Vad har IÖ gemensamt med...

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Vad har IÖ gemensamt med...

Inläggav Piotr » 2007-04-08 07:59

Abbey road studios
BBC
Brian May
Chesky
Dolby
Earth Wind and Fire
Herbie Hancock
Jim Carrey (den JC? :lol: )
Paramount Mastering
Peter Frampton
Peter Gabriel
Polygram
Robbie Williams
Sadie
Seal
Sony
Steve Winwood
Stevie Wonder
Thames television
Wonderland

å många fler..

:?:

/Peter('s nördigaste inlägg hitintills)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-08 08:44

Maila och fråga kanske?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-04-08 08:47

B&W?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36098
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-08 10:08

Han har spelat in musik?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-04-08 14:21

Stolt ägare av Bryston! :D

:oops:

/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-08 14:23

aha.. en reklamfinansierad tråd! ;)

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-08 15:20

vad kommer listan ifrån?
känns som om alla "high end"-märken påstår sig användas av abbey road exempelvis
borde rimligen bli rätt trångt där

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-08 16:42

:D

De kanske får betalt för att ha låtit utrustningen vara där inne i fem minuter?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36098
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-08 16:46

boyafraid skrev:vad kommer listan ifrån?

http://www.bryston.ca/user1.html
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
LarsR
 
Inlägg: 611
Blev medlem: 2003-07-30

Inläggav LarsR » 2007-04-08 19:20

Kanske utveckla vad det hela handlar om? Varför berätta om vad någon annan person har för saker? = :? Eller? :roll:
"So many songs we forgot to play....."
Det vi inte kan föreställa i vårt inre, kommer med största sannolikhet aldrig att bli verklighet utanför vårt huvudet heller.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-08 19:49

Piotr skrev:Stolt ägare av Bryston! :D

:oops:

/Peter

Å jäsiken. Ja, det var väl kul!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-10 10:04

boyafraid skrev:känns som om alla "high end"-märken påstår sig användas av abbey road exempelvis
borde rimligen bli rätt trångt där
Bryston är inte high-end.

Peter Gabriel, Robert Fripp, IÖ och jag. :)
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 12:19

det är väl var och ens egna bedömning
de påstår sig i alla fall husera i abbey road

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-10 12:29

OK, min bedömning att de inte är high-end grundar sig på att de inte befinner sig i det övre prissegmentet. Dessutom undviker de själva nogsamt att använda det ordet i sina produktbeskrivningar.
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15381
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-04-10 12:45

Almen skrev:OK, min bedömning att de inte är high-end grundar sig på att de inte befinner sig i det övre prissegmentet. Dessutom undviker de själva nogsamt att använda det ordet i sina produktbeskrivningar.


Hur högt upp ligger highend nivån i pengar? Min bedömning är nog att dom med råge uppfyller den nivån enligt den äldre bedömmningsskalan.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 12:55

Har inte Bryston hlgh-end prestanda?

Vem bryr sig om priset när man pratar om prestanda? Måste man följa branchens normsättning även om man tycker den är fel?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36098
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-10 14:45

Om man satsar på proffsmaknaden och studiovärlden så är nog inte "High End" rätt dresskod för att komma in.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36729
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har IÖ gemensamt med...

Inläggav Morello » 2007-04-10 15:07

Piotr skrev:/Peter('s nördigaste inlägg hitintills)8


Helt riktigt. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-04-10 15:41

LarsR skrev:Kanske utveckla vad det hela handlar om? Varför berätta om vad någon annan person har för saker? = :? Eller? :roll:


Handlar inte om nåt annat än vad som framgår..


/Peter('s nördigaste inlägg hitintills)


och en liten " :oops: " tydliggjör att jag inte upplever att posten är höjdpunkten i mitt liv. :)

Kände för att vara lite nördig så jag var det.. ;) :)


Okej lite allvar.. för ett par år sen så visste jag inte annat om Bryston än att dom tillverkade hyggliga grejor och var ganska respekterade av "no nonsense" grupper i USA. Jag tänkte att "jaja, det är nog ok grejor men inget tipp topp". Nu har man sett några rosade tester i stora tidningar samt förstått at grejorna mäter väldigt bra och presterar klanderfritt i F/E test enligt LTS gänget. Detta gör att jag börjar få upp ögonen ordentligt för märket. Surfade in på deras hemsida häromdan när IÖ berättade att han köpt ett (eller flera?) steg.

Det visade sig att dom hade en ganska imponerande lista på användare.. många tunga namn.

Om det blir nåt för mig får framtiden utvisa, i sådanda fall lutar det åt två stycken flerkanalssteg, ett för varje sida.

/Peter

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 15:44

dom presterade inte klandelfritt i f/e-test, men det skulle visst vara åtgärdat nu
själv är jag mest nyfiken på vad sony använder bryston till

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-04-10 15:49

boyafraid skrev:dom presterade inte klandelfritt i f/e-test, men det skulle visst vara åtgärdat nu
själv är jag mest nyfiken på vad sony använder bryston till


Tror det var Sony Mastering/Sony Music. Du trodde väl inte de använde Sony elektronik? :lol:

Visst gjordes denna modifiering under testet? Ja då ansåg dom väl (LTS) att steget presterade klanderfritt denna mod tagen i beaktning?

Eller menar du att IÖ köpte sitt steg utan att veta hur det presterar dvs. helt enkelt litar på att Bryston fixade biffen? Me think not! 8)

/Peter

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 16:05

ja, bryston har visst implementerat modifieringen i förstärkaren nu?
hårklyverier kanske, men behöver man modda något är det ju inte klanderfritt 8)
tveksamt dock om någon annan på listan har ett av dessa moddade exempelar

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36729
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-04-10 16:08

Steget som testades med fint resultat var inte modifierat av LTS, utan testades i samma skick som när det lämnade fabriken i Kanada.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 16:09

Hmm... LTS har inte redovisat historien om Bryston än. Känns lite underliggt att föra diskussion om det då.

Trodde den informationen skulle presenteras i MoLt först :?

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 16:11

det var just i molt jag läste om att det testats, även om inte själva testet publicerades
det var också där öhman skrev att det färgade hörbart
så vad är underligt?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-10 16:28

Almen skrev:OK, min bedömning att de inte är high-end grundar sig på att de inte befinner sig i det övre prissegmentet. Dessutom undviker de själva nogsamt att använda det ordet i sina produktbeskrivningar.

Var startar det övre prissegmentet då, undrar man?

Min kostar ju liksom sisådär 70 000:-, och det tyckte i varje fall jag var en hel del...

Däremot man man ju konstatera att det är ett pris som i huvudsak är prestandabetingat, och inte i så stor grad beror på att en massa kostnader för marknadsföring och design skall täckas. Jag har i varje fall inte historiskt hittat något slutsteg som ens kommer i närheten av de ackuratess-prestanda som detta slutsteg erbjuder.

Sen kanske inte alla suktar efter en ackurat återgivning, men det är ju en annan fråga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 16:33

boyafraid skrev:det var just i molt jag läste om att det testats, även om inte själva testet publicerades
det var också där öhman skrev att det färgade hörbart
så vad är underligt?
Det var mer om modifieringar och Brystons reaktion på de upptäckter som gjordes. Inget illa ment.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-10 16:37

Harryup skrev:Hur högt upp ligger highend nivån i pengar?
Högst upp, så klart. ;) Så länge det finns förstärkare med liknande specar som kostar 4-5 ggr så mycket, så...

Kaffekoppen skrev:Har inte Bryston hlgh-end prestanda?

Vem bryr sig om priset när man pratar om prestanda? Måste man följa branchens normsättning även om man tycker den är fel?
Kanske fel av mig, det här behöver inte bli ännu en "Vad är high-end"-debatt. Min definition av high-end är alltså prissättningen, inget annat.

Om man däremot pratar prestanda (en helt annan sak, fortfarande enligt mig) så är ju Bryston helt klart i topp. En tilltalande aspekt är ingenjörsmässigheten, det är inget nonsens och skitsnack.

Mina pi60 gillar min 4B ST... :)
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 16:44

Kaffekoppen skrev:Inget illa ment.


ingen skada skedd 8)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-04-10 16:50

Almen

det är inget nonsens och skitsnack.


Å det är ju bara så skönt att se med tanke på hur mycket fjams som man kan läsa från de flesta företag, tom. de som har hyggliga produkter som rimligtvis borde klara sig utan sånt.

/Peter

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 16:59

Tills dess att Bryston själva går ut och meddelar från vilket serienummer som man infört modifieringen på 14B SST så anser jag att det slutsteg som testats av LTS är ett enginering sample = existerar inte ;)

Sedan kan man undra om inte 7B SST borde få samma förbättring, tillsammans med 4B, 28B, 875, 9B, 6B osv. Dvs det fattas lite........
Senast redigerad av Bamsefar 2007-04-10 17:00, redigerad totalt 1 gång.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22890
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2007-04-10 17:00

Har nog hittills uppfattat det – liksom Almen – att High End inte är på
samma skala som HiFi. Det har mer med prisnivå att göra än prestanda,
trodde jag. Men jag är ju inte så insatt.

IngOehman skrev:
Almen skrev:OK, min bedömning att de inte är high-end grundar sig på att de inte befinner sig i det övre prissegmentet. Dessutom undviker de själva nogsamt att använda det ordet i sina produktbeskrivningar.

Var startar det övre prissegmentet då, undrar man?

Min kostar ju liksom sisådär 70 000:-, och det tyckte i varje fall jag var en hel del...

Däremot man man ju konstatera att det är ett pris som i huvudsak är prestandabetingat, och inte i så stor grad beror på att en massa kostnader för marknadsföring och design skall täckas. Jag har i varje fall inte historiskt hittat något slutsteg som ens kommer i närheten av de ackuratess-prestanda som detta slutsteg erbjuder.

Men är det sju gånger så ackurat återgivande som NAD 208, eller tre
gånger så fint som två dito? Minns inte vilken effekt 70 000 kr-steget
har, men minst ett par gånger så mkt som 208 (250 W, eller 500 om
man accepterar små färgningar), va?

Hur mycket billigare tycker du att man borde kunna sälja en sådan pjäs
som du köpt?

Grattis till fyndet, förresten!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22890
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2007-04-10 17:00

Bamsefar skrev:Tills dess att Bryston själva går ut och meddelar från vilket serienummer som man infört modifieringen på 14B SST så anser jag att det slutsteg som testats av LTS är ett enginering sample = existerar inte ;)

Självklart måste man få reda på det.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 17:02

Ett 14B klipper ur sig 630w i 8 ohm, give/take lite. Dvs 2.5 ggr mer än 208an. Och i det perspektivet är 208an markant mera prisvärd, eftersom man kan köpa typ 7 stycken för samma kostnad, och då gör det inget om man har ett 208a på service ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 17:03

E skrev:
Bamsefar skrev:Tills dess att Bryston själva går ut och meddelar från vilket serienummer som man infört modifieringen på 14B SST så anser jag att det slutsteg som testats av LTS är ett enginering sample = existerar inte ;)

Självklart måste man få reda på det.

Mvh E*


Enligt Bryston själva så finns inte modifieringen - dom vet inte vad man talar om ;) Alltså är det testade steget en icke existerande produkt.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-04-10 17:04

Bamsefar skrev:Ett 14B klipper ur sig 630w i 8 ohm, give/take lite. Dvs 2.5 ggr mer än 208an. Och i det perspektivet är 208an markant mera prisvärd, eftersom man kan köpa typ 7 stycken för samma kostnad, och då gör det inget om man har ett 208a på service ;)


630w utan färgningar eller 630w vid klippnivå?

låter otroligt mycket, men stämmer det är det garanterat mitt nästa slutsteg den dagen man rymmer en ordentlig anläggning igen

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-10 17:07

Almen skrev:
Harryup skrev:Hur högt upp ligger highend nivån i pengar?
Högst upp, så klart. ;) Så länge det finns förstärkare med liknande specar som kostar 4-5 ggr så mycket, så...

Okej, jag ville bara veta din definition på High End. Kan man översätta den till "för mycket pengar per prestanda"? :wink:

Jag kan tänka mig att vissa tycker att High End är något bra.

Almen skrev:
Kaffekoppen skrev:Har inte Bryston hlgh-end prestanda?

Vem bryr sig om priset när man pratar om prestanda? Måste man följa branchens normsättning även om man tycker den är fel?

Kanske fel av mig, det här behöver inte bli ännu en "Vad är high-end"-debatt. Min definition av high-end är alltså prissättningen, inget annat.

Prima!

Jag tycker inte alls att det är nödvändligt att man blir överens om definitioner, men att det är bra att korsupplysa varandra om vilka man själv använder, och om man har lust varför/på vilka grunder.

Jag har faktiskt börjat närma mig din definition i praktiken, men då mest på grund av "reverse-defining". Det vill säga det har blivit den rationella definitionen givet de apparater som High End-tillskyndarna själva kallar High End. Det har tyvärr fått till konsekvens att jag (som sällan sett positivt på dessa apparater) tycker att det har försunkat begreppet.

Jag skulle ju gärna ha sett att High End fick betyda "det bästa av det bästa". :P Någon sorts halvsynonym till "med spjutspetsprestanda".

Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-04-10 17:17



Jag skulle ju gärna ha sett att High End fick betyda "det bästa av det bästa". Någon sorts halvsynonym till "med spjutspetsprestanda".


Så ser jag på det!

/Peter

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-10 17:18

IngOehman skrev:Okej, jag ville bara veta din definition på High End. Kan man översätta den till "för mycket pengar per prestanda"? :wink:
Oftast, verkar det som. :D

Jag kan tänka mig att vissa tycker att High End är något bra.
Jo, och resonemanget går ofta via ett oreflekterat "man får vad man betalar för".

Jag har faktiskt börjat närma mig din definition i praktiken, men då mest på grund av "reverse-defining". Det vill säga det har blivit den rationella definitionen givet de apparater som High End-tillskyndarna själva kallar High End. Det har tyvärr fått till konsekvens att jag (som sällan sett positivt på dessa apparater) tycker att det har försunkat begreppet.
Det är därifrån jag kommer - för mig har det blivit ett oanvändbart begrepp på grund av att reklamnissarna har lagt vantarna på det. Till exempel är uttrycket "highend-kabel" ganska... problematiskt för mig.

Jag tror inte det är någon slump att Bryston inte använder h-ordet i sin marknadsföring.
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-10 17:41

Almen skrev:
Jag tror inte det är någon slump att Bryston inte använder h-ordet i sin marknadsföring.


... fast de borde kunna göra det?

Tänkte bara att det gör ju inte Proson heller... av lite andra orsaker.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-10 18:34

Lust skrev:
Almen skrev:
Jag tror inte det är någon slump att Bryston inte använder h-ordet i sin marknadsföring.


... fast de borde kunna göra det?


Tjaa, men varför skulle de vilja göra det? Det ligger nog litet i det paa skrev, att är man inriktad på proffsmarknaden också så kan det ligga en i fatet om man vräker på med svensson-slogans.
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12514
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-04-10 18:45

Lust skrev:
Tänkte bara att det gör ju inte Proson heller... av lite andra orsaker.


Är du säker? Jag har sett h-ordet ( :) ) nämnas i annonser även för typiska billighetsmärken.

JustAudioMagic_inaktiv
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-03-28

Inläggav JustAudioMagic_inaktiv » 2007-04-10 18:52

Magnuz skrev:Är du säker? Jag har sett h-ordet ( :) ) nämnas i annonser även för typiska billighetsmärken.

Hej :)
var går gränsen för billighets då? ganska intressant fråga men det kanske är lämpligt för annan tråd? Någon kanske tycker att en förstärkare för 9500 är high end medans någon annan kanske tycker att 95 000 är high end....

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12514
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-04-10 18:54

JustAudioMagic skrev:var går gränsen för billighets då? ganska intressant fråga men det kanske är lämpligt för annan tråd? Någon kanske tycker att en förstärkare för 9500 är high end medans någon annan kanske tycker att 95 000 är high end....


Jag tänkte alltså typ plaststereo som gemene man köper på SIBA/OnOff.

Edit: Här hittar du t.ex. en "high-end"-anläggning från LG för 2370:-

http://www.onoff.com/online/se/inet.nsf/vProd/48340?opendocument&markID=30-25-10
Senast redigerad av Magnuz 2007-04-10 18:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-10 18:54

Citerat från Brystons hemsida :

"Our Mission

To design a State of the Art, ultra high powered Dual Mono Amplifier.

The Bryston 14B SST is a balanced-output amplifier which reduces THD and IMD to unprecedented low values, (typically 0.001% or less), for a new degree of transparency, musicality and ease of listening. Superbly low noise floor, typically below – 118dB, yields an inky black silence between notes for hauntingly realistic reproduction. Tremendous power reserves give the 14B SST virtually perfect freedom from overload on any type of speaker or music, bringing the performance and realism directly into your listening environment. The ability to resolve subtle details has to be heard to be believed – it truly sets a new standard – mission accomplished. "

Tror nog att marknadsavdelningen har haft ett finger med i ovanstående !

8)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 19:02

Bamsefar skrev:Tills dess att Bryston själva går ut och meddelar från vilket serienummer som man infört modifieringen på 14B SST så anser jag att det slutsteg som testats av LTS är ett enginering sample = existerar inte ;)
Tja....du förstår nog sammanhanget efter att ha läst den kommande publiceringen :) :D

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 19:11

Kaffekoppen skrev:
Bamsefar skrev:Tills dess att Bryston själva går ut och meddelar från vilket serienummer som man infört modifieringen på 14B SST så anser jag att det slutsteg som testats av LTS är ett enginering sample = existerar inte ;)
Tja....du förstår nog sammanhanget efter att ha läst den kommande publiceringen :) :D


Nja det lär inte påverka:

When will the "new improved" 14B SST be available ?
« on: March 23, 2007, 09:58:59 pm »

Hi all,

I know for a fact that there has been a new revision of the 14B SST, I believe it includes minor upgrades to output filter among other. My question is simple: When will this be public (I guess it's public now though) ? And when can I download the altered schema on the web so I can judge for myself if it is something I need to get Bryston to upgrade for me or not ?

Re: When will the "new improved" 14B SST be available ?
« Reply #1 on: March 23, 2007, 10:07:16 pm »

Ok I give up - where did you hear there was a new 14B?

james


Vilket går att läsa här:
http://www.audiocircle.com/circles/index.php?topic=38702.0

Och för den som inte vet: James är James Tanner och han är en av deras bästa (?) säljare som alltid verkar finnas till hands....

För övrigt äger jag inget från Bryston längre ;)
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 19:25

Jag vet att du inte äger ett Bryston. Hur gick det med norgeaffären till slut?

Förresten har jag aldrig påstått att det finns en ny version av steget ute, det vet jag inget om. Jag sa bara att sammanhanget kanske klarnar. Jag har inte deltagit i något test alls ;)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 19:32

Kaffekoppen skrev:Jag vet att du inte äger ett Bryston. Hur gick det med norgeaffären till slut?


Jag har fått tillbaka mina pengar efter ett års processande - vilket är åt helvete minst sagt. Återstår bara å kräva tillbaka moms och tull från farbror staten....

Jag avråder verklgien från att använda TAA Import AS i någon som helst form.

Kaffekoppen skrev:Förresten har jag aldrig påstått att det finns en ny version av steget ute, det vet jag inget om. Jag sa bara att sammanhanget kanske klarnar. Jag har inte deltagit i något test alls ;)


Det har inte jag heller, och inte den som skrev ovanstående insändare heller för den delen.

I vilket fall, det finns ingen modifierad version - det har jag kollat upp 8)
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 19:34

Fick du tillbaka advokatarvoden med? Känner du dig nöjd med Brystons agerande från centralt håll?

Ev. modifierade versioner känner jag inte till heller 8)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-10 19:43

Kaffekoppen skrev:Fick du tillbaka advokatarvoden med? Känner du dig nöjd med Brystons agerande från centralt håll?


Bryston centralt ? Du skämtar ? Dom trodde jag ljög efter att den svenska (norska!) generalagenten tutat i dom att jag dels ljög om allt möjligt skit, och dels att moms/tull inte är tillkommer när man skickar paket mellan Sverige och Norge. Vilket det bevisligen gör eftersom Norge inte är med i EU.

Alltså Bryston har bra service, eller hade i alla fall, men inte f*n är dom intresserade av att hjälpa en kund som höll på att bli lurad av deras egna generalagent för Sverige när kunden tog till advokat...

Jag ger inte mycket för deras "icke"-agerande.
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-10 19:54

Ett märkligt sätt att värna varumärket på.

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2007-04-10 22:35

Finns det någon som (aktivt) säljer Bryston i Sverige?

Är sjukligt nyfiken på en SP2.... :P

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-10 22:53

bamsefar - du har kanske skrivit om det i nån annan tråd, men vad var det som hände? reklamation antar jag, men vad var felet?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-10 23:00

Jag gillar ju både Norge, norrmän och norskor (verkligt trevliga och vettiga människor varenda en jag träffat faktiskt, hittills) men tyvärr måste jag hålla med om att det är osunt att ha en skandinavien-agent i Norge, när Norge ju, till skillnad från de andra skandinaviska länderna, inte är med i EU. :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-10 23:19

iö !

Funderar du på att . . . . . ? :wink:

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22890
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2007-04-10 23:28

Laila ! 8)

Tala klarspråk.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-10 23:35

E !

Vågar inte. 8)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-10 23:43

Laila skrev:Citerat från Brystons hemsida :

"Our Mission

To design a State of the Art, ultra high powered Dual Mono Amplifier.

The Bryston 14B SST is a balanced-output amplifier which reduces THD and IMD to unprecedented low values, (typically 0.001% or less), for a new degree of transparency, musicality and ease of listening. Superbly low noise floor, typically below – 118dB, yields an inky black silence between notes for hauntingly realistic reproduction. Tremendous power reserves give the 14B SST virtually perfect freedom from overload on any type of speaker or music, bringing the performance and realism directly into your listening environment. The ability to resolve subtle details has to be heard to be believed – it truly sets a new standard – mission accomplished. "


Tror nog att marknadsavdelningen har haft ett finger med i ovanstående !

Det går väl inte att utesluta att det är så. :wink:
(Även om jag inte vet att de har någon - jag har faktiskt varje gång jag ringt och pratat med dem hamnat rakt in i laboratoriet! :o )


Men vad jag reflekterar över i den text du citerar är följande saker:

1. Uttrycket High End förekommer inte i deras text.

2. Det som sägs är fysikaliskt baserat och förankrat, och följt av hur man kan uppleva det.

3. De subjektiva beskrivningar de kommer med, överensstämmer häpnadsväckande väl med hur jag brukar uppleva, de kvaliteter som framkommer (från fonogrammet nota bene) när man har ynnesten att slippa få musiken smutsad av de förvrängningar som sämre förstärkare ofta ger.

4. Flera av uttrycken överensstämmer vad jag faktiskt hört folk säga spontant när jag spelat på en anläggning med mitt nya slutsteg för dem - och de stämmer utmärkt med vad jag själv upplever också. :P

Sen tycker jag det är viktigt att minnas att det som beskrivs är upplevelser som villkåras sammanhanget - upplevelser som man bara får när man spelar fonogram som har kvaliteterna, i en generellt rensad kedja.


Det är inte alls säkert att man upplever saker på samma sätt i F/E-lyssning - för där hör man ju bara (i bästa fall) att "ingenting förändras" mellan F och E. Först när man sätter sig och lyssna på en kedja med idel "oförändrande" apparater - uppstår magin och upplevelserna kan bli avsevärt större än summan av de enskilda F/E-lyssningsupplevelserna.

Det är ju först då man slipper höra den sameness som så ofta får musik återgiven i hifi-anläggningar att likriktas och låta som "apparat-ljud" istället för den musik som faktiskt startade kedjan.


Jag har många gånger reflekterat över att beskrivningar såsom de som Bryston skriver, stämmer så bra överens med vad man upplever när man sitter live och lyssnar och sluter ögonen, men som alltför sällan får upplevas från apparat-återgiven musik.
(Inte så många fonogram har ju ens kvaliteterna bevarade. :( )


Nu vill jag inte överdriva just effektförstärkarens betydelse - allt inkluderat är ju trots allt elektroniken för det mesta en mindre del av de sammalagda problem som anläggningen erbjuder. Men icke desto mindre kan övergången från enklare elektronik till finare (givet tillräcklig kvalitet i öriga länkar, självklart) rendera upplevelser som kan kläs med ord som de av Bryston valda.

Det är i varje fall min erfarenhet.


Verkligheten är förstås är den, beskrivningen för att kunna kallas relevant, naturligtvis tillhör fonogrammet och inte någon enskilda komponent i kedjan. Det vill säga det som beskrivs är inte egenskaper hos just t ex förstärkaren. De tillhör fonogrammet, och de släpps om man hör dem, uppenbart fram av ALLA delar av kedjan.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag kommer att göra en ansträngning att, i tid till publiceringen av testen i MoLt, se till att jag kan komplettera med den upplysning om serienummer som Bamsefar efterlyser. Han har helt rätt i att det ju är en upplysning som måste finnas med - om testets beskrivning skall kunna användas praktiskt som meningsfull ledtråd inför valet av effektförstärkare.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-11 00:10

Placebo, försvarande av dyrt inköp, Placebo, försvarande av dyrt inköp,
Placebo, försvarande av dyrt inköp, Placebo, försvarande av dyrt inköp,

. . . . . . . . . . . .nä´rå bara lite avis med förhoppning om att kuna avlyssna dito vid tillfälle ! 8)

ps. Grattis till din investering :D ds.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-11 00:16

Fattar humorn 8) , men vill ändå påminna om att jag inte hade ens en minsta tanke på att köpa innan jag hade testat den.

Är fortfarande osäker på om jag verkligen skall ha en så dyr förstärkare. Jag kan erbjuda den passion för musik som gör köpet vettigt - men inte den kapitalstyrka som gör det vettigt. :?

Ändå känner jag mig så märkligt glad över den. :o :wink:


Kanske är mitt köp mest av allt ett homage till Bryston? För jag tycker sådana prestationer skall belönas!


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2007-04-11 00:45, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-11 00:33

iö !

Gissar att du har "hittat rätt", o det gör även mig glad !

Har rönt den känslan ett par gånger o det kändes inte
helt fel :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-11 01:02

Kanske är mitt köp mest av allt ett homage till Bryston? För jag tycker sådana prestationer skall belönas!


Enig ! :)

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-11 01:12

Laila skrev:E !

Vågar inte. 8)


Trode du menade att starta "svensk" agentur...

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-04-11 01:15

Lust !

Klart att jag menade !

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-11 07:36

boyafraid skrev:bamsefar - du har kanske skrivit om det i nån annan tråd, men vad var det som hände? reklamation antar jag, men vad var felet?


Avsikten var att köpa en splitterny SP2 och flerkanalsslutsteg. Eftersom Bryston försämrade garantierna från årsskiftet 2005-2006, och sedan dess kräver att original kvitto från auktoriserad återförsäljare alltid existerar så valde jag således den "korrekta" inköpskanalen. MEN jag fick inte nya produkter, utan DEMO-använda som skickats runt mycket (att dömma av kartongerna som var i extremt dåligt skick). OCH det alvarligaste var att originalkvittot som jag behövde för garantin ALDRIG existerat, och jag totalvägrades att få ett nytt. Eftersom jag hade rätten att lämna tillbaka produkterna och få pengarna tillbaka - trodde jag, det var vad säljaren skrev i kontraktet - så beslutade jag mig för att göra det. Då visade det sig bara var skitsnack från TAA IMPORT A/S. Det tog ett år och en advokat att få tillbaka pengarna, och jag har som sagt fortfarande inte fått pengar från tull / moms för importen, som det defacto blir när man handlar med Norge.

Slutsats: Aldrig någonsin att jag vill ha med TAA IMPORT A/S att göra igen.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18714
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-11 08:25

Jag har en kompis som nyligen ringde och pratade med generalagenten för litet information, men han blev ganska avtänd. "En riktigt jobbig försäljartyp" var hans karakterisering, och då brukar han inte prata illa om folk i onödan.

Han tvingade mig förresten att bära hem mitt 4B ST hem till honom för att han ville höra om det var slutsteget som gjorde att det lät så mycket bättre hemma hos mig än hos honom. Jag var ganska skeptisk (olika högtalare, olika rum), men det blev faktiskt skillnad till det bättre, främst i basåtergivningen. Från svullen, liksom litet utfluten, till samlad "ja, nu låter det som en kontrabas"-bas.

Så nu blir det Bryston för honom, men han ville helst undvika att handla av generalagenten. Jag mailade Bryston och nämnde svårigheterna i Sverige (uttryckte mig väldigt diplomatiskt, typ "There is some inconvenience with not having an agent in Sweden...etc"), och då kom det fram att generalagenten faktiskt samarbetar med åtminstone en butik här i Göteborg.
"We cannot become happy, we can only be happy. Because this is it. This isn’t a rehearsal for anything; this is the show."

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-11 12:36

Skall kanske komplettera detta...
iö skrev:PS. Jag kommer att göra en ansträngning att, i tid till publiceringen av testen i MoLt, se till att jag kan komplettera med den upplysning om serienummer som Bamsefar efterlyser. Han har helt rätt i att det ju är en upplysning som måste finnas med - om testets beskrivning skall kunna användas praktiskt som meningsfull ledtråd inför valet av effektförstärkare.

...med att nämna att jag inte är säker på att de på Bryston som fått frågan varit underrättade om förändringen. De jag har talat med är ju i stort sett uteslutande människor från labbet eller som på andra sätt är inblandade i konstruerandet, och det är ju faktiskt praxis att produktionsförändringar införs i en strid ström utan att sälj-/marknadsavdelningar underrättas.

Så sker ju på de flesta företag, t ex varenda gång en transistor upphör att tillverkas och behöver ersättas med något nytt. Ibland använder tillverkare för den interna kollen ett revisionssystem med bokstäven och siffror. En apparat med en specifik modellbeteckning och årsmodell kan i januari ha kretskort med revisionen A03, medan en som levereras i december samma år heter C07. Det betyder i regel att kretskort eller liknande signifikanta delar har gjorts om två gånger (A till B, B till C), och att det däröver varit mindre schemaförändringar efter den senaste större revisionen sex eller sju gånger (berooende på om den började med C00 eller C01). Apparaten kan alltså ha förändrats minst åtta gånger under året, och det är inte otänkbart att den har förändrats 25 gånger. Alla versioner behöver förstås inte ha kommit i produktion, vissa kan ha varit lab-versioner bara, som övergivits till förmån för nästa, innan den föregående hunnit införas.


Nu är ju effektförstärkare saker som i regel revideras i en väldigt långsam takt jämfört med vissa andra hemelektriikprodukter (datorer kan revideras varenda vecka under hela sin produktionstid) så det finns skäl att tro att det kan gå många år mellan varje förändring ibland. Det är ju trevligt, och det ger även möjlighet att fler än några få på företaget kan känna till revideringarna.

Men ändå är det troligt att de hos Bryston som blir uppringda låter som frågetecken om man frågar dem vilket serienummer man skall köpa om man vill ha senaste versionen.

Det är helt enkelt för det mesta information som bara den på labbet som initierat ändringen känner till, och kanske inte ens den personen, om han eller hon inte har kollat vilket serienummer som passerades just den dag då ändringen infördes.

Men som sagt - jag skall göra vad jag kan för att få med informationen i artikeln i MoLt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6781
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-04-11 13:32

Ingvar har helt rätt i att olika produkter revideras hela tiden...

...men i fallet Bryston, och James Tanner (respektiver Brian och Chris Russel) så är jag dessvärre övertygad om att James har vetskapen...

...men inte vill erkänna hur det ligger till, utan helst vill veta en massa utan att behöva ge ut något ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22890
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2007-04-11 17:36

Hur kommer det sig att Ingvar hamnar rakt in i labbet vid telefonsamtal (du
lät förvånad över att ha gjort det), medan andra hamnar hos
säljavdelningen?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-04-11 17:49

E skrev:Hur kommer det sig att Ingvar hamnar rakt in i labbet vid telefonsamtal (du
lät förvånad över att ha gjort det), medan andra hamnar hos
säljavdelningen?

Mvh E*


Det är väl Murphy som vanligt...


IÖ: Fick du betala fullt pris för ditt steg fast du hjälpt dom med produktutvecklingen?

I så fall börjar man ju tycka lite mindre om Bryston...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-04-11 17:53

IÖ var nog inte ensam om det där med justeringen som kunde förbättras. Det framgår säkert i MoLt.

Personligen trodde jag han skullefå ett steg av dem 8O

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-11 23:06

bamsefar - ja, det där är ju verkligen under all kritik
var vänder man sig om man vill importera från exempelvis tyskland (eller annat eu-land) istället?

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-04-11 23:12

hade missat den tidigare, men kollade nu på brystons hemsida
28b sst 1000w 8 ohm
sweet 8)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-13 02:18

Kaffekoppen skrev:IÖ var nog inte ensam om det där med justeringen som kunde förbättras. Det framgår säkert i MoLt.

Jo, det är jag helt säker på att jag var. Det tog några telefonsamtal att förklara problemen, hur jag funnit dem och vad jag tyckte vore bra motåtgärder.

Jag ville därefter låta dem själva undersöka det jag funnit.

De gjorde så, och kom fram till att de höll med om att steget kunde förbättras på de sätt jag nämnt, och att det förbättringar jag föreslagit var de rätta.

Personligen trodde jag han skullefå ett steg av dem 8O

Ni måtte skoja, det jag gjorde var ju bara några timmars arbete. Steget kostar ju för tusan som en småbil.

Nej jag fick betala en himla massa för det, men en viss rabatt fick jag.

Kan nämna att jag skrev recensionen innan jag bestämde mig för att fråga om jag fick köpa det, och jag visar dem inte den väldigt positiva recensionen innan köpet är klart. Bara så att ingen skulle kunna antyda något trist. (De har faktiskt fortfarande inte läst recensionen, men de skall skaffa sig en översättare har de sagt.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster