna köra 4st 12" med .

Den här 12 tummaren har riktigt lång slaglängd, och kanske finns i restlager hos Byggdinbas, jag har dock ingen aning om hur bra den är egentligen:

http://creativesound.ca/pdf/SDX12.pdf

[MattiasBGD]

Acoustic Elegance TD15 i 150liter sluten alt. Stereo Integrity HT15 eller HT18 om du är orolig för att det ska bottna så får du skaffa fler element alternativt lägga ett högpass vid lämplig frekvens eller limiter.

[MattiasBGD]

Jag har erfarenhet utav SDX12an och den spelar bra faktiskt och lågt Q får man i liten låda XBL2 motorn gör att den håller sig linjär nästan hela vägen till Xmech så med sina 28mm Xmax är Xmech 29mm.
Jag spelade med 2st lådor BR men körde dom även slutet fördrog dock BR för att få tillräckligt med tryck i rummet. Tror faktiskt den gör sig bäst ihop med CSS APR12 slavar i runt 90-100liter avstämd mellan 16-18Hz det lilla vas värdet gör att det blir svårt att balansera låddist mot effektålighet och slaglängd man hamnar snarare i läget att man måste lägga ett högpass för att kompensera för den låga känsligheten som gör att man behöver trycka in så mycket effekt som möjligt.


Byggdinbas har avvecklat men jag kan hjälpa till vid eventuell import via firman har kontakt med ägaren på CSS sen tidigare.

[Cortado]

Tänkte på 25mm enkel slag 50mm p-p

Det är väldigt mycket, speciellt om det handlar om en 15". Då är vi i bilbasområdet. Jag skulle föreslå att du funderar på det Johan säger om linjär slaglängd. Det brukar vara så att det är svårt att göra ett element som slår linjärt över en lång längd. Det är då bättre att välja ett element som slår "lagom" och köra med fler såna. Du kan googla lite på Klippelmätningar på olika element och se, du kommer troligen se ett samband mellan linjäritet och slaglängd.

Har en minidsp och skall köra sluten låda .

Vad tänker du att du ska nå ner till för nedre frekvenser och hur högt tänker du spela?

Hur stort är rummet du ska spela i?

jag har provat lådor som är runt 200liter men dom blir så skrymande.
Så funderar på lådor runt 150 liter .
Vilket blir lite lite för dom flesta 18 tummare och ev låd dist.
Skulle också kunna köra 4st 12" med .
Aura verkar ha kommit med en ny 18 tummare lite högt qts värde .
Det viktikaste är att den inte krockar med magneten det är så obehagligt
Att sitt och tittta på en film och undra om det kommer hända .

Det är som sagt bättre att köra fler mindre element med lagom slaglängd. Sen tycker jag det låter som om du antingen tänker spela fruktansvärt högt eller att du har en underbyggd rädsla för att nå ett ljudtryck som har sönder elementen..

[Aerob]

Acoustic Elegance TD15 i 150liter sluten alt. Stereo Integrity HT15 eller HT18 om du är orolig för att det ska bottna så får du skaffa fler element alternativt lägga ett högpass vid lämplig frekvens eller limiter.

Alternativt Acoustic Elegance AV15? https://www.facebook.com/aespeakers/pos ... 7403701866

[boom]

Acoustic Elegance TD15 i 150liter sluten alt. Stereo Integrity HT15 eller HT18 om du är orolig för att det ska bottna så får du skaffa fler element alternativt lägga ett högpass vid lämplig frekvens eller limiter.

Alternativt Acoustic Elegance AV15? https://www.facebook.com/aespeakers/pos ... 7403701866

Säljer dom bra över fejan nu för den går inte att hitta i deras webb shop.
http://aespeakers.com/aes_store/catalog ... p?cPath=31

[Aerob]

Acoustic Elegance TD15 i 150liter sluten alt. Stereo Integrity HT15 eller HT18 om du är orolig för att det ska bottna så får du skaffa fler element alternativt lägga ett högpass vid lämplig frekvens eller limiter.

Alternativt Acoustic Elegance AV15? https://www.facebook.com/aespeakers/pos ... 7403701866

Säljer dom bra över fejan nu för den går inte att hitta i deras webb shop.
http://aespeakers.com/aes_store/catalog ... p?cPath=31

Det är nog för att den nyligen annonserades, än så länge har det nog inte levererats några.

[boom]

Alternativt Acoustic Elegance AV15? https://www.facebook.com/aespeakers/pos ... 7403701866

Säljer dom bra över fejan nu för den går inte att hitta i deras webb shop.
http://aespeakers.com/aes_store/catalog ... p?cPath=31

Det är nog för att den nyligen annonserades, än så länge har det nog inte levererats några.

Synd för det är ett av dom intressantare elementen i från dom.

[bergggren]

Tänkte på 25mm enkel slag 50mm p-p
Har en minidsp och skall köra sluten låda .
jag har provat lådor som är runt 200liter men dom blir så skrymande.
Så funderar på lådor runt 150 liter .
Vilket blir lite lite för dom flesta 18 tummare och ev låd dist.
Skulle också kunna köra 4st 12" med .
Aura verkar ha kommit med en ny 18 tummare lite högt qts värde .
Det viktikaste är att den inte krockar med magneten det är så obehagligt
Att sitt och tittta på en film och undra om det kommer hända .

stora basar kräver i regel stora lådor för att minska låd disten.
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/ den ger lågt Q värde i 200 liter slutet
http://stereointegrity.com/product/ht18-18-subwoofer/ klarar lågt Q på 150 liter
Bägge 2 går under 0.6 i Q värde .

Boom, skulle du kunna simulera HT18 i en 170L sluten åt mig om du har lust?
Vore riktigt tacksamt

[rickardpo]

AE kanke kan vara något får se när dom lansera data på elementet AV15
HT basar presterar dom bra ? Har varit lite snack om dist mätningar
Kan elementet bottna i magneten ?
Köra infra tycker jag är lite lurit att köra då slaglängden kan bli så enormt
Hög i vissa filmer .
Har uppen planlösning i mitt hus villket kräver rätt mycke bas .
Mina väggar är bara enkel gips och taket är av pressad pappskivor .
Nästa år ska jag gippsa tak och dubbel gipps i väggen .
Synd att det är så låg tillverkning av hemma basar och leverantörer .
Bilsterio marknaden finns det hur mycket som helst .
Vad körs det med på biografer lyckas inte hitta så mycket info om det .
Där kan dom bygga mycket stora lådor men det måste ändå flytta mycket
Luft.

[paa]

Vad körs det med på biografer lyckas inte hitta så mycket info om det .
Där kan dom bygga mycket stora lådor men det måste ändå flytta mycket
Luft.

Sånt härnt finns det i biografer:
http://www.jblpro.com/www/products/cine ... cdoqmww-po
Lite om 18" woofern:
http://www.jblpro.com/press/VT4880_06/VT4880_06.htm

[rickardpo]

Går det att köpa det löst .

[MattiasBGD]

Där var data på AE elementen i facebooklänken simuleringarna ser bra ut i cirka 100liter slutet och uppåt. Xmax 23mm xmech 32mm. Flyttad luft per krona borde väl SI HT18 vara prisvärt... Neodynium bestyckade 18" som visades ovan från JBL lär kosta en hel del bara att jämföra med BMS 18N862 18".

edit:
http://forums.prosoundweb.com/
Tim McCulloch wrote on Thu, 04 December 2008 06:14
Retail pricing on a JBL 2269H is US$1,350.00

Här kan man jämföra lite olika system/element
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=112

[paa]

Går det att köpa det löst .

Jag vet inte, men proffsburkarna för biobruk är väl inte prissatta som high end hifi-prylar precis, så det är nog trots allt överkomligt även inklusive låda.

[MattiasBGD]

18tum 170liter.jpg (248.23 KiB) Visad 3378 gånger

[Cortado]

Mattias,

Kan du ta med Dayton UM18 i den där simuleringen?

Vore intressant att se.

[MattiasBGD]

Kanske innan läggdags kom till garaget precis ska bygga färdigt lite absorbenter.

[boom]

Tänkte på 25mm enkel slag 50mm p-p
Har en minidsp och skall köra sluten låda .
jag har provat lådor som är runt 200liter men dom blir så skrymande.
Så funderar på lådor runt 150 liter .
Vilket blir lite lite för dom flesta 18 tummare och ev låd dist.
Skulle också kunna köra 4st 12" med .
Aura verkar ha kommit med en ny 18 tummare lite högt qts värde .
Det viktikaste är att den inte krockar med magneten det är så obehagligt
Att sitt och tittta på en film och undra om det kommer hända .

stora basar kräver i regel stora lådor för att minska låd disten.
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/ den ger lågt Q värde i 200 liter slutet
http://stereointegrity.com/product/ht18-18-subwoofer/ klarar lågt Q på 150 liter
Bägge 2 går under 0.6 i Q värde .

Boom, skulle du kunna simulera HT18 i en 170L sluten åt mig om du har lust?
Vore riktigt tacksamt

den ena simuleringen är utan moff och 20grader på talspolen .
Den andra är med 85% moff och 70 grader på talspolen .
jag har endast simulerat på data-bass parametrar som dom har mätt upp.

[bergggren]

Tack killar! Ser riktigt bra ut

[Aerob]

AE kanke kan vara något får se när dom lansera data på elementet AV15

Parametrar blir de samma som tidigare AV-serien, dom håller tydligen på att migrera till ny hemsida så jag hittar inga parametrar men googlar du efter AV15H och AV15X så hittar du dom säkert på någon av forumen, det har byggts en hel del med båda två.

[MattiasBGD]

18tum 170liter plus Ultimax.jpg (250.64 KiB) Visad 3281 gånger

[Bubben]

AE kanke kan vara något får se när dom lansera data på elementet AV15

Parametrar blir de samma som tidigare AV-serien, dom håller tydligen på att migrera till ny hemsida så jag hittar inga parametrar men googlar du efter AV15H och AV15X så hittar du dom säkert på någon av forumen, det har byggts en hel del med båda två.

Parametrar på AV-serien finns på AE's facebook-sida.
Jag funderade på att byta ut mina PB15H+* mot AV15H, men tänkte om efter lite diskusion.
AV-modellerna är dessutom en bit från färdiga ännu. Allt är inte helt spikat med vad som kommer förändras från prototyperna till serieexemplaren. Minst en AE-månad bort
AV15H simulerar i princip identiskt mot TD15H+, dock har TD15H+ ca 1 dB högre känslighet från ca 80Hz och uppåt.

Vad jag skulle vinna med att byta ut PB15H+ mot AV15H, är 4mm längre slaglängd och högre effekttålighet.
Vad jag skulle förlora är att "bara" få fyra drivers istället för sex för samma peng.
Det skulle innebära att jag måste mata in mer effekt för att uppnå samma ljudtryck, och kanske få ett högre Q-värde pga varmare talspole. Med färre ljudkällor kan jag inte heller undertrycka resonanser på lika många ställen i rummet.
Jag behöver inte högre ljudtryck än vad sex PB15H+ kan ge. Dessutom med "endast" 900W vid 2Ohm, så drivningen blir relativt billig. För mig personligen var inte AV-modellen ett bättre val, även om den är lockande med sin mycket häftigare aluminiumkon, feta upphängning och vetskapen att det är AE's vassaste bas-driver.

*PB15H+ är TD15H+ med dammkåpa och ventilerad talspole istället för fasplugg, är en fördel som Infra-driver enligt AE. Det är dessutom 10-15g ökad massa på konen pga dammkåpan jämfört med fasplugg.

[Aerob]

Vettiga och tänkvärda rader Bubben!

[boom]

AV 15H är det mest låg distande element jag har sett i en simulering.

[rickardpo]

Är det någon här som byggt med HST12
Det har skivits om at en basreflex presterar 3grr mer än en sluten
Men det är vill bara vi portens resonans frekvens .
Om man bygger en sluten och en basreflex spelar med ett kon
Uttslag på 15 mm p-p på bägge lådor då måste väll ändå vara samma ljud tryck
Med samma ellement eller har jag fel ?

[DQ-20]

Är det någon här som byggt med HST12
Det har skivits om at en basreflex presterar 3grr mer än en sluten
Men det är vill bara vi portens resonans frekvens .
Om man bygger en sluten och en basreflex spelar med ett kon
Uttslag på 15 mm p-p på bägge lådor då måste väll ändå vara samma ljud tryck
Med samma ellement eller har jag fel ?

Ja, om vi talar om området ovanför det område där porten hjälper till. Porten hjälper dock till både ovanför och under resonansfrekvensen så vi talar om ett frekvensområde snarare än en enskild frekvens. Det är också så att det framför allt är vid låga frekvenser som man behöver luftpumpningsförmågan. Högre upp är det främst effekttålighet som sätter gränsen, inte maximalt utslag.

/DQ-20

[paa]

Är det någon här som byggt med HST12
Det har skivits om at en basreflex presterar 3grr mer än en sluten
Men det är vill bara vi portens resonans frekvens .
Om man bygger en sluten och en basreflex spelar med ett kon
Uttslag på 15 mm p-p på bägge lådor då måste väll ändå vara samma ljud tryck
Med samma ellement eller har jag fel ?

Porten hjälper till mer eller mindre från ca en halv oktav under avstämning till ca en oktav över avstämning, dvs inom ett mycket större område än man spontant skulle tro.
Och i området närmast avstämningen kommer det mycket mer ljud ur porten än från elementet, så man kan inte jämföra utslag på 15 mm rakt av på det sättet.

[MagnusÖstberg]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

[Cortado]

Ett så extremt element bör man inte porta. Då den pumpar så stora mängder luft så behöver porten ha så stor area att den blir ohanterligt lång. Jag hade gått ner i elementstorlek och byggt fler basar. Pratar man om svenssonnivåer så kan man få väldigt, väldigt mycket bas med ett par eller fyra 12" i varsin portad låda. Du har även då fördelen av att ha möjligheten att kunna placera de på ett akustiskt fördelaktigt sätt i rummet.

Om man inte har kunskapen att få en portad låda bra så är det rätt (förhållandevist) enkelt att få bra resultat med slutna lådor med t.ex 15" som du redan vart inne på.

[bakerman22]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

[Kraniet]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

Håller med. Men det behöver ju inte betyda att man väljer bort stora element. 15 tum känns väldigt bra på nåt vis, antar 18 tum känns ännu bättre. :)

Dock verkar mindre element fungera bättre i små volymer. Så till en given volym kan ett mindre element prestera bättre (mer kvalitatit bas) än ett större.
Stora element med lång slaglängd i små lådvolymer är inte speciellt bra optimering.

Jag siktar på lådvolymen 100 ggr pumpvolymen (enkel väg). Vilket blir knepigt att uppnå med en del element som diskuteras i trådar som denna. Redan en XXLS 10 behöver ju ca 45 liter för att 100ggr slagvolymen uppnås.

Men inget av detta är ju vad TS eftersöker så det kan ju ignoeras hursom..

[MagnusÖstberg]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

Om du lägger något fint på min grill i helgen kan jag trösta dig.

[boom]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

Om du lägger något fint på min grill i helgen kan jag trösta dig.

Har du börjat med mutor .

[bakerman22]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

Om du lägger något fint på min grill i helgen kan jag trösta dig.

I helgen har jag bjudit hem några gubbar som jag samarbetar med. Grill och nån bärs.
Sen ska vi på whiskyprovning. Annars så.

Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

[rickardpo]

Lågt Q och lång slaglängd tycker jag är rätt korkad kombination. Det är bättre med lågt Q och lagom slaglängd. Och fler element.

Håller med. Men det behöver ju inte betyda att man väljer bort stora element. 15 tum känns väldigt bra på nåt vis, antar 18 tum känns ännu bättre.

Dock verkar mindre element fungera bättre i små volymer. Så till en given volym kan ett mindre element prestera bättre (mer kvalitatit bas) än ett större.
Stora element med lång slaglängd i små lådvolymer är inte speciellt bra optimering.

Jag siktar på lådvolymen 100 ggr pumpvolymen (enkel väg). Vilket blir knepigt att uppnå med en del element som diskuteras i trådar som denna. Redan en XXLS 10 behöver ju ca 45 liter för att 100ggr slagvolymen uppnås.

Men inget av detta är ju vad TS eftersöker så det kan ju ignoeras hursom..

35 lite skulle räcka med en slaglängd på 14mm enkel väg
Eller räknar du på xMech ?
Har bagaren spelat sönder sinna basar ?

[Kitchenmaster]

...Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

6 st!? När ökade du från 4?

[Nattlorden]

Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

Borde väl snarare vara rummet du borde gråta över?

[MagnusÖstberg]

Om du lägger något fint på min grill i helgen kan jag trösta dig.

I helgen har jag bjudit hem några gubbar som jag samarbetar med. Grill och nån bärs.
Sen ska vi på whiskyprovning. Annars så.

Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

Ja, sätt du dig på din fantastiska altan och gråt en skvätt

[MagnusÖstberg]

Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

Borde väl snarare vara rummet du borde gråta över?

Varför då, han har inga jobbiga resonanser att tala om.

Bättre att han gråter på balkongen.

[bakerman22]

...Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

6 st!? När ökade du från 4?

Råkade springa på två till.

[boom]

...Jag får väl helt enkelt fortsätta gråta över mina sex LMS 5400...

6 st!? När ökade du från 4?

Råkade springa på två till.

Nu finns dom i lager igen på PE

[philipbtz]

6 st!? När ökade du från 4?

Råkade springa på två till.

Nu finns dom i lager igen på PE

Det var som fan..

Edit: De vekar inte finnas kvar nu dock. Synd.

[Perfector]

http://www.monacor.se/produkter/18-1/
Här finns 18" som kan klara jobbet

[boom]

http://www.monacor.se/produkter/18-1/
Här finns 18" som kan klara jobbet

Tror inte det.

[Tarzan]

http://www.monacor.se/produkter/18-1/
Här finns 18" som kan klara jobbet

Den för 5290:- var väl närmast, men den uppfyllde ju bara kravet på diametermåttet vad jag såg? Men jag uppskattar att du alltid länkar till monacor. Det är en sådan detalj som får en att känna igen sig på faktiskt, lite som att läsa ordet stereosystemfelskompensation lite varstans

[philipbtz]

http://www.monacor.se/produkter/18-1/
Här finns 18" som kan klara jobbet

Tror inte det.

Ganska lovande värden ändå va? Men det kanske är x-max och power handling inte håller måttet?

Edit: Och kanske att de eventuellt kräver sjukt stora lådor?

[ssoep]

Eller varför inte gå på några berövade basar som det kommer finnas reservdelar till i många år till?
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4645c.pdf
http://www.minhembio.com/ssoep/317127/

[philipbtz]

Eller varför inte gå på några berövade basar som det kommer finnas reservdelar till i många år till?
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4645c.pdf
http://www.minhembio.com/ssoep/317127/

Hur djupt kan man få dessa basar att gå då? Ser inte ut att gå djupare än 20-25Hz med EQ. Jag skulle bara skaffa 18":are för att få output under 10Hz.