Skivspelare med magnetisk lagring...

[avr7000]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

[Waxxarn]

Naqref byggde konstruerade en med avskärmingskåpor till högtalare. Prototypen står hos Ola.

[paa]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

[Perfector]

Pickering hade en Gyropoise vinylspelare på sent 70-tal

[Svante]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Det där väcker ju frågan om det går att göra en magnetisk dämpning också, inte bara en magnetisk fjädring. Man skulle vilja ha en massa koppar i närheten av en magnet också.

[KarlXII]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Undrar du det för att verka smart med en jobbig fråga?

[petersteindl]

Tim de Paravicini har konstruerat en magnetiskt lagrad skivspelare. Den fungerar ypperligt. Han spelar på den på mässor men verkar inte så pigg på att låta serietillverka denna. Åtminstone var det så för 7-8 år sedan.

Med lite googling så har jag hittat den. Den heter EAR Disc Master Turntable. Kolla in hur den är uppbyggd. Den har även magnetisk drivnining d v s rotationskraften överförs magnetiskt. Den fungerar och fungerar väldigt bra. Då jag lyssnade när Tim demade den var det som en befrielse. Mitt första val om jag skulle leta skivspelare idag. Alla som testat den verkar överförtjusta.

Mvh
Peter

[IngOehman]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Undrar du det för att verka smart med en jobbig fråga?

Trist kommentar.

Och varför menar du att frågan jobbig?


Vh, iö

[paa]

Jag skulle kunnat detaljutveckla frågan men redan första kommentaren visade ju att det varit onödigt.

[avr7000]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Vad är önskvärt?
Jag kan ju jobba med vikt på tallrik, antal magneter och grade (styrka) på Neodynium-magneterna .

Mvh
Stefan

[paa]

Tim de Paravicini har konstruerat en magnetiskt lagrad skivspelare. Den fungerar ypperligt. Han spelar på den på mässor men verkar inte så pigg på att låta serietillverka denna. Åtminstone var det så för 7-8 år sedan.

Med lite googling så har jag hittat den. Den heter EAR Disc Master Turntable. Kolla in hur den är uppbyggd. Den har även magnetisk drivnining d v s rotationskraften överförs magnetiskt. Den fungerar och fungerar väldigt bra. Då jag lyssnade när Tim demade den var det som en befrielse. Mitt första val om jag skulle leta skivspelare idag. Alla som testat den verkar överförtjusta.

Mvh
Peter

Jag tror alla elmotorer överför rotationskraften magnetiskt, och direktdrivna spelare gör det rent magnetiskt utan remmar och hjul.

[avr7000]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Det där väcker ju frågan om det går att göra en magnetisk dämpning också, inte bara en magnetisk fjädring. Man skulle vilja ha en massa koppar i närheten av en magnet också.

Kan du utveckla detta? jag kan inget om magnetism typ.
Axial lagring kommer att bli två ringar av 40 magneter per ring (10*6 mm), en ring i chassie och en ring i tallrik på en diameter av ca 200 mm som repellerar varandra.
Skulle det vara en fördel att ha en 300 mm kopparplåt närmast magneterna i chassie och i tallrik?

Mvh
Stefan

[avr7000]

Skall det istället vara en koppar ring så att det blir en kortsluten lindning (1 varv) som inte vill hoppa upp och ner i magnetfältet

[paa]

Jag håller på att bygga en "maglev" skivspelare,
både axial och radial -lagring av tallrik med magnetism.

Någon som gjort något sådant som har några tips?

Jag vill testa min konstruktion innan jag berättar hur jag tänkt göra så blir det mindre pinsamt om den inte funkar

Stefan

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Vad är önskvärt?
Jag kan ju jobba med vikt på tallrik, antal magneter och grade (styrka) på Neodynium-magneterna .

Mvh
Stefan

Jag tror man borde undvika att ligga på någon av de andra huvudsakliga resonanserna. t.ex tonarmsresonans och eventuell chassiupphängningsresonans. Minst en oktav ifrån varann bör de nog vara, man har ju resonanstillskott upp till minst 1,4 gånger resonansfrekvensen.

[avr7000]

Pickering hade en Gyropoise vinylspelare på sent 70-tal

Detta tema finns det flera exempel på och det är ju plan B om mitt magnetiska radiallager inte funkar

[avr7000]

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Vad är önskvärt?
Jag kan ju jobba med vikt på tallrik, antal magneter och grade (styrka) på Neodynium-magneterna .

Mvh
Stefan

Jag tror man borde undvika att ligga på någon av de andra huvudsakliga resonanserna. t.ex tonarmsresonans och eventuell chassiupphängningsresonans. Minst en oktav ifrån varann bör de nog vara, man har ju resonanstillskott upp till minst 1,4 gånger resonansfrekvensen.

Jag tänker mig nog en riktigt tung plint utan annan chassieupphängningsresonans.

[avr7000]

3-4 Hz då ?

[paa]

Borde vara ett bra mål att sikta på, men frågan är om det går att få så mjukt.

[petersteindl]

Tim de Paravicini har konstruerat en magnetiskt lagrad skivspelare. Den fungerar ypperligt. Han spelar på den på mässor men verkar inte så pigg på att låta serietillverka denna. Åtminstone var det så för 7-8 år sedan.

Med lite googling så har jag hittat den. Den heter EAR Disc Master Turntable. Kolla in hur den är uppbyggd. Den har även magnetisk drivnining d v s rotationskraften överförs magnetiskt. Den fungerar och fungerar väldigt bra. Då jag lyssnade när Tim demade den var det som en befrielse. Mitt första val om jag skulle leta skivspelare idag. Alla som testat den verkar överförtjusta.

Mvh
Peter

Jag tror alla elmotorer överför rotationskraften magnetiskt, och direktdrivna spelare gör det rent magnetiskt utan remmar och hjul.

Har du kollat på den lösning Tim de Paravicini använder? Hela skivtallriken svävar utan mekanisk kontakt. Googla och läs så får du se vilka lösningar han använder.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Skall det istället vara en koppar ring så att det blir en kortsluten lindning (1 varv) som inte vill hoppa upp och ner i magnetfältet

Jag tror man kan använda omagnetiskt material som är en elektriskt god ledare. Med viss tjocklek skapas det virvelströmmar i materialet som dämpar rörelsen. Samma princip som man har i myntautomater då mynten faller. Då kan man kontrollera vilket mynt man lagt i automaten och om det är rätt mynt. Även aluminium går bra som metall.

Mvh
Peter

[avr7000]

Borde vara ett bra mål att sikta på, men frågan är om det går att få så mjukt.

Tung tallrik, tung som tusan

[Svante]

Vilken resonansfrekvens räknar du med mellan tallriken och chassiet?

Det där väcker ju frågan om det går att göra en magnetisk dämpning också, inte bara en magnetisk fjädring. Man skulle vilja ha en massa koppar i närheten av en magnet också.

Kan du utveckla detta? jag kan inget om magnetism typ.
Axial lagring kommer att bli två ringar av 40 magneter per ring (10*6 mm), en ring i chassie och en ring i tallrik på en diameter av ca 200 mm som repellerar varandra.
Skulle det vara en fördel att ha en 300 mm kopparplåt närmast magneterna i chassie och i tallrik?

Mvh
Stefan

Ja, alltså, jag kan nu mycket lite om magnetisk lagring, men kanske mer om resonanta system. Jag inbillar mig att man i ett system med magnetisk lagrin framför allt ordnar en fjädring från två repellerande magneter, men om man inte har någon mekanisk kontakt får man mycket lite friktion och därmed väldigt lite dämpning. Det gör att om man knuffar lite på tallriken så skulle den gunga väldigt länge. En kopparring eller närvaro av koppar intill en magnet skulle skapa visvelströmmar och (önskvärda) förluster som kanske ger den dämpning som behövs?

Så tänker jag. Hur det där ska sitta ihop rent geometriskt har jag ingen koll på, dock.

[paa]

Man brukar ofta betona vikten av att få en stabil referens mellan tonarmens bas och skivspelarens tallrikslager för att man ska kunna avläsa spåret korrekt.
Därför kan man undra om luftlagrade eller magnetlagrade tallrikar (eller tonarmar för den delen) kan erhålla den stabilitet som behövs.
Men jag börjar nu inse att det inte är ett problem om resonansfrekvensen är tillräckligt låg och kritiskt dämpad.
Då är det säkert tvärtom en fördel med ett sådant frisvävande system.

[Laila]

Tim de Paravicini har konstruerat en magnetiskt lagrad skivspelare. Den fungerar ypperligt. Han spelar på den på mässor men verkar inte så pigg på att låta serietillverka denna. Åtminstone var det så för 7-8 år sedan. ....
Mvh
Peter

Med lite "googling" så kan man upptäcka att den funnits till salu i ungefär 7-8 år.
Jerry Raskin´s Needledoctor skriver nu på sin hemsida "Only $28,500.00" . . . typ.

[petersteindl]

Tim de Paravicini har konstruerat en magnetiskt lagrad skivspelare. Den fungerar ypperligt. Han spelar på den på mässor men verkar inte så pigg på att låta serietillverka denna. Åtminstone var det så för 7-8 år sedan. ....
Mvh
Peter

Med lite "googling" så kan man upptäcka att den funnits till salu i ungefär 7-8 år.
Jerry Raskin´s Needledoctor skriver nu på sin hemsida "Only $28,500.00" . . . typ.

Japp, men ingen serietillverkning. Tippar att han tillverkat mindre än 20 exemplar på 8 år.

Jag har ju varit Tim's distributör i Sverige på den tiden det begav sig. Vi brukar samtala på mässor då vi syns. På den mässan han ställde ut och demade skivspelaren sa han själv att han inte var så pigg på att sätta den i serieproduktion.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

Så här ser den ut.





Så här ser man mer över dess uppbyggnad.



och här



Då ser man att själva drivningen är med drivrem mot en undre liten drivtallrik. Dock är det så att skivtallriken snurrar åt motsatt håll gentemot denna. Sedan har han ett servosystem som håller hastigheten och vad jag minns så använder han sig av virvelströmmar i aluminium för att uppnå den dämpning han vill ha.

Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade.

Här finns en serie av fina bilder från en kund där man kan se vissa delar innan de monteras. http://www.hugohein.eu/links/ear/disc%20master%20pics.htm

Med vänlig hälsning
Peter

[bassman]

En kamrat hade en Verdier spelare. Extremt ball skivspelare.

Den har ju "flytande" skivtallrik av magneter.

IMG_1084.JPG (90.22 KiB) Visad 6720 gånger

[Laila]

Så här ser den ut. .....
Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade. ...

Jorå, mendäenafuler osnyggeren . . . tackavetjaena Lenco L75 . . . typ.

[paa]

En kamrat hade en Verdier spelare. Extremt ball skivspelare.

Den har ju "flytande" skivtallrik av magneter.

IMG_1084.JPG

Men den har inte magnetisk radiallagring, bara magnetisk axiallagring.

[Harryup]

Den äldsta spelare som jag kommer att tänka på som hade nån form av magnetisk lagring är Gale.
http://0339436.netsolhost.com/WordPress ... turntable/

Kanske kan ge lite designinspiration också.

/Harryup

[avr7000]

Så här ser den ut.

[ Bild ]

[ Bild ]

Så här ser man mer över dess uppbyggnad.

[ Bild ]

och här

[ Bild ]

Då ser man att själva drivningen är med drivrem mot en undre liten drivtallrik. Dock är det så att skivtallriken snurrar åt motsatt håll gentemot denna. Sedan har han ett servosystem som håller hastigheten och vad jag minns så använder han sig av virvelströmmar i aluminium för att uppnå den dämpning han vill ha.

Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade.

Här finns en serie av fina bilder från en kund där man kan se vissa delar innan de monteras. http://www.hugohein.eu/links/ear/disc%20master%20pics.htm

Med vänlig hälsning
Peter

Den har uppenbarligen magnetisk beröringsfri överföring av kraften till tallriken men jag ser inte tydligt hur den är magnetiskt axial och radial-lagrad.?

[Perfector]

http://www.hugohein.eu/links/ear/DSC_0022.JPG
Den är ju remdriven.
Remmen syns klart och tydligt.

[darkg]

http://www.hugohein.eu/links/ear/DSC_0022.JPG
Den är ju remdriven.
Remmen syns klart och tydligt.

Ja jo, en kuggrem från motorn till "drivskivan" men sen.

[petersteindl]

Så här ser den ut.

[ Bild ]

[ Bild ]

Så här ser man mer över dess uppbyggnad.

[ Bild ]

och här

[ Bild ]

Då ser man att själva drivningen är med drivrem mot en undre liten drivtallrik. Dock är det så att skivtallriken snurrar åt motsatt håll gentemot denna. Sedan har han ett servosystem som håller hastigheten och vad jag minns så använder han sig av virvelströmmar i aluminium för att uppnå den dämpning han vill ha.

Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade.

Här finns en serie av fina bilder från en kund där man kan se vissa delar innan de monteras. http://www.hugohein.eu/links/ear/disc%20master%20pics.htm

Med vänlig hälsning
Peter

Den har uppenbarligen magnetisk beröringsfri överföring av kraften till tallriken men jag ser inte tydligt hur den är magnetiskt axial och radial-lagrad.?

Jag vet inte hur den är konstruerad men hela skivtallriken med dess mittdel är magnetiskt helt flytande samt den roterar på grund av att den nedre tallriken roterar. Om jag minns helt rätt så roterar den undre tallriken moturs och skivtallriken medurs d v s i motsatt riktning och Tim använder vad jag förstått både radiella och axiella magneter, repellerande.

Mvh
Peter

[Laila]

Vad som oroar mig(utan att(naturligtvis) veta), är att "magnetdrivningen" vad jag kan förstå
utjämnar/slätar ut drivremmens/motorns "kuggning" på ett liknande sätt som en slät/rund elastisk
tallriksdrivrem tillsammans med tallrikens vikt jämnar ut "polkuggningen" från drivmotorn på en konventionellt konstruerad remdriven spelare ? Om så är fallet, som paa redan påpekat, så kanske
det kan bli "undermålig" rigiditet mellan tonarmsbas å skivspår . . . speciellt lateralt borde vara kritisk.
Kan motorn kanske vara trefas-driven* å magnetfältet nöjaktigt styvt för att uppnå tillräcklig rigiditet
mellan tonarm-skivtallrik ? Någon som har vetskap-idèer ang detta ?

Men ok, låter dä bra så ädäväl bra . . . typ.

*Å därför inte "kuggar" i sig.

[avr7000]

Nu har jag i alla fall beställt 200 neodyniummagneter och alla metalldelar som behövs för lagringen.

[darkg]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

[avr7000]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Stefan

[Nattlorden]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

[darkg]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Stefan

Aha, 40 på kylskåpet, 160 i lager.

[Laila]

[avr7000]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

Tanken är att ha en 15 kg tallrik i skiffer... 70 mm tjock

[paa]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

[Perfector]

http://www.rasksten.se/sten/
Här finns sten i överflöd och dom sågar till exakt vad du vill ha.
En av Sveriges absolut bästa företag på området.

[avr7000]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

Skiffer därför att jag har en stor planslipad skiva liggande 1200*1200*70 mm, har varit nåt kalibrerings underlag/bas för lantmäteriinstrument.
Sedan har nog skiffer väldigt goda egenskaper m a p inre dämpning jämfört med andra "sten" material.

[i]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

Skiffer därför att jag har en stor planslipad skiva liggande 1200*1200*70 mm, har varit nåt kalibrerings underlag/bas för lantmäteriinstrument.
Sedan har nog skiffer väldigt goda egenskaper m a p inre dämpning jämfört med andra "sten" material.

Och så är det snyggt!

[avr7000]

Tanken är en monsterplint i 70 mm skiffer och en tallrik i samma 70 mm material.

Plats för minst två armar...


Stefan

[avr7000]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

[Nattlorden]

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

Tanken är att ha en 15 kg tallrik i skiffer... 70 mm tjock

Inte det jag tänkte på... Utan när du monterat en flock redan och skall sätta nästa...

[paa]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

[Nattlorden]

Måste man använda rem? Kan man inte sätta motorn rakt under med magnetskivan på?

[avr7000]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

[avr7000]

Måste man använda rem? Kan man inte sätta motorn rakt under med magnetskivan på?

Precis så...

[Laila]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

[avr7000]

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

[avr7000]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

[avr7000]

Lager... ca 250 mm i diameter

[Laila]

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

Om du lyckas, har du min fulla å helt ärliga reespect, "men jag tvivlar" . . . typ.

Hursomhaver så kommer jag att följa ditt projekt med största intresse, vore ju attans kul
om det funkar, kör hårt.

[paa]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

Om stegen inte ser ut som fyrkantvågor utan som sinusvågor, så har man väl en synkronmotor?

[avr7000]

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

Om du lyckas, har du min fulla å helt ärliga reespect, "men jag tvivlar" . . . typ.

Hursomhaver så kommer jag att följa ditt projekt med största intresse, vore ju attans kul
om det funkar, kör hårt.

Du har läst för mycket snömos reklam från hifitillverkare .... typ

[avr7000]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

Om stegen inte ser ut som fyrkantvågor utan som sinusvågor, så har man väl en synkronmotor?

Så är det säkert.... jag får läsa på och fråga min kollega som är vass på stegmotorer.

[Svante]

Lika gärna som man har rem borde man väl kunna göra "direktdrift" men där motorns axel sitter ihop med skivtallrikens axel med en slangstump så att man får en lite mjuk koppling. Det borde ge direktdriftens koll på medelvarvtalet, men remdriftens mekaniska isolation av motorvibrationer.

Eller?

[Laila]

Lika gärna som man har rem borde man väl kunna göra "direktdrift" men där motorns axel sitter ihop med skivtallrikens axel med en slangstump så att man får en lite mjuk koppling. Det borde ge direktdriftens koll på medelvarvtalet, men remdriftens mekaniska isolation av motorvibrationer.

Eller?

Men nu var det välan magnetlagrad drivning utan direkt mekanisk koppling som gällde . . . typ ?

[Svante]

En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

Ehh, jo. Eller, det är nog inte rotationen som är problemet, utan vibrationer på andra ledder än tangentiellt. Typisk maximal spårvidd vid 2 kHz är kanske 10 µm. Man vill att störningen ska ligga åtminstone 60 dB under detta, jag skulle tro ännu lägre, vilket gör att skivan får röra sig max 10 nm pga stegmotorns vibrationer. Det behövs ganska mycket dämpning för att vibrationerna från en typisk stegmotor inte ska fortplanta sig så starkt till pickupen.

Omm skivtallriken skulle röra sig som en solid massklump så skulle kraften som behövs för att ge 10 nm rörelse vid 2 kHz bli F=m*x''=m*w²*x0*sinwt, dvs en amplitud på 14*(2*pi*2000)²*10e-9=22 N. Hmm, det är iofs ganska mycket. Å andra sidan så rör sig knappast skivtallriken som en homogen klump utan det blir vågutbredning och resonanser i den.

Lägg till detta att örat är maximalt känsligt mellan 2-5 kHz.

Utöver detta kommer det direkta ljudet från själva stegmotorn, man kommer att vilja ha skivspelaren i ett annat rum.

Tror jag.

[Svante]

Lika gärna som man har rem borde man väl kunna göra "direktdrift" men där motorns axel sitter ihop med skivtallrikens axel med en slangstump så att man får en lite mjuk koppling. Det borde ge direktdriftens koll på medelvarvtalet, men remdriftens mekaniska isolation av motorvibrationer.

Eller?

Men nu var det välan magnetlagrad drivning utan direkt mekanisk koppling som gällde . . . typ ?

Aha, ja, förstås, det blir ju också som en slangstump. Jag läser för slarvigt.

[Nattlorden]

Är det någon som byggt en skivspelare som sätts i rotation genom att man blåser på den? Som ett liggande skovelhjul dvs. ?

[UrSv]

Torde vara ganska svårt att få tyst...

[Nattlorden]

Torde vara ganska svårt att få tyst...

Om den ändå skulle ställas i annat rum alltså. Frågan är annars hur tyst man kan få behövd luftström - kompressorn går ju att ställa någon annanstans.

[paa]

Är det någon som byggt en skivspelare som sätts i rotation genom att man blåser på den? Som ett liggande skovelhjul dvs. ?

Hur ska du styra rotationshastigheten så den blir exakt?

[Nattlorden]

Är det någon som byggt en skivspelare som sätts i rotation genom att man blåser på den? Som ett liggande skovelhjul dvs. ?

Hur ska du styra rotationshastigheten så den blir exakt?

Borde inte vara någon rocketscience att åstadkomma ett konstant luftflöde. Ju större acktank desto mindre exakt behöver kompressorn vara. Snudd på att det skulle gå att göra en helmekanisk lösning, skulle jag kunna gissa.

[Emanuelgbg]

Är det någon som byggt en skivspelare som sätts i rotation genom att man blåser på den? Som ett liggande skovelhjul dvs. ?

Hur ska du styra rotationshastigheten så den blir exakt?

Borde inte vara någon rocketscience att åstadkomma ett konstant luftflöde. Ju större acktank desto mindre exakt behöver kompressorn vara. Snudd på att det skulle gå att göra en helmekanisk lösning, skulle jag kunna gissa.

https://psauction.com/se_sv/item/view/3 ... -copco-le9 Bara att slå till! :)

[Nattlorden]

Hur ska du styra rotationshastigheten så den blir exakt?

Borde inte vara någon rocketscience att åstadkomma ett konstant luftflöde. Ju större acktank desto mindre exakt behöver kompressorn vara. Snudd på att det skulle gå att göra en helmekanisk lösning, skulle jag kunna gissa.

https://psauction.com/se_sv/item/view/3 ... -copco-le9 Bara att slå till!

Atlas Copco - det är heavy metal det!

Fanns visst redan någon som gjort det:

[paa]

Är det någon som byggt en skivspelare som sätts i rotation genom att man blåser på den? Som ett liggande skovelhjul dvs. ?

Hur ska du styra rotationshastigheten så den blir exakt?

Borde inte vara någon rocketscience att åstadkomma ett konstant luftflöde. Ju större acktank desto mindre exakt behöver kompressorn vara. Snudd på att det skulle gå att göra en helmekanisk lösning, skulle jag kunna gissa.

Det är inte så en skivspelardrift fungerar, att den kör med konstant moment.
Alltid är det någon form av synkronmotor, eller magnetisk varvtalsregulator eller reglering med återkoppling eller dylikt.

[ribbon]

[avr7000]

[ Bild ]

Det där är Axial lagring då ?
Och det svarta längs axeltapp är glidlager?

[Stranne]

Fasen va rolig du är Stefan! Kul projekt att följa!!

[Evil_Homer]

Helt okunnig inom detta, men kan inte magneterna påverka pickupen?

[avr7000]

Helt okunnig inom detta, men kan inte magneterna påverka pickupen?

Kanske.... lägger in en stålskiva för att skärma av magnetfältet...

[avr7000]

Fasen va rolig du är Stefan! Kul projekt att följa!!

[dewpo]

Skulle ett sådant här arrangemang kunna tänkas fungera som motor?

[avr7000]

Ser inget....

[Kraniet]

allt verkar finnas på ebay

http://www.troelsgravesen.dk/maglev.htm

[paa]

allt verkar finnas på ebay

http://www.troelsgravesen.dk/maglev.htm

Men den har ju fortfarande bara vanliga radiella glidlager, och magneter endast axiellt, lika som den bild Ribbon lagt upp längre upp på sidan.

[Nattlorden]

[avr7000]

Nu är det bara att vänta på magneterna från Kina

[petersteindl]

Jättekul.

[Nattlorden]

Jättehjul!

[Laila]

[ Bild ]

Nu är det bara att vänta på magneterna från Kina

Aha, du tänker köra med Kinetisk energi . . . typ.

[spiii]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

Om stegen inte ser ut som fyrkantvågor utan som sinusvågor, så har man väl en synkronmotor?

Så är det säkert.... jag får läsa på och fråga min kollega som är vass på stegmotorer.

Om jag inte är ute och seglar tror jag att Thorens på 300-serien har just en stegmotor som drivs med en tvåfas sinussignal som skapas på kretskortet i spelaren. Man har inte använt synkronmotor som på 150-160 serierna. 300-spelarna är utmärkta, så det är ingen dålig lösning.
Letar man upp en servicehandbok för TD316, TD318, TD320 eller liknande borde man kunna planka den lösningen.
Om man vrider motorn för hand (jag har både 316 och 321) så känns tydligt "kuggandet" från magneterna, men i drift verkar motorn gå fint och mjukt.

/Sam

[avr7000]

Om stegen inte ser ut som fyrkantvågor utan som sinusvågor, så har man väl en synkronmotor?

Så är det säkert.... jag får läsa på och fråga min kollega som är vass på stegmotorer.

Om jag inte är ute och seglar tror jag att Thorens på 300-serien har just en stegmotor som drivs med en tvåfas sinussignal som skapas på kretskortet i spelaren. Man har inte använt synkronmotor som på 150-160 serierna. 300-spelarna är utmärkta, så det är ingen dålig lösning.
Letar man upp en servicehandbok för TD316, TD318, TD320 eller liknande borde man kunna planka den lösningen.
Om man vrider motorn för hand (jag har både 316 och 321) så känns tydligt "kuggandet" från magneterna, men i drift verkar motorn gå fint och mjukt.

/Sam

Intressant! tack för info.

[avr7000]

Nu har magneterna kommit

[tobm]

Spännande! Det här är nog den tråd på Faktiskt som jag följer med störst intresse just nu.

[avr7000]

Nu har jag provat att sätta ihop radiallagret...

Det funkar inte alls
Det är nog inget fel på grund idén men just nu på utförandet...
Jag har lite avstånd mellan magneteran o se det skulle man inte ha!
Mitt för varandra repellerar magneterna varandra med stor kraft men när de blir tillräckligt förskjutna i sidled börjar de attrahera varandra.
Jag har som sagt mellanrum mellan magneterna och då går det inte.

Jag skall skära till lite nya aluminiumbitar där magneterna är stackade kant i kant så att de alltid blir en repellerande kraft...

Stefan

[Laila]

Lycka till . . . typ.