Grattis alla vinylälskare!

[Bjoran]

Äntligen finns det en pickup som lyckas förmedla det som graverats in på fonogram, som t. ex LP-skivor. Inhandlade idag en Denon DL-103R moving coil-pickup som teoretiskt sett inte borde passa i min RB300-arm i spelaren Rega Planar 3. Enligt spec. har pickupen en compliance på 5x10-3 m/N vid 100 Hz. Egentligen borde väl Denon ange compliance vid 10 Hz eller liknande, där resonansen brukar hamna. Hur som helst så ställde jag in nåltryck 25 mN och "alignade" pickupen enligt Baerwald (2 noll-punkter) med testskivan "Hi-Fi News Analogue Test LP". Döm om min förvåning när pickupen klarade band 9 på första sidan (the torture tracking test) utan minsta tillstymmelse till skorrande. Nivån är här +18 dB över normnivån. Samma skiva har en föredömlig test av resonansfrekvensen som man med lätthet ser genom att nålarmen vibrerar och även själva pickupen. Om man lyssnar på ljudet hörs då ett väldigt tydligt svajande. Resonansen hamnade någonstans mellan 9 och 11 Hz, vid vilka frekvenser nålarmen rörde sig lika mycket. Vi kan nog anta då att resonansen var ca. 10 Hz. Perfekt! Lagom långt från "stampa i golvet"-frekvenser och med marginal under hörbarhetsgränsen. Har läst att en hel del ägare till Rega-spelaren testat med extra vikt på pickup-skalet för att få ned resonansfrekvensen, vilket härmed kan anses helt onödigt.

Hur låter den då? Underbart! Min bedömning ska naturligtvis ses i ljuset av hela kedjan av pickup - RIAA-steg (Sentec) - förstärkare (Denon AVR 3806) - hörlurförstärkare (Musical Fidelity X-CAN v3) - hörlurar (Sennheiser HD 650). Denon-pickupen har en fyllighet vid lägre frekvenser som är väldigt tilltalande. Den gräver väldigt djupt i basen och lockar fram frekvenser som man inte trodde fanns. Mellanregister och diskant är lent och mjukt utan att tappa detaljer. Jag har fram till nu klagat på mina gamla 70- och 80-talsinspelningar att de inte haft någon bas (känns det igen?) men förstår nu att jag haft fel hela tiden.

Detta var ett försök till beskrivning efter en mycket kort lyssningssejour och jag kommer nog igen om någon är intresserad. Det kan tilläggas att använd RIAA-förstärkare var en Sentec PP9 med MC9-kort inställt på 60 dB förstärkning och belastningsresistans 100 ohm. Förstärkaren är med Denon-pickupen helt brum- och brusfri, en subjektiv bedömning vid normala och över normala lyssningsnivåer. Har använt denna (MM9-kort) även med MM-pickuper med mycket gott resultat.

[Laila]

Kul !

Och du hör naturligtvis av dig(hopas jag) när du lyssnat lite mer !

[Bjoran]

Kul !

Och du hör naturligtvis av dig(hopas jag) när du lyssnat lite mer !

You bet!

[matereo]

Jag har för mig att jag sett att den har en lite hissad bas, något som är väldans poppis i Japan. Jag själv är förtjust i flera av DL103 varianterna.
Dom rockar med stor finess.

[Bjoran]

Jag har för mig att jag sett att den har en lite hissad bas, något som är väldans poppis i Japan. Jag själv är förtjust i flera av DL103 varianterna.
Dom rockar med stor finess.

Basen är djup och fyllig men låter aldrig resonant eller "boomig". Har lyssnat för lite för att ge någon närmare beskrivning men återkommer om ett tag. Att pickupen passar bra till rock stämmar nog väldigt bra.

[subjektivisten]

Vilken tur att min nya riaa jag snart får har två ingångar, en för OM-40 och en för....103R
Låter kanon iaf, ska köpa en sen till hösten.

[Vee-Eight]

Är det inte sfärisk slipning på Denon-puppan?

[Bjoran]

Är det inte sfärisk slipning på Denon-puppan?

Jo det stämmer. Känns kanske lite "gammaldags" idag men jag har inte upptäckt några negativa effekter av detta, ännu vill säga.

[subjektivisten]

Finns ju tester gjorda där 103R fått enormt bra värden på distortion mm. Och att den klarar av att spåra torture spåret är ju kanon, min OM-40 klarar inte det utan dist.

[Bjoran]

Tur att det regnar idag så man kan lyssna lite på sina gamla plattor. Nu har jag jag tagit mig igenom några låtar från en brokig samling av artister som t. ex Baron Samedi med 10cc, Baby Love med Mother's Finest, Fly Like An Eagle med The Steve Miller Band, olika låtar från Friday Night in San Francisco med herrar som Al Di Meola, John McLaughlin och Paco De Lucia m.m. Den här pick-upen skrämmer livet ur mig med en dynamik som i alla fall inte min förra pickup hade, en Ortofon Vinyl Master Red (= 520 Mk2) som var en MM-pickup. Dynamiskt, brett, djupt, fylligt samt mjukt och fint. Det lät väl tillräckligt subjektivt, eller hur? Jag ska erkänna att jag inte lyssnat på pickuper enligt moving coil-principen tidigare så det kan ju vara så att det är principskillnader jag hör. Kom gärna med synpunkter på detta. Min Ortofon var väldigt korrekt och neutral men hade inte alls samma driv och framförallt ingenting av Denon-pickupens djupa och nyanserade basåtergivning. Ska vi kanske också väga in att Sentec-förstärkaren med stor säkerhet gör ett väldigt bra jobb här, vilket jag tror inte överraskar någon. Att pickupnålen är sfärisk märks absolut inte, inte ens i innerspår.

[Harryup]

Min Ortofon var väldigt korrekt och neutral men hade inte alls samma driv och framförallt ingenting av Denon-pickupens djupa och nyanserade basåtergivning.

Det där får jag inte riktigt ihop. Hur kan pickupen vara korrekt och neutral om den saknar driv, går inte lika djupt i basen samt inte återger basen nyanserat?

[Bjoran]

Lyssnade precis på låten The Wizard med Al Di Meola från hans album Land of the Midnight Sun, med en frenetiskt spelande Al i mitten och lätta trummor längst ut på kanterna. Den här skivan känner jag mycket väl och vet att ljudet kan bli grötigt och hårt med dålig avspelningsutrustning men det här var en lätt match för Denon-pickupen. Elgitarren låg klippfast i mitten, tydlig men aldrig hård eller sprucken, med trummorna på kanterna som mjukt spelade på utan att bekymra sig det minsta om vad som pågick i mitten. Perspektivet var brett och djupt som jag tidigare erfarit i tidigare inlägg.

Inga minustecken då? Jo, ett kanske. Pickupen har en fysik vad gäller avståndet mellan "skruvrännor" och nålspets som innebär att för att få rätt överhäng i min Rega Planar 3, d v s avståndet mellan nålspets och spindeln, så måste jag skjuta pickupen så långt ut som möjligt i skalet. Det blev precis rätt överhäng. Inga stora marginaler här alltså.

Det som jag tycker är extra kul är att den här, enligt specifikation, trögrörliga pickupen passar så bra i min RB300-arm med massan 11 g. Uppmätt resonansfrekvens på ca. 10 Hz (se tidigare inlägg).

[Bjoran]

Min Ortofon var väldigt korrekt och neutral men hade inte alls samma driv och framförallt ingenting av Denon-pickupens djupa och nyanserade basåtergivning.

Det där får jag inte riktigt ihop. Hur kan pickupen vara korrekt och neutral om den saknar driv, går inte lika djupt i basen samt inte återger basen nyanserat?

Bra Harryup, du har ögonen med dig. Vad jag menade var att innan jag köpte Denon-pickupen tycke jag att Ortofonen lät som jag skrev. Men nu förstår jag att det saknades en hel del.

[Vee-Eight]

Jag tror det är svårt att avfärda ngn pickup, mer än kanske när det gäller slipning på nålen. Det är en svår historia att matcha pickup med arm. Det verkar ju bra om 103 och rega-armen är en fullträff, för jag har sett omömen som pekat på att 103:an inte vart bra.

[paradigm]

En fråga, hur förhåller den sig, när man spelar äldre vinyler som fått en del stryk genom åren, med tanke på att nålen är sfärisk?

När jag gick över från sfärisk nål, till OM30, som har en "nude fine line" nål, var det som om jag helt plötsligt fick en "helt ny" skivsamling, eftersom OM nålen tränger djupare ner i spåretoch där lyckas hitta "jungfrulig" mark s.a.s.

/Rolle

[Bjoran]

En fråga, hur förhåller den sig, när man spelar äldre vinyler som fått en del stryk genom åren, med tanke på att nålen är sfärisk?

När jag gick över från sfärisk nål, till OM30, som har en "nude fine line" nål, var det som om jag helt plötsligt fick en "helt ny" skivsamling, eftersom OM nålen tränger djupare ner i spåretoch där lyckas hitta "jungfrulig" mark s.a.s.

/Rolle

Väldigt svårt att svara på. För mig är det en helt ny pickup med framförallt 2 viktiga skillnader gentemot den gamla, MC istället för MM samt sfärisk istället för naken ellips. Det jag kan säga är att Denon-pickupen med sfärisk slipning upplevs ha mindre "nålprat", dvs upplevs som tystare (när musiken är tyst vill säga).

[Morello]

Är det inte sfärisk slipning på Denon-puppan?

Jo det stämmer. Känns kanske lite "gammaldags" idag men jag har inte upptäckt några negativa effekter av detta, ännu vill säga.

Dålig diskantåtergivning (nålen ryms inte i spåret) och högt skivslitage brukar vara nackdelen med sfärisk slipning.

[Morello]

Jag tror det är svårt att avfärda ngn pickup, mer än kanske när det gäller slipning på nålen. Det är en svår historia att matcha pickup med arm. Det verkar ju bra om 103 och rega-armen är en fullträff, för jag har sett omömen som pekat på att 103:an inte vart bra.

Ja, om man tycker ekvationen rt(k/m) är knepig.

[Harryup]

Jag tror det är svårt att avfärda ngn pickup, mer än kanske när det gäller slipning på nålen. Det är en svår historia att matcha pickup med arm. Det verkar ju bra om 103 och rega-armen är en fullträff, för jag har sett omömen som pekat på att 103:an inte vart bra.

Ja, om man tycker ekvationen rt(k/m) är knepig.

Nja, ta 50 pickuper av valfri tillverkare så har du en viss spridning som gör att mätskiva är ett bättre redskap. Men som vägledning så duger väl teoretisk anpassning.

[subjektivisten]

Bjoran, Har du möjlighet att spela in via ljudkortet i datorn? Audacity är ju gratis program för det. Vore kul att jämföra mot OM-40, även om det finns problem med testet.

[Bjoran]

Är det inte sfärisk slipning på Denon-puppan?

Jo det stämmer. Känns kanske lite "gammaldags" idag men jag har inte upptäckt några negativa effekter av detta, ännu vill säga.

Dålig diskantåtergivning (nålen ryms inte i spåret) och högt skivslitage brukar vara nackdelen med sfärisk slipning.

Högt skivslitage kan man få även med en liten radie som ligger an mot skivspårets sidor, som på en elliptiskt slipad nål, om SRA (Stylus Rake Angle) inte är rätt. För en sfäriskt slipad nål är detta inte lika kritiskt. Jag håller med om att en sfäriskt slipad nål inte lika lätt kan följa de små vindlingarna i spåret men om precisionen på diamant och nålarm är hög, alla vinklar riktiga, nåltryck och antiskating rätt anpassat, rena skivspår, etc. så tror jag att skivorna kommer att hålla rätt länge, utan märkbar försämring (måste ju försvara mig eftersom jag är part i målet

[Bjoran]

Bjoran, Har du möjlighet att spela in via ljudkortet i datorn? Audacity är ju gratis program för det. Vore kul att jämföra mot OM-40, även om det finns problem med testet.

Min dator och stereo är i olika rum och just nu känns det bökigt att hålla på med detta. Orkar kanske senare när andan faller på. Om du vill så får du gärna beskriva hur det hela ska gå ifall jag blir sugen framöver.

[subjektivisten]

Tanken är väl att vi kollar om vi har några skivor som är samma pressning, och spelar in några låtar från dom och sen kan jämföra dom mot varandra.

[matereo]

Tanken är väl att vi kollar om vi har några skivor som är samma pressning, och spelar in några låtar från dom och sen kan jämföra dom mot varandra.

Det är jäkligt svårt att göra sådana jämförelser på ett rättvisande sätt.
Det har med verk, arm, riaa och... ja jag ska inte gnälla och tjata, men ni vet. Kul att jämföra är det ju alltid.

[Laila]

Samma pressning blir nog svårt då det förutsätter samma ex.

[Morello]

Jag tror det är svårt att avfärda ngn pickup, mer än kanske när det gäller slipning på nålen. Det är en svår historia att matcha pickup med arm. Det verkar ju bra om 103 och rega-armen är en fullträff, för jag har sett omömen som pekat på att 103:an inte vart bra.

Ja, om man tycker ekvationen rt(k/m) är knepig.

Nja, ta 50 pickuper av valfri tillverkare så har du en viss spridning som gör att mätskiva är ett bättre redskap. Men som vägledning så duger väl teoretisk anpassning.

Jag menade inte att man nödvändigtvis ska räkna, utan mer att det näppeligen är så särskilt svårt att anpassa pickup/arm.

[Magnuz]

Ja, om man tycker ekvationen rt(k/m) är knepig.

Ekvation?

[Bjoran]

Tanken är väl att vi kollar om vi har några skivor som är samma pressning, och spelar in några låtar från dom och sen kan jämföra dom mot varandra.

Jag tror som Matereo och Laila, att det är svårt att göra en rättvis jämförelse. Det är ju en hel kedja med komponenter. Fonogram -> Pickup -> tonarm -> skivspelare minus tonarm -> signalkabel -> RIAA-steg med trimningsbar resistiv och kapacitiv belastning -> signalkabel -> ljudkort -> nivåanpassning -> programvara.

Puh! Den blev lång den listan. Det är både mekanik och elektronik som påverkar det hela - så jag tror det blir svårt.

[subjektivisten]

Jag tror som Matereo och Laila, att det är svårt att göra en rättvis jämförelse. Det är ju en hel kedja med komponenter. Fonogram -> Pickup -> tonarm -> skivspelare minus tonarm -> signalkabel -> RIAA-steg med trimningsbar resistiv och kapacitiv belastning -> signalkabel -> ljudkort -> nivåanpassning -> programvara.

Puh! Den blev lång den listan. Det är både mekanik och elektronik som påverkar det hela - så jag tror det blir svårt.

Ja, sa också att det inte blir perfekt. Men tror inte verket gör enorma skillnader, vi har stort sett samma arm (RB-250 har jag), signalkablar är jag tveksam skulle göra några större skillnader heller. Det är väl riaan som kan vara största skillnaden, förutom pickupen.

Ja, ska köpa en 103R sen till hösten så går ju att testa då.

[Bjoran]

Jag tror som Matereo och Laila, att det är svårt att göra en rättvis jämförelse. Det är ju en hel kedja med komponenter. Fonogram -> Pickup -> tonarm -> skivspelare minus tonarm -> signalkabel -> RIAA-steg med trimningsbar resistiv och kapacitiv belastning -> signalkabel -> ljudkort -> nivåanpassning -> programvara.

Puh! Den blev lång den listan. Det är både mekanik och elektronik som påverkar det hela - så jag tror det blir svårt.

Ja, sa också att det inte blir perfekt. Men tror inte verket gör enorma skillnader, vi har stort sett samma arm (RB-250 har jag), signalkablar är jag tveksam skulle göra några större skillnader heller. Det är väl riaan som kan vara största skillnaden, förutom pickupen.

Ja, ska köpa en 103R sen till hösten så går ju att testa då.

Lycka till! Jag tror inte du kommer att ångra dig.

[subjektivisten]

Ja, kommer lägga upp tester mellan den och OM-40 sen, så nogranna jag klarar av. Just nu använder jag en Nad 3020i som riaa och förstärkare

[Harryup]

Jag tror som Matereo och Laila, att det är svårt att göra en rättvis jämförelse. Det är ju en hel kedja med komponenter. Fonogram -> Pickup -> tonarm -> skivspelare minus tonarm -> signalkabel -> RIAA-steg med trimningsbar resistiv och kapacitiv belastning -> signalkabel -> ljudkort -> nivåanpassning -> programvara.

Puh! Den blev lång den listan. Det är både mekanik och elektronik som påverkar det hela - så jag tror det blir svårt.

Ja, sa också att det inte blir perfekt. Men tror inte verket gör enorma skillnader, vi har stort sett samma arm (RB-250 har jag), signalkablar är jag tveksam skulle göra några större skillnader heller. Det är väl riaan som kan vara största skillnaden, förutom pickupen.

Ja, ska köpa en 103R sen till hösten så går ju att testa då.

Nja, allt gör skillnad. även signalkablar dvs. just dom exemplaren kan ge skillnad eftersom det är svårt att göra riktigt bra lödningar på tonarmskablar utan att smälta plastisoleringen eller få på gränsen till kallödningar etc. Så oavsett kabelsort kan exemplaren ge en del skillnad. Det är krångligt att veta vad man egentligen lyssnar på mellan 2 olika konfigurerade skivspelare fast med lika pickuper.

[Bjoran]

Kan inte låta bli och höra av mig igen i den här tråden vad gäller musikupplevelser. På vinylplattan Electric Ladyland med Jimi Hendrix och the Jimi Hendrix Experience finns ju låten Voodoo Chile (slight return) som är en orgie i fasvridande Fender Stratocaster som likt en virvelvind panorerar vilt mellan kanalerna med kompet i typisk vänster - höger - stereo inramande det hela. Låter riktigt bra med Denon-pickupen. Bett, bredd och djup (jo faktiskt). Det inspelade gitarr/förstärkar-brummet i början av låten har aldrig låtit bättre . Den här vinylen behöver inte skämmas, varken musikaliskt eller ljudmässigt (med rätt avspelningsgrejer).

[popedh]

Ja, kommer lägga upp tester mellan den och OM-40 sen, så nogranna jag klarar av. Just nu använder jag en Nad 3020i som riaa och förstärkare

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

[Thomas_A]

Ja man undrar var den legendariska DL103 har för "hemlighet". En sak som skiljer många andra är låga distorsion, förmodligen kopplat till stort "xmax" på nålen. Detta kan ju i sin tur ha att göra med en bra upphängning. Även AT-OC9 kan spåra 18 dB-spåret.

Någon som vet något om AT150MLX?

T

[Bill50x]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Jag ställde mig samma fråga tidigare när jag lade ut ett par filer med jämförelse mellan analogt och digitalt. Ingen reagerade på det ologiska i detta

Jag tycker fortfarande att en helt igenom analog anläggning i sina bästa stunder är en fantastisk upplevelse som inte slås av digitala system. Å andra sidan finns det nästan inget analogt material att tillgå idag och begränsningen är inte cd/digitalt i sig utan den dåliga kvaliteten på det som läggs på cd´n.

/ B

[Thomas_A]

Ja, kommer lägga upp tester mellan den och OM-40 sen, så nogranna jag klarar av. Just nu använder jag en Nad 3020i som riaa och förstärkare

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

CD-skivan är utmärkt att "banda" över till. Den har mer än tillräckliga prestanda för att fånga vinylens signaler.

Att digitalt låter "kallt" håller jag inte med om. Vissa inspelningar låter dock kallt och hårt, men det beror inte på mediet utan den som sitter bakom rattarna.

[subjektivisten]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Stämmer icke. Vanlig 16/44.1 klarar med lätthet att spela in vanlig vinyl och det låter likadant.

[Harryup]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Stämmer icke. Vanlig 16/44.1 klarar med lätthet att spela in vanlig vinyl och det låter likadant.

Formatet kanske räcker men vilken A/D påverkar inte ljudet?
Har hitills inte funnit någon A/D-D/A som ger ett helt opåverkat ljud. Däremot så tar jag tacksamt emot förslag.

[subjektivisten]

Som sagt, skulle vilja se den som fixar det i blindtest med en bra A/D.

[popedh]

Ja, kommer lägga upp tester mellan den och OM-40 sen, så nogranna jag klarar av. Just nu använder jag en Nad 3020i som riaa och förstärkare

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

CD-skivan är utmärkt att "banda" över till. Den har mer än tillräckliga prestanda för att fånga vinylens signaler.

Att digitalt låter "kallt" håller jag inte med om. Vissa inspelningar låter dock kallt och hårt, men det beror inte på mediet utan den som sitter bakom rattarna.

Dt var inte jag som skrev att det låter kallt, det var citerat Subjektivisten

[popedh]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Stämmer icke. Vanlig 16/44.1 klarar med lätthet att spela in vanlig vinyl och det låter likadant.

Det är DU som sagt att cd (16/44) är en tvivelaktig källa och att digitalt låter kallt...

Kolla själv i tråden "Vinylens brister är dess fördelar" om du glömt bort vad du sagt.

[meanmachine]

Jag är trött....På mig alltså.

[Rain]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Stämmer icke. Vanlig 16/44.1 klarar med lätthet att spela in vanlig vinyl och det låter likadant.

Ursäkta men vad pratar du om? Jämför man sida vid sida så framstår det ganska väldigt extremt tydligt att det inte låter likadant...

[Bill50x]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Stämmer icke. Vanlig 16/44.1 klarar med lätthet att spela in vanlig vinyl och det låter likadant.

Ursäkta men vad pratar du om? Jämför man sida vid sida så framstår det ganska väldigt extremt tydligt att det inte låter likadant...

Vad är det som inte låter likadant? Om du jämför en originalgåva vinyl med en dito cd så kan ljudet skilja massor åt. Den största skillnaden beror med all säkerhet på att olika mastringsversioner använts för de båda medierna.

Om du istället rippar av en egen vinyl och bränner en egen cd så kommer du märka att skillnaderna dem emellan är mycket små. Lite naturligtvis på vilken kvalitet du har på vinylspelaren och cd-spelaren.

/ B

[matereo]

Ja jag lyssnar hellre på plattor jag!

[Laila]

Kunde inte sagt det bättre själv.

[Rain]

massor åt. Den största skillnaden beror med all säkerhet på att olika mastringsversioner använts för de båda medierna.

Om du istället rippar av en egen vinyl och bränner en egen cd så kommer du märka att skillnaderna dem emellan är mycket små. Lite naturligtvis på vilken kvalitet du har på vinylspelaren och cd-spelaren.
/ B

Har man baskapabla högtalare så märks det mycket tydligt att en hel del inte överförs som det ska och även med hörlurar så märks det tydligt även om man har mycket bra skivspelare och cd brännare/dat.

[Bill50x]

massor åt. Den största skillnaden beror med all säkerhet på att olika mastringsversioner använts för de båda medierna.

Om du istället rippar av en egen vinyl och bränner en egen cd så kommer du märka att skillnaderna dem emellan är mycket små. Lite naturligtvis på vilken kvalitet du har på vinylspelaren och cd-spelaren.
/ B

Har man baskapabla högtalare så märks det mycket tydligt att en hel del inte överförs som det ska och även med hörlurar så märks det tydligt även om man har mycket bra skivspelare och cd brännare/dat.

Vad överförs inte och till vilket systems nackdel? Det framgår inte av vad du har sagt om det är cd eller vinyl som är mindre bra....

/ B

[Magnuz]

Har man baskapabla högtalare så märks det mycket tydligt att en hel del inte överförs som det ska och även med hörlurar så märks det tydligt även om man har mycket bra skivspelare och cd brännare/dat.

I så fall är något fel på vägen. Dat skriver du, du skickar väl inte signalen genom en massa kassa mixerbord och hemskheter?

[Rain]

Vad överförs inte och till vilket systems nackdel? Det framgår inte av vad du har sagt om det är cd eller vinyl som är mindre bra....

/ B

Det förstår du väl att det är överföringen från vinyl till cd som fallerar, de flesta hör tydlig skillnad.

[matereo]

massor åt. Den största skillnaden beror med all säkerhet på att olika mastringsversioner använts för de båda medierna.

Om du istället rippar av en egen vinyl och bränner en egen cd så kommer du märka att skillnaderna dem emellan är mycket små. Lite naturligtvis på vilken kvalitet du har på vinylspelaren och cd-spelaren.
/ B

Har man baskapabla högtalare så märks det mycket tydligt att en hel del inte överförs som det ska och även med hörlurar så märks det tydligt även om man har mycket bra skivspelare och cd brännare/dat.

Jag kan inte tekniskt verifiera detta, men upplever att det är just så. Att den rippade kopian som bränns igen förlorar en del i definition(övertonsområdet kanske?) och bas.

[Laila]

matereo !

Har du testat med en DVD-brännare ?

[matereo]

matereo !

Har du testat med en DVD-brännare ?

Javisst bl.a!

[Laila]

O Plextor(Taiyo Yuden) media ?

[matereo]

O Plextor(Taiyo Yuden) media ?

Inte de ihop nej. Skulle det vara bättre?

[Laila]

F´låt ,uttryckte mig oklart. Vad jag ville säga var att en bra DVD-brännare
med ett bra media, tex. Plextor(tillverkat av Taiyo Yuden), ökar chansen att
slippa de försämringar i ljud som du upplever !

Har jag för mig.

[matereo]

F´låt ,uttryckte mig oklart. Vad jag ville säga var att en bra DVD-brännare
med ett bra media, tex. Plextor(tillverkat av Taiyo Yuden), ökar chansen att
slippa de försämringar i ljud som du upplever !

Har jag för mig.

Ok... har testat plextor, NEC, samsung, liteon och optiarc brännare bla. Trodde du syftade på Taiyo Yuden brännmedia ihop med tex. plextor brännare.

[Magnuz]

Jag har väldigt svårt att tro att det skulle vara vare sig mediet eller brännaren som är problemet. Hur är det med ljudkortet, undrar jag.

[Laila]

Magnus skrev;

Jag har väldigt svårt att tro att det skulle vara vare sig mediet eller brännaren som är problemet. Hur är det med ljudkortet, undrar jag.

Försöker undvika att blanda in ljudkort när jag rippar o bränner cd.


matereo ! Självklart rippar o bränner du med program som EAC o Nero ?


Nu önskar jag en god natt !

[Magnuz]

Försöker undvika att blanda in ljudkort när jag rippar o bränner cd.

Hur i friden gör du då?

[Bill50x]

Vad överförs inte och till vilket systems nackdel? Det framgår inte av vad du har sagt om det är cd eller vinyl som är mindre bra....

/ B

Det förstår du väl att det är överföringen från vinyl till cd som fallerar, de flesta hör tydlig skillnad.

Nej, det förstod jag inte. Jag kan väl inte veta vad du menar när du är så otydlig...

Om jag ska tolka dina ord; du menar att om man rippar en vinyl till hårddisk och sedan bränner denna rip till en cd-r - då kommer cd´n (uppspelad i en cd-spelare kopplad till stereon) låta märkbart sämre än vinylen gör genom samma stereo? Detta oavsett kvaliteten på ljudkortet i datorn, brännarens egenskaper och den använda cd-spelarens egenskaper?

Kanske är det så, jag har inte testat detta så ingående. Personligen tycker jag att en välinspelad helanalog vinyl låter bättre än såväl ett dito officiellt cd-släpp som en egenrippad cd-r. Men i det senare fallet tycker jag att skillnaden är mycket liten. På gränsen till subtil.

Jag skulle dock inte påstå att "alla hör tydlig skillnad" utan att ha testat igenom, och isolerat, de ljudande egenskaperna hos utrustningen jag använder vid rip av vinyl. Alltså hela kedjan av riaa (om det inte är samma som vid lyssning), ljudkort, brännare/cd-r, den använda cd-spelaren vid jämförelsen, och så vidare.

Nästa fråga är förstås, vad är det som låter sämre? Frekvensgång? Dist? Rytm och takt?

Innan man klargjort det är all diskussion om "bättre" och "sämre" helt meningslös. Det har du iofs delvis klargjort i ett annat inlägg, även om det var svårt att förstå vilket system som drabbades av försämringen...

/ B

[subjektivisten]

Har gjort en hel del inspelningar och jag har tyvärr inte gjort några riktiga blindtester men när jag öppet jämför så är det ingen skillnad. Sedan om man använder audacity eller dyl program och zommar in rejält så ser man att 16/44.1 systemet inget har något som helst problem att spela in vinylen korrekt.

[Rain]

Har gjort en hel del inspelningar och jag har tyvärr inte gjort några riktiga blindtester men när jag öppet jämför så är det ingen skillnad. .

????? Vad har du för högtalare?????

[subjektivisten]

Sony SS-M9. Vad det har med saken att göra.

[Rain]

Sony SS-M9. Vad det har med saken att göra.

Ja då förstår jag...

[Bill50x]

Har gjort en hel del inspelningar och jag har tyvärr inte gjort några riktiga blindtester men när jag öppet jämför så är det ingen skillnad. .

????? Vad har du för högtalare?????

Jag har samma upplevelse. Inte riktigt "ingen skillnad" men väldigt liten sådan. Jag har Dahlqvist DQ10a högtalare i "stereon". I datorn, med ett par Creative-högtalare hörs det förstås ingen skillnad alls, men i dom högtalarna låter till och med nya re-masters bra

/ B

[subjektivisten]

Ska nog göra ett blindtest framöver, se om någon vinylräv i närheten vill vara med så får vi se om vi kan skilja det åt, vinylen och en billig A/D.

[Rain]

Har gjort en hel del inspelningar och jag har tyvärr inte gjort några riktiga blindtester men när jag öppet jämför så är det ingen skillnad. .

????? Vad har du för högtalare?????

Jag har samma upplevelse. Inte riktigt "ingen skillnad" men väldigt liten sådan. Jag har Dahlqvist DQ10a högtalare i "stereon"

Har du basstöd till dina DQ10-or?

[Bill50x]

Har du basstöd till dina DQ10-or?

Nix. Jag har dock tidigare kört aktiv delning och har dessutom modifierat basdelen i delningsfiltret kraftigt. Jag har mycket bättre och mer artikulerad bas i högtalarna nu än som original. Baselementen är fö omkantade efter en lite incident för ett par år sedan.

Men jag hör inte saker som händer i 20-40 Hz-området, det är helt rätt. Det är å andra sidan mycket få musikproduktioner som går ner så djupt med något meningsfullt.

/ B

[subjektivisten]

Vilken idiot som helst vet att en CD går långt längre ner än vad en vinyl gör i Hz.

[Rain]

Vilken idiot som helst vet att en CD går långt längre ner än vad en vinyl gör i Hz.

Nu vill jag ju inte kalla dig idiot men eftersom du gör det själv så får jag väl instämma, du har dock fel i att CD går längre ned i basen än vad Vinyl gör...

[Morello]

Finns ingen AC_kopplingen i CD som system. Det går bra att koda DC. Det går inte med vinyl.

[subjektivisten]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Ett tips är att läsa den texten igen, med glasögon.

[Rain]

Finns ingen AC_kopplingen i CD som system. Det går bra att koda DC. Det går inte med vinyl.

Nu pratade vi praktik inte teori.

[nolimitsoya]

Rain, hade du skivspelaren i samma rum som högtalarna när du gjorde LP/CD-jämförelsen?

[Thomas_A]

Sony SS-M9. Vad det har med saken att göra.

Ja då förstår jag...

Förstår vaddå?

Med vilka högtalare skulle du höra skillnaden då?

[Laila]

Magnuz skrev:

Hur i friden gör du då?

Sorry, glömde bort vinylen.(i vinyltråden ).

[matereo]

Vilken idiot som helst vet att en CD går långt längre ner än vad en vinyl gör i Hz.

Nu vill jag ju inte kalla dig idiot men eftersom du gör det själv så får jag väl instämma, du har dock fel i att CD går längre ned i basen än vad Vinyl gör...

Detta både stämmer och stämmer ej, en massa ria steg, och ria delar i förstärkare har ett subljudsfilter som skär av vid 40hz för att vara snäll mot högtalare då/om man spelar skeva skivor. Vissa tec Musical fidelity X-LP2 har det ej och tillåter därför återgivning av lägre bas som ev finns på skivor.

[Magnuz]

Oaktat subsonicfiltret kan man inte gravera ner till DC på en vinyl. Däremot går det på CD, som Morello påpekade. Inte bara i teorin. Däremot är det möjligt att inte alla CD-spelare kan återge så låga frekvenser. Har du någon uppfattning om hur det är med AC-koppling på CD-spelare, Morello?

[Harryup]

Måste hålla med Popedh, Rain och Matereo;
Jag hör skillnad på dom A/D-D/A omvandlingar vi hitills har gjort av LP-skivor i direkt blindtest mot att köra LP-direkt. Dvs en all tiders F/E-lyssning.
Vi har testat Beenchmark ADC-1, Lavry ?, Rosetta och det försvinner lite klarhet, bas och rumskänsla. Vi har även testat blint och kunnat identifierat skivspelaren direkt.
Testade DAC var Beenchmark DAC-1, Rosetta, och digitalingång på AMP och en Pioneer AX-10Ais.

Så jag är verkligen intresserad av en bra A/D något råd någon?

[Bill50x]

Vilken idiot som helst vet att en CD går långt längre ner än vad en vinyl gör i Hz.

Så kan man ju förstås uttrycka det om man vill vara lite subtil

Men som vi alla vet, även vi idioter, är att tekniska specar inte säger ett dyft om vad vi får. En CD kan klara 90 dB(?) eller mer i dynamik. Hur många inspelningar utnyttjar mediets potential?

En CD kan återge 0 Hz rent tekniskt, var det någon som hävdade. Kan CD-spelaren i övrigt? Dvs kan tex AD-omvandlaren prestera 0 Hz? Kan efterföljande förstärkare? Kan högtalaren?

Är djup bas det enda viktiga? Är det inte lika viktigt hur den bas som finns låter? Ren, snabb, artikulerad, fär att ta några exempel.

Även en idiot kan höra skillnad på en bastrumma och en basgitarr i en anläggning som inte ens klarar 75 Hz som undre frekvens - om det är en bra anläggning i övrigt. Inte ens en idiot kan höra skillnad på dessa instrument i en anläggning som är spikrak ner till 16 Hz - om anläggningen i övrigt är odistinkt och distad.

/ B

[popedh]

De känns lite märkligt att ni ska jämföra pickuper osv, genom att banda till digitalt, när du samtidigt säger att Cd-skivan är en "tvivelaktig källa" och att digitalt låter kallt. hur har du tänkt?

Ett tips är att läsa den texten igen, med glasögon.

Du e fan helt hopplös... försöker minnas om du skrivit ett trevligt ord till någon överhuvudtaget.. men kan inte komma på en enda gång. Du verkar ha en jävla koll på Video och det tycker jag är intressant, men tjafsa inte emot så fort nån av oss, ganska få här som verkligen jobbar professionellt med ljud skriver något. Du är den största anledningen till att jag nästan aldrig är här längre, eftersom jag bara blir sur å irriterad.. innan du dök upp hade vi en del ganska roliga diskussioner där jag laddade upp ljudprover mellan bla. omastrat och mastrat material... och det hade vart kul att forsätta göra sånt.. Folk som sitter hemma har ju inte möjligheten att direkt jämföra en digitalmaster mot en analog och sen gentemot hur cdn blev och tom vinylen efter mastringen... Du ägnar dej istället åt att vara otrevlig och laddar upp massa skärmdumpar rippade till ett leksaksprogram utan att vare sig ange referensnivå eller uppgifter om ljudkort etc.

Finns det ingen som helst möjlighet att du kan bli lite mer öppensinnig och för en gång skull iaf ta till dej lite av vad andra skriver?
Tack / Isak

edit... var förbannad och stravade som en knatta.

[Morello]

Finns ingen AC_kopplingen i CD som system. Det går bra att koda DC. Det går inte med vinyl.

Nu pratade vi praktik inte teori.

Nej, jag pratar om verkligheten.

[Bill50x]

... innan du dök upp hade vi en del ganska roliga diskussioner där jag laddade upp ljudprover mellan bla. omastrat och mastrat material... och det hade vart kul att forsätta göra sånt.. Folk som sitter hemma har ju inte möjligheten att direkt jämföra en digitalmaster mot en analog och sen gentemot hur cdn blev och tom vinylen efter mastringen... Du ägnar dej istället åt att vara otrevlig och laddar upp massa skärmdumpar rippade till ett leksaksprogram utan att vare sig ange referensnivå eller uppgifter om ljudkort etc.

Jag vill inte försvara Subban på något sätt, kan själv bli lite irriterande på hans mästrande ibland. Men att de skärmdumpar han lägger upp beskriver en verklighet, det kan man inte bara bestrida med kommentarer om leksaksprogram, ref-nivå och liknande.

Jag använder mig själv av Adobe Audition 2 vilket jag tror används professionellt och jag får exakt samma resultat. Tittar man på en (typisk) remaster, tex ett kort utsnitt på någon tiondels sekund, och drar ut denna över hela skärmbredden så ser man direkt att nivåerna är sammanpressade och att toppklippning förekommer. Och att det inte ser ut så på originalet. Jag pratar nu om original resp ermastrad cd, inte jmf med vinyl. Visst kan ett sunkigt ljudkort vara orsaken till klippningen, om man hade gått vägen över ljudkortet. Det gör man nu inte vid ripp från CD.

En bekant till mig, som tidigare jobbade på Studio Blue, jämförde då en remaster med en originalutgåva. Jag minns nu inte vilken CD det var, möjligen någon Springsteen. Flera recensenter i fackpressen hade uttalat som hur mycket bättre remastern var, uttryck som kraftigare djupare bas, klarare mix och dylikt användes. Han rippade båda till datorn, ställde nivåerna exakt lika (han fick sänka remastern) och la utsnitten på varandra. Det var absolut ingen som helst skillnad! Enda skillnaden var alltså att remastern var nivåhöjd. I det här fallet kan man ju vara tacksam att dom inte förstört den ursprungliga inspelningen med komprimering och toppklippning, men hur många har inte köpt samma skiva igen och trott att dom fått något "bättre" fast dom bara fått en nivåhöjd utgåva? I sanning ett bedrägligt förfarande...

/ B

[popedh]

... innan du dök upp hade vi en del ganska roliga diskussioner där jag laddade upp ljudprover mellan bla. omastrat och mastrat material... och det hade vart kul att forsätta göra sånt.. Folk som sitter hemma har ju inte möjligheten att direkt jämföra en digitalmaster mot en analog och sen gentemot hur cdn blev och tom vinylen efter mastringen... Du ägnar dej istället åt att vara otrevlig och laddar upp massa skärmdumpar rippade till ett leksaksprogram utan att vare sig ange referensnivå eller uppgifter om ljudkort etc.

Jag vill inte försvara Subban på något sätt, kan själv bli lite irriterande på hans mästrande ibland. Men att de skärmdumpar han lägger upp beskriver en verklighet, det kan man inte bara bestrida med kommentarer om leksaksprogram, ref-nivå och liknande.

Jag använder mig själv av Adobe Audition 2 vilket jag tror används professionellt och jag får exakt samma resultat. Tittar man på en (typisk) remaster, tex ett kort utsnitt på någon tiondels sekund, och drar ut denna över hela skärmbredden så ser man direkt att nivåerna är sammanpressade och att toppklippning förekommer. Och att det inte ser ut så på originalet. Jag pratar nu om original resp ermastrad cd, inte jmf med vinyl. Visst kan ett sunkigt ljudkort vara orsaken till klippningen, om man hade gått vägen över ljudkortet. Det gör man nu inte vid ripp från CD.

En bekant till mig, som tidigare jobbade på Studio Blue, jämförde då en remaster med en originalutgåva. Jag minns nu inte vilken CD det var, möjligen någon Springsteen. Flera recensenter i fackpressen hade uttalat som hur mycket bättre remastern var, uttryck som kraftigare djupare bas, klarare mix och dylikt användes. Han rippade båda till datorn, ställde nivåerna exakt lika (han fick sänka remastern) och la utsnitten på varandra. Det var absolut ingen som helst skillnad! Enda skillnaden var alltså att remastern var nivåhöjd. I det här fallet kan man ju vara tacksam att dom inte förstört den ursprungliga inspelningen med komprimering och toppklippning, men hur många har inte köpt samma skiva igen och trott att dom fått något "bättre" fast dom bara fått en nivåhöjd utgåva? I sanning ett bedrägligt förfarande...

/ B

Självklart stämmer det ni ser, det är inte det jag pratar om.. jag bara menar att alla här vet väl om detta vid det här laget.. Allt som gått genom en look ahead-limiter ser ut så. finns ingen anledning att fylla ett helt forum med skärmdumpar som alla visar samma sak.
_________________

[Morello]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

[popedh]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

Utan tvekan.. det är på gång..

[matså]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

Utan tvekan.. det är på gång..

Det bästa jag har läst på länge. Härligt

[popedh]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

Gjorde faktiskt en master härom veckan HELT UTAN L2/L3 på slutet, Prisa gud;)) Jag kan inte minnas när jag körde utan dom senast... Men lite Inflator blev det allt om jag ska va ärlig;)

[Morello]

Är inte inflator av den prediktiva typen också?

[Max_Headroom]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

Utan tvekan.. det är på gång..

Grattis, kan du ge något exempel? Vore ju glädjade då allt jag sett och hört tyder på att remastringen är kung Midas motsats (med 2 undantag, men dom är typ 5å år gamla eller äldre).

[popedh]

Är inte inflator av den prediktiva typen också?

Inflator maximerar ju oxå.. men inte på samma sätt.. den komprimerar innifrån på nåt sätt.. minns inte hur det var.. läste om forskningen bakom när Sony tog fram den. men det var så konstigt och komplicerat att jag inte hängde med alls har jag för mej.. Bra e den i af. Den distar inte alls som lock a head limiters gör.. men å andra sidan kan man bara höja nån db.

[Morello]

Vad beror den här förändringen på?

[Morello]

Aha, den lyfter det svaga istället för att trycka ner det starka?

[popedh]

Aha, den lyfter det svaga istället för att trycka ner det starka?

Precis,, fast de mycket mer komplicerat än så.... men jaja..

[popedh]

Popedh,

Tror du att vansinnet kommer att upphöra? Har du sett några tendenser i branschen?

Utan tvekan.. det är på gång..

Grattis, kan du ge något exempel? Vore ju glädjade då allt jag sett och hört tyder på att remastringen är kung Midas motsats (med 2 undantag, men dom är typ 5å år gamla eller äldre).

Waves verkar ha ett helvete att sälja sin nya L16, som ska kunna höja 2 db till, Dom pepprar oss som har l2 och l3 med mail om uppgradering, och det blir bara bättre å bättre dealar.

Det är ett mycket gott tecken...

Det var waves L1 som startade hela nivåracet.

[Kaffekoppen]

Cool!

[popedh]

Cool!

Japp:)

[Bjoran]

Oj vilken väg denna tråd tog! Vill återgå till urspungsämnet Denon DL-103R-pickupen och komplettera med lite nya iakttagelser. Har nu ändrat lasten till 1000 ohm och tycker att balansen mellan bas, mellanregister och diskant är bättre. Tyvärr har jag bara 50, 100 och 1000 ohm att spela med i min Sentec PP9 RIAA-förstärkare och det kan ju hända att en belastning någonstans mellan 100 och 1000 ohm är optimal. Jag är fortfarande väldigt imponerad av denna pickups goda egenskaper. Tveklöst så passar den väldigt bra som "rock-pickup" beroende på att både låg- och mellanbas är så välartikulerad och "tung" som den är men även röster återges väldigt bra. Musik innehållande trummor låter fantastiskt. Som jag redogjort för tidigare i denna tråd grundar sig min bedömning på hela kedjan av komponenter, inte bara Denon DL-103R. Pickupen verkar spåra allt med bravur och det är väldigt svårt att hitta några egentliga svagheter.

[Laila]

Har hört ryktas om någon(förbjuden?) tumregel som rekomenderar
ca 10*pickupens "inre resistans", i det här fallet runt 80 ohm:s
belastning.

Prova gärna o hör av dig !



Edit: blandade

[popedh]

Oj vilken väg denna tråd tog! Vill återgå till urspungsämnet Denon DL-103R-pickupen och komplettera med lite nya iakttagelser. Har nu ändrat lasten till 1000 ohm och tycker att balansen mellan bas, mellanregister och diskant är bättre. Tyvärr har jag bara 50, 100 och 1000 ohm att spela med i min Sentec PP9 RIAA-förstärkare och det kan ju hända att en belastning någonstans mellan 100 och 1000 ohm är optimal. Jag är fortfarande väldigt imponerad av denna pickups goda egenskaper. Tveklöst så passar den väldigt bra som "rock-pickup" beroende på att både låg- och mellanbas är så välartikulerad och "tung" som den är men även röster återges väldigt bra. Musik innehållande trummor låter fantastiskt. Som jag redogjort för tidigare i denna tråd grundar sig min bedömning på hela kedjan av komponenter, inte bara Denon DL-103R. Pickupen verkar spåra allt med bravur och det är väldigt svårt att hitta några egentliga svagheter.

Har länge letat efter just en bra rock-pickup, men nu behöver jag inte leta längre då verkar det som... tack... på popmusik kör jag helst Shure och när det blir en klassiker så kör jag Ortofon.... ett jävla bytande...

[subjektivisten]

Men som vi alla vet, även vi idioter, är att tekniska specar inte säger ett dyft om vad vi får.

Nej, men det säger vad du kan få. Men det finns ju pengar att hämta för den som anser sig kunna höra saker man inte kan mäta.

[subjektivisten]

Finns det ingen som helst möjlighet att du kan bli lite mer öppensinnig och för en gång skull iaf ta till dej lite av vad andra skriver?
Tack / Isak

edit... var förbannad och stravade som en knatta.

Bitterheten har ingen gränser ser jag.

[Bill50x]

Men som vi alla vet, även vi idioter, är att tekniska specar inte säger ett dyft om vad vi får.

Nej, men det säger vad du kan få. Men det finns ju pengar att hämta för den som anser sig kunna höra saker man inte kan mäta.

Jomenvisst. Men vad är det som säger att allt vi hör går att mäta med dagens tekniska nivå? Att det finns en teknisk förklaring till ljudskillnader är väl ganska självklart. Men kan vi alltid mäta ljudskillnaderna? Problemen är, som jag ser det, tre:

1) Har dagens instrument tillräcklig upplösning?
2) Kan vi mäta alla parametrar? Mäter vi rätt saker?
3) Kan vi värdera komplexa mätningar? Hur värderar och analyserar vi olika mätmässiga skillnader mot varandra?

/ B

[subjektivisten]

Jomenvisst. Men vad är det som säger att allt vi hör går att mäta med dagens tekniska nivå? Att det finns en teknisk förklaring till ljudskillnader är väl ganska självklart. Men kan vi alltid mäta ljudskillnaderna? Problemen är, som jag ser det, tre:

1) Har dagens instrument tillräcklig upplösning?
2) Kan vi mäta alla parametrar? Mäter vi rätt saker?
3) Kan vi värdera komplexa mätningar? Hur värderar och analyserar vi olika mätmässiga skillnader mot varandra?

/ B

Har du ens spelat in från en vinyl till datorn och gått in i filen och kollat på signalen i närhet?

[Bill50x]

Har du ens spelat in från en vinyl till datorn och gått in i filen och kollat på signalen i närhet?

Hur menar du? Frekvensgång och nivå använder jag hela tiden när jag mixar. Men de andra parametrarna har jag inte brytt mig om och har nog i de flesta fall inte heller resurser till.

Spelat in från vinyl till datorn har jag gjort länge, använder mig av en Linn Linto pu-förstärkare rätt in i ett Creative Extigy externt moderkort som är kopplat till datorn via USB. Låter helt OK men hur det mäter har jag ingen aning om.

/ B

[subjektivisten]

Det är mycket lärorikt och man ser verkligen hur mycket brister vinylen har mot 16/44.1 systemet, och det gör påstående om att vinylen är ett bättre format, väldigt skrattetande. Något som jag tyvärr själv påstått förr av okunskap.

[Bill50x]

Det är mycket lärorikt och man ser verkligen hur mycket brister vinylen har mot 16/44.1 systemet, och det gör påstående om att vinylen är ett bättre format, väldigt skrattetande. Något som jag tyvärr själv påstått förr av okunskap.

Jag förstår fortfarande inte vad du menar. VAD är det jag ska titta efter i en vinylrip?

/ B

[matereo]

Det är mycket lärorikt och man ser verkligen hur mycket brister vinylen har mot 16/44.1 systemet, och det gör påstående om att vinylen är ett bättre format, väldigt skrattetande. Något som jag tyvärr själv påstått förr av okunskap.

Det är inte särskilt säkert att mäta med hjälp av datorn och ljudkortet hemmavid om man vill vara säker på sin sak.

[subjektivisten]

Det är inte särskilt säkert att mäta med hjälp av datorn och ljudkortet hemmavid om man vill vara säker på sin sak.

Tillräckligt för det mesta. Kolla på vinylens egna brusnivå så kan du återkomma sen.

[Bjoran]

För att återgå till ursprungsämnet så vill jag berätta följande om denna märkliga pickup, alltså min Denon DL-103R moving coil. Den sitter monterad, vilket jag tror att jag nämnt tidigare, i min gamla Rega Planar 3 (med motor kit upgrade). Jag tänkte att jag ville prova lite mer vad gäller spårningsegenskaperna och se var gränsen går innan pickupen får problem med "the torture track" (+18 dB) på Hi-fi News Analogue test LP. Pickupen börjar inte skorra förrän man sänker nåltrycket från det rekommenderade (25 mN +- 3 mN) till 14 mN (motsvarande 1,4 g). Va! Tyvärr kan jag inte mäta spårningsegenskaperna vid höga frekvenser för det kanske är en helt annan sak, speciellt med tanke på den sfäriska slipningen av nålen. Nåltrycket mätte jag upp med en elektronisk våg (Arm Load Meter) som har precisionen 0.002 gram. Ja, nu vet ni detta om denna märkliga pickup.

[Style]

Nåltrycket mätte jag upp med en elektronisk våg (Arm Load Meter) som har precisionen 0.002 gram. Ja, nu vet ni detta om denna märkliga pickup.

och med den precisionen mätte du upp i hemmiljö? antar att du lever i ett tempkontrollerat renrum

[Laila]

Skrev inte Bjoran att han mätte upp nåltrycket till 14 mN.

Var ligger problemet med det enl. dig ?

[Style]

för att ens komma i närheten av den precisionen krävs extremt kontrollerad miljö (damm, fuktighet, temperatur), för att inte tala om vad en sån våg kostar

[subjektivisten]

Vi har vågar som mäter inom dessa gränser och dom är INTE billiga och servas runt 2 gånger per år. Så en billig digital som fixar det? Tveksam. Sen, vad har det för betydelse när minst lilla bucka, som inte ens syns, kommer ändra förhållandet mycket? Eller är jag ute och cyklar?

[Bjoran]

Nåltrycket mätte jag upp med en elektronisk våg (Arm Load Meter) som har precisionen 0.002 gram. Ja, nu vet ni detta om denna märkliga pickup.

och med den precisionen mätte du upp i hemmiljö? antar att du lever i ett tempkontrollerat renrum

Jag uppgav bara vad tillverkaren lovade i sina specifikationer. Se:

http://szcanronglcm.ec51.com/product/Di ... 62327.html

Där står till och med 1/1000 gram.