ren CD spelare (6000:-) vs DVD spelare (1500:-) testade igår

[Affald]

Hej,
lånade hem en Onkyo 7555 igår. Ny i kartong således inte inbrännd om det nu spelar in?

Set up:

7555 kopplad analogt in i min Pioneer 1015

Pioneer DVD 696 dig. coax till 1015

Kablar: Supra RCA & Supra dig.coax


Fråga inte varför men jag råkade ha 2 st ex. av Ben Harper, Welcome To The Cruel World. Samma sak med: ERIC BIBB/TINY ISLAND SACD som jag också har som CD för att försöka höra skillnad på SACD vs CD i min gamla 668...

Dessa snurrade samtidigt i båda spelarna, ibland förskjutet med 20 sek. ömson 7555/696 med endast en knapptryckning på fjärren

Nu har jag INTE kalibrerat utnivån & jag tyckte att CD´n var marginellt högre volym så det får jag leva med i testet.

Iallafall försökte jag hitta skillnader i ljud från CD´n, som diskant, mellan reg. samt bas. Detaljer från plektrum, fingrar på strängar mm. Försökte hitta om den/dom var musikaliska lr omusikaliska ect...

Alltså allt det där man läser om hur "testare/hobbyanalytiker (som jag själv) m fl. ut trycker sig om ditt å datt!


& vad kom jag fram till tror ni?

Kommentrar mitt förehavande så skall vi summera mitt result senare (spännande fortsättning inom kort...)

//JB

[Thomas_A]

Berätta gärna om handhavandet på Onkyon. Snabbhet, läsning (brända skivor), egenljud (mekanik, motor, mm).

[Affald]

Ingen som vågar gissa vad jag upplevde



Den är smidig, snabb & tyst som en mus. Om den spelar bränt lr ej vet jag inte men kan testa i helgen. Tar MP3 iallafall enligt broschyren.

Min 696 låter: svich, svich, svich... & då står den i ett skåp med glaslucka framför! men det hörs bara mellan låtarna när det är knäpptyst i huset, dvs. när njutningen är som störst & då är det jävligt irriterand. Bara det är en anledning att slänga ut den. Nu behöver jag inte göra det för den går vidare till nästa ägare redan idag

/JB

[Kaffekoppen]

Eftersom du byter är jag övertygad om att resultatet är entydligt

[Ragnwald]

Mörkare ljud ??
http://www.minhembio.com/omdomen/102019

[jeppe]

Du jämför alltså DACen i onkyon mot DACen i din receiver, har jag hajat rätt?

[Affald]

Jeppe,
dacen i onkyon ja, men hur funkar det med pioneeren när jag tar ut signalen digitalt? ända utgången för ljud bör tilläggas när det gäller snik DVD´n?

Fler som har några vilda gissningar utan att läsa andras betyg

//JB

[_Fredrik_]

Jag vet bara att köra digitalt in i min receiver (rotel) är bra mycket bättre än att använda cdspelarens dac. Cd:n är en Marantz 5001. Största anledningen att ha en sep. cdspelare var för mig att den är snabbare och tystare.

Eftersom du byter är jag övertygad om att resultatet är entydligt

Jag antar att du upplevde cd:n som lika bra eller bättre

[Ragnwald]

Jeppe,
ända utgången för ljud bör tilläggas när det gäller snik DVD´n?
//JB

Går det inte att få ut analog signal ur din 696 ?
Min 585 klarar det med den äran i alla fall.

Pratar vi 2-kanal stereo eller multikanal nu ?

Kan ju ifs vara kul att få reda på hur du upplever 1015s digitala domäner. Har funderingar åt 1016.

[BengtO]

Jag tror inte du upplevde nån skillnad..

[Affald]

Jag tror inte du upplevde nån skillnad..

Du har helt rätt BengtO...

Hur gärna jag ville så uteblev skillnaden

Trodde jag hittat rätt koncept i min set up hemma:

PS3 för DVD film & gran turismo, & blue ray givetvis.
Ren CD spelare för 2-kanal.
Men nu ställs allt upp å ner igen.

Funderar på att köpa en Denon 1930 för bild & ljud men Nad 515 lockar pga möjligheten att se filmen med engång

Tycker visserligen Denon är snyggare & svart medans Nad är grå & trist!

//JB

[Affald]

Jeppe,
ända utgången för ljud bör tilläggas när det gäller snik DVD´n?
//JB

Går det inte att få ut analog signal ur din 696 ?
Min 585 klarar det med den äran i alla fall.

Pratar vi 2-kanal stereo eller multikanal nu ?

Kan ju ifs vara kul att få reda på hur du upplever 1015s digitala domäner. Har funderingar åt 1016.

Jo, men den saknar ju analogdelen har jag läst här någonstans så jag körde dig.coax endast.
Man kan tycka att 696 har allt emot sig ändå vart det dött lopp?

Enbart 2 kanal i testet.


Spelar det roll om den är inbrännd VS flång ny rent ljudmässigt?

//JB

[tvett]

Gör om testet men med cdn över digital och med dvdns ljud analogt?

[Johan_Lindroos]

Eftersom CD-spelaren hade högre utnivå tror jag att du tyckte den lät bäst. Det brukar bli så då man har olika utnivåer, även om ljudkällorna har exakt samma ljudkaraktär.

[Hetsporren]

Klart du inte hörde nån skillnad, man får förstås ha bättre högtalare än piP för att det skall vara möjligt...

[Affald]

Gör om testet men med cdn över digital och med dvdns ljud analogt?

Var så säker

Återkommer med ny info på sön/måndag.
Spelar det roll om den inte är inbrännd eller hur är det med den biten?

Blev visst av med min Pionner 696 nyss så testet får göras om med en annan spelare

//JB

[Thomas_A]

Lite bla bla...

"The Onkyo DX-7555 features a super-precision clock circuit which has a tolerance of just +/- 1.5 ppm (typical tolerance values are about 50 ppm,) for remarkably low jitter and high-fidelity performance. Additionally, users can manually adjust the clock frequency for a degree of sonic imaging control that is unheard of at this price. The critical step of digital-to-analog conversion is handled by the highly regarded Wolfson Microelectronics WMA8740 DAC (Digital to Analog Converter). This DAC circuit features user-selectable profiles for either "sharp" (flat up to 20 kHz) or "slow" (gradual) high frequency rolloff, to suit differing source material and user preferences. Lastly, Onkyo's Vector Linear Shaping Circuitry (VLSC) provides a smoother, more detailed output waveform than conventional DAC circuitry."

Hur är Wolfson dacar? Sitter i en del andra spelare (cambridge?).

Hur spelar Onkyon kopieringskyddade skivor?
Egenljud motor/nätdel etc?
Tid från play->start låt?

[Affald]

Hur spelar Onkyon kopieringskyddade skivor?
Egenljud motor/nätdel etc?
Tid från play->start låt?

1 vet ej då jag bojkottar dessa men per gessle bojkottar jag inte bara vägra köpa skräpet
2 inget oljud alls, knäpp tyst
3 1-2 sek. knappt

/JB

[d_anders]

Jag är inte förvånad Affald. Jag gissar på att "normalt" folk har extremt svårt att höra skillnad på olika cd-spelare. Jag har försökt ett antal gånger och misslyckats(ibland har jag också felaktigt tro mig höra skillnader som sedan "försvunnit") . Kanske är mina cd-spelare för lika, min anläggning eller rum för dåligt eller så är jag för dålig lyssnare, eller så är mina skivor inte tillräckligt avslöjande. I vilket fall har jag kommit fram till att jag inte orkar bry mig om eventuella skillnade mellan olika cd-spelare.

[Thomas_A]

Jag själv bryr mig inte om ev små skillnader men drar öronen åt mig när det finns speciella implementationer.

En bra CD-spelare är IMO ljudlös, snabb, lättanvänd, bra display, har bra kvalitet tekniskt sett, samt är snygg och kan passa in estetiskt.

Onkyon är lite intressant, mao, men är lite skeptisk till de "inställningar" som kan göras.

[Affald]

Jydligen kan man justera klocka på den.
Det går att byta mellan sharp/soft också. Den stod i sharp läget så jag kör på det & klockan får ligga +-0 som fabriksläget.


Har bara lyssnat idag på den & nu har den iallafall fått snurra på repeat ca. 2x12 timmar. Kan man kalla den inbrännd nu tro?

Gillar handhavandet skarp & sedan är den snygg (svart) i mina ögon

Får se vilken väg jag går, kanske det är en vettig lösning för min del iallafall? men frågan är om jag orkar vänta på PS3 & köra med ungarnas DVD spelare tills vidare...

Är ju duktigt5 sugen på Denon 1930 & hoppas den är med på projje mässan idag. Skall dit NU!

//JB

[Piotr]

Angående skillnad på CD spelare. Min erfarenhet är att de flesta även otränade lyssnare hör skillnad mellan olika spelare.

Det kan ju såklart vara så att jag valt särdeles färgande spelare vid de tester som jag gjort men det tror jag inte. Har även gjort blindtester där jag + fler plockat ut olika spelare.

Vet inte riktigt vad jag vill ha sagt med det men jag kände för att delge mina erfarenheter. Utav ett tiotal spelare har jag nog aldrig hört en som inte skiljer sig från den eller de som den testas mot. Generellt så är det diskant hanteringen som skiljer sig mest och sedan lågnivåupplösning. Rumsförmedling och rumsreflexer sedan (som såklart är beroende utav lågnivåupplösning... precis som det skulle finnas högnivåupplösning:))

For what it´s worth!

/Peter

[PerStromgren]

Angående skillnad på CD spelare. Min erfarenhet är att de flesta även otränade lyssnare hör skillnad mellan olika spelare.

Det är viktig information du kommer med, Peter!

Ge oss litet mer information, så vi kan reproducera dina experiment!

Jag är själv en skeptiker, så du måste noggrannt berätta hur du gör, när även otränade lyssnare hör denna skillnad. Jag själv anser mig tränad, men hör inget. Kanske lyssnar jag fel.

Ge gärna exempel med apparater och skivor.

[Hetsporren]

Ge oss litet mer information, så vi kan reproducera dina experiment!

*suck*

[PerStromgren]

Ge oss litet mer information, så vi kan reproducera dina experiment!

*suck*

Jag inser att du inte gillar vad jag skriver, men har du inget annat att säga? Eller bör denna diskussion inte alls föras, anser du?

PS. För att försvara min ståndpunkt vill jag berätta att jag vill att alla ska få så mycket välljud som möjligt, så billigt som möjligt. Och då är det viktigt att bestämma om det räcker med 1000:- för att spela CD:ar, eller om det behövs 5000:- Det är en j-a skillnad, imho! DS

[Sanny_X]

Han menar nog att den förts tidigare... många gånger.

[Max_Headroom]

Och då är det viktigt att bestämma om det räcker med 1000:- för att spela CD:ar, eller om det behövs 5000:- Det är en j-a skillnad, imho! DS

För en del räcker det med en DVD för 1000kr. För andra räcker inte en CD-spelare för 10000. Vad som är tillräckligt beror på ambition. Vad en tillräcklig apparat kostar att köpa påverkas av apparatens utseende, handhavande mm.
För mig räcker det nog ljudmässigt med en DVD för 1500. Men när utseende och handhavande tog i beaktning vid senaste köp så kostade billigaste bästa apparat 4500 + fjärris.

Och skillnad på olika apparater, visst. Kan man säkert sitta och lyssna efter. Själv tycker jag dom är så små att jag liksom inte bryr mig. Vädligt dålig utväxling på pengarna, ljudmässigt, att köpa en dyrare CD-spelare än nödvändigt. Dom pengarna gör mycket mer nytta på annat håll.

[Magnuz]

Det kan ju såklart vara så att jag valt särdeles färgande spelare vid de tester som jag gjort men det tror jag inte.

Que? Någon av dem måste ju ha varit färgande annars hade du ju inte hört någon skillnad.

Utav ett tiotal spelare har jag nog aldrig hört en som inte skiljer sig från den eller de som den testas mot.

Har du testat volymmatchat? Jag brukar också med lätthet höra skillnader mellan spelare (även blint) men jag har tyvärr aldrig haft möjlighet att volymmatcha.

[BengtO]

Jag har testat ca 100 olika dator-cd-spelare utan att höra nån skillnad..

Det var på den tiden jag jobbade på ett företag som sålde datorer och vi hade extremt lite att göra när vi köpt upp 2 konkursbon.. Alla datorer vi testade med hade samma ljudkort och hårdvara, allt var ny-ghostat från samma image oxå.. vi hade förvisso ingen möjlighet att volym-matcha..

Eller är det kanske inte samma sak med en dator-dvd? Är det månne ljudkortet ensamt som avgör ljudkvaliteten eller har själva uppspelnings-delen ingen egentlig betydelse?

Däremot kan man väl lugt säga att olika cd-rom-spelare hade lite olika egenheter..

[Piotr]

Det kan ju såklart vara så att jag valt särdeles färgande spelare vid de tester som jag gjort men det tror jag inte.

Que? Någon av dem måste ju ha varit färgande annars hade du ju inte hört någon skillnad.

Utav ett tiotal spelare har jag nog aldrig hört en som inte skiljer sig från den eller de som den testas mot.

Har du testat volymmatchat? Jag brukar också med lätthet höra skillnader mellan spelare (även blint) men jag har tyvärr aldrig haft möjlighet att volymmatcha.

Que.. du vet nog vad jag menade.

För säkerhets skull..

Jag menar såhär, av de tiotal spelare jag testat så tror jag att de inte skilt sig mer från varandra än "vilka andra tio spelare som helst i prisklassen tillverkade under samma period".

Självklart (kind of goes without saying) så har ju åtminstone några av dem varit förgande eftersom ljudlig skillnad förekommit... duh!

Och.. (nu blir jag sågad) jag har inte testat volymmatchat då min anläggning utformats för maximal lågnivåupplösning. Stegad attenuator med o.o5dB nivåer blir... knepigt att få till.

MEN de flesta tester jag gjort genom åren har gått till enligt följande. Lyssna öppet på A och sedan B på olika volymer med olika material. Sedan över till blind A/B och namnge de två kombatanterna. Dvs INTE bara säga att man hör skillnad utan med den karakteristiska klangen hos varje apparat kunna känna igen den och namnge den blint. Detta har jag även gjort med andra apparater i den tvådimensionella världen som tex. mikrofonförstärkare vid inspelning av akustiska instrument och sång med Earthworks QTC1 samt div stormembranare.

Räknar nu upp de digitala källor jag minns att vi testat:

ArcamCD5+
Holfi Xandra
Sony DAT walkman med/utan SBM
Pioneer växlare
Yamaha
Sony CDP920
Sony "SACD940"
Marantz CD63KI-SE
Zapdac mk3
M-audio 24bit firewire
Echoaudio Mia

Ett par av dessa har också moddats med nya klockor och analogdelar mm. till en nivå klart högre än "stock mode".

Det som troligtvis gjort att panelen kunnat höra skillnad i samtliga fall beror nog på rummets och högtalarnas höga upplösning. I de flesta fall har lyssning skett i mitt behandlade lyssningsrum med basabsorbenter bredbandsabsorbenter och "diffractaldiffusorer". Lyssning har också skett i en semiproffesionell inspelnings studio. Reducering av tidiga reflexer är a och o men även högtalarelement med låg distortion. Tänk det bättre från Scan Speak, Dynaudio, Seas och T&P.

Det fanns en tid då jag inte heller hörde skillnad på smådetaljer som tex. kablar. Det var då jag lyssnade i ett vanligt vardagsrum (som de flesta) på högtalarelement av medioker kvalitet typ Vifa a lá 90 tal. Hade Sonus Faber minuetto ett tag som använde sig utav P17 och D27 byggde sen med 8545 och Esotaren och då blev det annan klang i skällan.

Trevlig lyssning!

/Peter

[Piotr]

Jag har testat ca 100 olika dator-cd-spelare utan att höra nån skillnad..

Det var på den tiden jag jobbade på ett företag som sålde datorer och vi hade extremt lite att göra när vi köpt upp 2 konkursbon.. Alla datorer vi testade med hade samma ljudkort och hårdvara, allt var ny-ghostat från samma image oxå.. vi hade förvisso ingen möjlighet att volym-matcha..

Eller är det kanske inte samma sak med en dator-dvd? Är det månne ljudkortet ensamt som avgör ljudkvaliteten eller har själva uppspelnings-delen ingen egentlig betydelse?

Däremot kan man väl lugt säga att olika cd-rom-spelare hade lite olika egenheter..

Bengt,

det som påverkar ljudet mest är DAC/ljudkort. Ljudlig skillnad mellan transporter kan dock förekomma med DACar som är känsliga för jitter på ingången. Finns olika knep för att minimera detta där en buffer är det bästa iom. att man gör DACen helt okänslig för jitter introducerat från avläsning och dataöverföring.

De flesta ljudkort/DACar kan förbättras avsevärt om man hottar upp nätdel, analogdel samt klocka. Ju bättre högtalare och rum ju större skillnader vid sådana ingrepp. De flesta vanliga anläggningar har dock på tok för låg upplösning för att visa på de skillnader som det är fråga om.

/Peter

[Johan_Lindroos]

Angående skillnad på CD spelare. Min erfarenhet är att de flesta även otränade lyssnare hör skillnad mellan olika spelare.

Det är viktig information du kommer med, Peter!

Ge oss litet mer information, så vi kan reproducera dina experiment!

Jag är själv en skeptiker, så du måste noggrannt berätta hur du gör, när även otränade lyssnare hör denna skillnad. Jag själv anser mig tränad, men hör inget. Kanske lyssnar jag fel.

Ge gärna exempel med apparater och skivor.

Eller så får du själv gärna bevisa att det inte finns hörbara skillnader mellan olika CD-spelare. Det borde vara betydligt svårare att bevisa i alla fall. (det går inte att bevisa kan jag hinta om) Att du själv inte hör skillnad bevisar i alla fall ingenting.

[PerStromgren]

Angående skillnad på CD spelare. Min erfarenhet är att de flesta även otränade lyssnare hör skillnad mellan olika spelare.

Det är viktig information du kommer med, Peter!

Ge oss litet mer information, så vi kan reproducera dina experiment!

Jag är själv en skeptiker, så du måste noggrant berätta hur du gör, när även otränade lyssnare hör denna skillnad. Jag själv anser mig tränad, men hör inget. Kanske lyssnar jag fel.

Ge gärna exempel med apparater och skivor.

Eller så får du själv gärna bevisa att det inte finns hörbara skillnader mellan olika CD-spelare. Det borde vara betydligt svårare att bevisa i alla fall. (det går inte att bevisa kan jag hinta om) Att du själv inte hör skillnad bevisar i alla fall ingenting.

Du menar att satsen "de flesta även otränade lyssnare hör skillnad mellan olika spelare" inte bevisas av att jag inte gör det? Nej, det är förstås sant. Hur många måste man testa för att bevisa den tesen?

Men jag är inte riktigt ute efter att bevisa teser, och jag tror inte att du heller är det. Vad jag ville få fram är att en majoritet av lyssnare kan spara pengar genom att köpa en billig DVD-spelare för att spela CD:ar, och de kommer inte att märka någon ljudskillnad mot en typisk halvdyr CD-spelare i, säg, 5000:- -klassen.

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

[Piotr]

Per,

jag kanske håller med dig..

Så länge som du förstår skillnaden på "höra skillnad" och "höra skillnad"..

Dvs. i en skramlig lgh med medioker hifirigg eller något sånär akustik med högupplösta högtalare och förstärkare.

Glömde att nämna ett par spelare i tidigare post. Polarn hade en Cambridge som gick på ca 4000.- och fick sedan en DVD spelare med skiva från sitt jobb, en av de första på marknaden då han (pissdålig meningsbyggnad) jobbade på Toolex Alpha som tillverkar/tillverkade "Lines"/CD sprutor för framställning av CD och DVD diskar. På hans Dynaudio 1.1 i livligt obehandlat vardagsrum hade DVD´n inte mycket att komma med som CD spelare.

/Peter

[PerStromgren]

Per,

jag kanske håller med dig..

Så länge som du förstår skillnaden på "höra skillnad" och "höra skillnad"..

Dvs. i en skramlig lgh med medioker hifirigg eller något sånär akustik med högupplösta högtalare och förstärkare.
[...]
På hans Dynaudio 1.1 i livligt obehandlat vardagsrum hade DVD´n inte mycket att komma med som CD spelare.

Men för att fortsätta med mig som exempel. Jag har ett hyggligt vldämpat rum, med bokhyllor och mattor, samt ett par ESL63/SW-63 drivna av QUAD 606. Det räcker inte för att jag ska höra skillnad på t.ex. mina egna Marantz CD80 (gammal hygglig CD-spalre) och NAD DVD-spelare (jag tror den heter T550).

Är det mig det är fel på, metoden (synligt byte), eller utrustningen?

[Thomas_A]

Eftersom många CD/DVD-spelare väsnas rent mekaniskt under spelning tror jag inte det är några som helst problem att höra skillnader...

[Morello]

Eftersom många CD/DVD-spelare väsnas rent mekaniskt under spelning tror jag inte det är några som helst problem att höra skillnader...

Exakt - en egenskap som ofta försummas vid test. Min nya SONY-maskin är hör och häpna mycket tyst. Den har faktiskt en tätning mellan chassie och släde.

[Piotr]

Per,

jag kanske håller med dig..

Så länge som du förstår skillnaden på "höra skillnad" och "höra skillnad"..

Dvs. i en skramlig lgh med medioker hifirigg eller något sånär akustik med högupplösta högtalare och förstärkare.
[...]
På hans Dynaudio 1.1 i livligt obehandlat vardagsrum hade DVD´n inte mycket att komma med som CD spelare.

Men för att fortsätta med mig som exempel. Jag har ett hyggligt vldämpat rum, med bokhyllor och mattor, samt ett par ESL63/SW-63 drivna av QUAD 606. Det räcker inte för att jag ska höra skillnad på t.ex. mina egna Marantz CD80 (gammal hygglig CD-spalre) och NAD DVD-spelare (jag tror den heter T550).

Är det mig det är fel på, metoden (synligt byte), eller utrustningen?

Vet inte vart "felet" ligger. Jag har då aldrig hört två signalkällor som haft identiskt ljud. Har undantagslöst fått bättre ljud vid installation av ny klocka. Moddat tre spelare med klocka. Analogdel likaså.

I min erfarenhet så finns det vissa personer som har svårt att höra skillnad. Om man då pekar ut vad man ska lyssna på så brukar det "klarna". Därmed inte sagt att det skulle vara du Per som är den felande länken i det här fallet.

Kan ju också vara så att just dina två spelare faktiskt låter lika. Kan ju också vara så att dagens spelare håller högre och jämnare kvalitet än de som tillverkades för 5-10 år sedan.

/Peter

[PerStromgren]

I min erfarenhet så finns det vissa personer som har svårt att höra skillnad. Om man då pekar ut vad man ska lyssna på så brukar det "klarna".

Det var precis det jag frågade efter när jag tidigt i tråden skrev:

Ge gärna exempel med apparater och skivor.

Så om du kunde peka ut vad man ska lyssna efter, så går jag gärna hem och gör det! Jag är troligen en sådan person som har svårt att höra skillnad, och förstår inte vad ni pratar om, när ni säger att det inte finns två spelare som låter lika. För mig låter alla lika.

[Piotr]

Men Per, var glad för det.. dvs. att allt låter lika för dig. Slipper du ju liksom noja dig för den biten.

Allvarligt talat så är det svårt att sitta på distans och "peka ut" vad att lyssna efter. Man bör nog sitta tillsammans och göra detta. Jag vet ju inte vad för skillnader som kan tänkas vara detekterbara i din anläggning.

Vad gäller din anläggning så bör den ju vara rätt avslöjande. Quad dipolerna har ju låg dist samt jämn frekvensgång och alla de fördelar som en dipol har gällande excitering av stående vågar samt hygglig koll på tidiga reflexer.

Har du obehandlad vägg bakom Quadarna? Jag har dämpad vägg bakom dipoler och upplever klart högre upplösning så än med obehandlad vägg. Förvisso gör den jämna energiresponsen att man klarar sig hyggligt (åtminstone klangligt) med obehandlad bakvägg och dipoler.

För övrigt kan jag nämna att Esl63 med Gradientbasar tillhör det bästa jag hört..

/Peter

[PerStromgren]

Har du obehandlad vägg bakom Quadarna? Jag har dämpad vägg bakom dipoler och upplever klart högre upplösning så än med obehandlad vägg.

Nej, jag har inte en dämpad vägg bakom. Å andra sidan är det nästan 5 m till bakväggen så det ska kanske räcka ändå.

[Piotr]

Jag har labbat med ett rum på runt 100m2 med både vanliga burkar och dipoler. Bakväggen var ca 6-8 meter bort och klar skillnad ändå med dämpad vägg... dvs. bättre med dämpad vägg än med reflektiv.

Rummet, rummet, underskatta icke rummet!


/Peter

[PerStromgren]

Jag har labbat med ett rum på runt 100m2 med både vanliga burkar och dipoler. Bakväggen var ca 6-8 meter bort och klar skillnad ändå med dämpad vägg... dvs. bättre med dämpad vägg än med reflektiv.

Rummet, rummet, underskatta icke rummet!


/Peter

OK, jag hör dig!

Vad sägs om att lyssna via ett par Stax Lambda då, drivna av samma QUAD 606? Skulle det kunna duga bättre för att visa på skilnaderna mellan spelarna, måntro? (Jag har inte provat själv.)

[Hetsporren]

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

Ja, det gör jag. Viktig information jag kommer med där, va?

[BengtO]

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

Ja, det gör jag. Viktig information jag kommer med där, va?

Vad är det som gör DVD-spelaren enkel och CD-spelaren hygglig? Prislappen?

[PerStromgren]

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

Ja, det gör jag. Viktig information jag kommer med där, va?

Anar jag en sarkasm bakom de orden, Hetis?

Frågan var speciellt ställd till Lindroos, eftersom han ifrågasatte mina "bevis".

Att du hör skillnad på det mesta har jag förstått.

[PerStromgren]

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

Ja, det gör jag. Viktig information jag kommer med där, va?

Vad är det som gör DVD-spelaren enkel och CD-spelaren hygglig? Prislappen?

Ja. I nedre änden av skalan hänger nog pris och "hygglighet" ihop rätt väl.

[Hetsporren]

Att du hör skillnad på det mesta har jag förstått.

Fine.

[BengtO]

Hör du skillnad på en enkel DVD-spelare och en hygglig CD-spelare?

Ja, det gör jag. Viktig information jag kommer med där, va?

Vad är det som gör DVD-spelaren enkel och CD-spelaren hygglig? Prislappen?

Ja. I nedre änden av skalan hänger nog pris och "hygglighet" ihop rätt väl.

Tänkte mest på att folk kanske tolkar "enkel" som nåt för 1500 och en "hygglig" som nåt för 5-6000 kronor.. I detta fall, enbart sett till pris finns det ju inget alls som säger att hygglig är bättre än enkel bara..

[PerStromgren]

Tänkte mest på att folk kanske tolkar "enkel" som nåt för 1500 och en "hygglig" som nåt för 5-6000 kronor.. I detta fall, enbart sett till pris finns det ju inget alls som säger att hygglig är bättre än enkel bara..

Det är möjligt, men det är inte så noga. Frågan kan omformuleras till om det behövs en speceill CD-spelare för flera tusen eller om det duger med en DVD-spelare man kan köpa på ICA Maxi.

Har du provat, Bengt? Jag såg att du provat en massa CD-transporter, men har du lyssnat på skillnaden mellan en speciell CD-spelare och en billig DVD-spelare (bägge inkl. D/A)?

[Piotr]

Ja lurar kan ju vara ett alternativ.

Använder du Stax Per?

Du kan ju börja med att testa nåt man kan anta vara ganska sunkigt, dvs. inbyggt ljudkort i en dator. Jämför detta med något bättre, dvs. nåt för 5000-10000 som är hyggligt nytt. Alternativt ett semiproffesionellt ljudkort att hänga på samma dator.

/Peter

[BengtO]

Tänkte mest på att folk kanske tolkar "enkel" som nåt för 1500 och en "hygglig" som nåt för 5-6000 kronor.. I detta fall, enbart sett till pris finns det ju inget alls som säger att hygglig är bättre än enkel bara..

Det är möjligt, men det är inte så noga. Frågan kan omformuleras till om det behövs en speceill CD-spelare för flera tusen eller om det duger med en DVD-spelare man kan köpa på ICA Maxi.

Har du provat, Bengt? Jag såg att du provat en massa CD-transporter, men har du lyssnat på skillnaden mellan en speciell CD-spelare och en billig DVD-spelare (bägge inkl. D/A)?

Näe inga speciella lyssningstester tyvärr.. har haft massa olika spelare samtidigt men inte hört nån direkt skillnad i allmänhet.. Man har använt den som varit behändigast ungefär..

[Poe]

Gjorde själv ett helt ovetenskapligt (liknande) test tillsammans med en polare som skulle köpa ny CD eller DVD för musiklyssning. Vi jämförde NADs DVD 515 mot CD 520BEE. Båda var rörande överens om att CD:n presterade en mer naturlig återgivning. Han köpte CD:n. Vi testade sedan mot min Rega Apollo. Jag var övertygad att vi knappt skulle höra någon skillnad, återigen var vi överens om att det var tydliga skillnader - till Apollons fördel.

[tvett]

Gjorde själv ett helt ovetenskapligt (liknande) test tillsammans med en polare som skulle köpa ny CD eller DVD för musiklyssning. Vi jämförde NADs DVD 515 mot CD 520BEE. Båda var rörande överens om att CD:n presterade en mer naturlig återgivning. Han köpte CD:n. Vi testade sedan mot min Rega Apollo. Jag var övertygad att vi knappt skulle höra någon skillnad, återigen var vi överens om att det var tydliga skillnader - till Apollons fördel.

Utan att skrika Blindtest, men... blindtest?

[Poe]

Utan att skrika Blindtest, men... blindtest?

Näe, inget blindtest. Men vi snackade inte med varann under lyssningen utan fick helt sonika tala om vad vi tyckte först efteråt. Vi var båda helt överens. Om man nu tar hänsyn till det faktum att vi påverkades av det vi såg, snarare än det vi hörde, borde väl det rimligtvis ha blivit ett annat resultat. Han ville köpa en DVD som lät bra på musik, hellre än en CD. Jag ville visserligen att Apollon skulle låta bättre, men var övertygad om det omvända.

Hur som helst, ta det för vad det är... ovetenskapligt.

[Affald]

Då slår jag ett slag för att bruka dubletter av lämplig CD & köra dessa paralellt/samtidigt med varandra ca. 10-20 sek fördröjning på först den ena spelaren & sedan den andra. Med en knapp tryckning på fjärren har du bytt spelare, enkelt & smidigt.
Då har man kortat ljudminnet till vad man väljer att ha för intervall.

Att först koppla in den ena & sedan vela med kablar för att köra den andra ger jag tummen ner. Just för ljudminnet!
Helst skall det blindtestas också men då måste man vara minnst 2 lr har minne som en guldfisk!

/JB

[subjektivisten]

Detta med nivåmatching har fler här missat helt eller?

[uruguru]

Jag hade en Philips SA9000 DVD med SACD som jag jämförde med min gamla
Sony CD-spelare i mellanprisklass.
Philipsen hade lite bättre mellanregister, men saknade djupbas.
Skillnaden var annars ytterst marginell.Sony'n kördes dessutom på lakritskablar av
typen medskick.
Philipsen pajade, så jag köpte en DVD-spelare av det fashionabla märket A-one
hos Expert. 798 spänn med HDMI 720p och USB.
Den lät sämre än Sony'n.Man hörde skillnad trots att jag nu inte körde med kopia
av CD'n, utan flyttade den emellan CD'n och DVD'n.
Den lät dock inte illa.
Allt är då testat med analog ut, eftersom jag är en gammal 2kanals-typ.

När jag ändå är på tråden.
Jag testade ljudutgången på PC'n som har onbord sound.Dvs ett enkelt chip.
En pop och en klassisk CD kopierades till PC'n i Flacformat.
Så switchade jag mellan dom med 15 sec förskjutning.
Jag hörde ingen skillnad mellan CD-skiva och PC-Flac. 0 ,inget ,zero.

Jag blev förvånad.

[guldfisk]

Helst skall det blindtestas också men då måste man vara minnst 2 lr har minne som en guldfisk!

Nä, nu...

Motindikation

[Piotr]

Detta med nivåmatching har fler här missat helt eller?

Schas!! Ptffff! Seså, ge dig iväg..



Du läste visst inte mina poster nå vidare va dövöra?

/Peter

[Hetsporren]

Då har man kortat ljudminnet till vad man väljer att ha för intervall.
Att först koppla in den ena & sedan vela med kablar för att köra den andra ger jag tummen ner. Just för ljudminnet!

Affald, känner du igen min röst när du ringer mig eller har ditt korta ljudminne gjort att du inte har en susning om vem fan det är som svarar?

[subjektivisten]

Detta med nivåmatching har fler här missat helt eller?

Schas!! Ptffff! Seså, ge dig iväg..



Du läste visst inte mina poster nå vidare va dövöra?

/Peter

Att dina placebo upplevelser är bättre menar du?

[Piotr]

Detta med nivåmatching har fler här missat helt eller?

Schas!! Ptffff! Seså, ge dig iväg..



Du läste visst inte mina poster nå vidare va dövöra?

/Peter

Att dina placebo upplevelser är bättre menar du?

Hahaha! Du e för söt... orkar inte brottas med dig idag, är helt slut efter Nefilim. Ska vi tat nån annan dag? Näe, vi skiter it va?

/Peter

[Affald]

Då har man kortat ljudminnet till vad man väljer att ha för intervall.
Att först koppla in den ena & sedan vela med kablar för att köra den andra ger jag tummen ner. Just för ljudminnet!

Affald, känner du igen min röst när du ringer mig eller har ditt korta ljudminne gjort att du inte har en susning om vem fan det är som svarar?

Visst känner jag igen din röst, tack för igår förresten

Men jag måste erkänna att jag inte hör skillnad på din mobil setup!

Sedan är det naturligtvis skillnad i ljud från ut från spelare A - Ö, det går inte att skojja bort
Men hur stor skillnad är det? inte så stor alls skulle jag säga mera från ingen alls till hörbart! kontrasterna är ju inte vitt lr svart direkt. Mera benvitt till vitt

Jag hör heller ingen skillnad på kablar, visserligen bara i spannet 2:- m till 4000:- m, kanske måste upp på 6 siffrigt för att hitta vinsten, lr skillnaden i ljud!

Ja, sådan är min ljuduppfattning. Erkänn nu, att jag kunde lika gärna shoppa loss min HiFi på Ullared & spara pengarna till julklappar istället, he hee

//JB

[Max_Headroom]

Jag hör heller ingen skillnad på kablar, visserligen bara i spannet 2:- m till 4000:- m, kanske måste upp på 6 siffrigt för att hitta vinsten, lr skillnaden i ljud!

Jaha, men hur ska prislappen kunna påverka ljudet på en kabel?

[Affald]

Det kommer jag aldrig att få veta! men det finns dom som påstår sig höra skillnad på lakrits snören & dyrkabel... smaken är en sak men ljudupplevelsen

//JB

[Hetsporren]

Just för ljudminnet!

Affald, känner du igen min röst när du ringer mig eller har ditt korta ljudminne gjort att du inte har en susning om vem fan det är som svarar?

Visst känner jag igen din röst, tack för igår förresten

Tack själv, fast egentligen är det Fribbe som skall tackas (vilken lägenhet!)... God mat och bra ljud, dessutom. Blev självklart en mycket trevlig afton. Nästa runda tar vi hos mig...

[Affald]

Nej, hos mig
3.e gången gillt, 4.e blir din tur

/JB

[profbd]

en sak är säker dvdspelarna spelar cd mycket bättre en vad cdspelarna spelar dvd

[tvett]

en sak är säker dvdspelarna spelar cd mycket bättre en vad cdspelarna spelar dvd

Word!