Tonarm; 9 vs 12 tum?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Tonarm; 9 vs 12 tum?

Inläggav subjektivisten » 2007-08-04 05:46

Det är väl en klassisk fråga som stöts och blöts under åratal. Vilken som är bäst. Kom in på SME's hemsida och såg dom hade en ny version av deras skivspelare, SME 20/2, som heter SME 20/12, som har en 12 tums arm istället för vanliga 9 tums. Dom skrev även detta:

A larger and more massive version of our well known Model 20/2. It will accept nine, ten and twelve-inch arms but is especially directed at the exciting Model 312S. This offers a performance some 27% better than a nine-inch arm in respect of angular error distortion. The wand and headshell are pressure die-cast in magnesium and are 27g lighter than they would be in aluminium. Probably the stiffest and lightest twelve-inch arms ever made these dual problems are at last addressed and on listening, the benefits of minimal tracking error and harmonic distortion are clearly revealed

Bild

Graph compares angular error distortion of typical nine-inch and twelve-inch arms, with null points selected to equalize distortion at maximum and minimum recorded diameters.

Rätt intressant. Så frågan är, vad är det som är, tekniskt, negativt mot 12 tums armar? Handlar det "bara" om högre rörlig massa och är det verkligen ett problem med sådan kvalitetsarm?


http://www.sme.ltd.uk/content/Model-2012-1456.shtml
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7490
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2007-08-04 08:55

En lång arm ger lägre distorsion och är också mindre känslig för icke-centrerade skivor (lägre offsetvinkel). Dock ger det en högre rörlig massa vilket ofta höjer resonansfrekvensen. IMO bör den ligga över 10-15 Hz, vilket man inte fixar så lätt med dagens armar och pickuper. En arm med resonansfrekvensen högre filtrerar bättre bort de ojämnheter som skivan har vilket sänker lågfrekvent rumble.

Om ekonomin tillät skulle jag nog köpa en Morch 12 tums DP-6 med 6 grams effektiv massa...och bygga mig en skivspelare genom att plocka av motor, styrning och tallrik från min Axis.

(Ett tweak är att fixera motvikten så långt mot armpivoten som möjligt och sedan använda blytejp alt linda lödtenn runt motvikten för att ställa in korrekt nåltryck. Har man tur kan man sänka den effektiva massan ganska mycket.)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-08-04 09:53

Thomas_A skrev:Dock ger det en högre rörlig massa vilket ofta höjer resonansfrekvensen.


Är du säker på det? ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7490
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2007-08-04 10:01

Naqref™ skrev:
Thomas_A skrev:Dock ger det en högre rörlig massa vilket ofta höjer resonansfrekvensen.


Är du säker på det? ;)


Tvärtom menar jag naturligtvis... :oops:

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19287
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-08-04 10:18

Thomas_A skrev:(Ett tweak är att fixera motvikten så långt mot armpivoten som möjligt och sedan använda blytejp alt linda lödtenn runt motvikten för att ställa in korrekt nåltryck. Har man tur kan man sänka den effektiva massan ganska mycket.)


Varför skulle man göra så? Borde inte belastningen på pickupen öka vid ocentrerade skivor?
Lägre massa, visst, men kom ihåg av masströghetsmomentet ökar med kuben på avståndet.
Anävnd en motvikt av tyngre material istället. Guld t.ex.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7490
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2007-08-04 10:46

Max_Headroom skrev:
Thomas_A skrev:(Ett tweak är att fixera motvikten så långt mot armpivoten som möjligt och sedan använda blytejp alt linda lödtenn runt motvikten för att ställa in korrekt nåltryck. Har man tur kan man sänka den effektiva massan ganska mycket.)


Varför skulle man göra så? Borde inte belastningen på pickupen öka vid ocentrerade skivor?
Lägre massa, visst, men kom ihåg av masströghetsmomentet ökar med kuben på avståndet.
Anävnd en motvikt av tyngre material istället. Guld t.ex.


Jag vet inte om du missförstod för din förklaring är exakt som min. Alltså linda motvikten med blytejp för att den ska hamna så när pivoten som möjligt för att sänka masströgheten.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19287
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-08-04 10:56

Thomas_A skrev:
Max_Headroom skrev:
Thomas_A skrev:(Ett tweak är att fixera motvikten så långt mot armpivoten som möjligt och sedan använda blytejp alt linda lödtenn runt motvikten för att ställa in korrekt nåltryck. Har man tur kan man sänka den effektiva massan ganska mycket.)


Varför skulle man göra så? Borde inte belastningen på pickupen öka vid ocentrerade skivor?
Lägre massa, visst, men kom ihåg av masströghetsmomentet ökar med kuben på avståndet.
Anävnd en motvikt av tyngre material istället. Guld t.ex.


Jag vet inte om du missförstod för din förklaring är exakt som min. Alltså linda motvikten med blytejp för att den ska hamna så när pivoten som möjligt för att sänka masströgheten.


Jo jag missförstod helt :oops:

Får skylla på den tidiga tiden på dagen eller nåt...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-08-04 12:48

Jo, men denna armen verkar ju bra med tanke på den är byggd av magnesium och är mycket lättare, och styvare, än vad man annars skulle få av andra 12 tums armar (antigen för tung arm eller för resonant känslig), eller hur?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-01 00:37

Någon som har mer att tillägga angående 9 vs 12 tums armar? Funderar på en ny spelare till vintern och en med 12 tums arm ligger bra till.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2008-04-01 01:12

Thomas_A skrev:
Naqref™ skrev:
Thomas_A skrev:Dock ger det en högre rörlig massa vilket ofta höjer resonansfrekvensen.


Är du säker på det? ;)


Tvärtom menar jag naturligtvis... :oops:


Är du säker på det? ;)

Användarvisningsbild
mathsg
 
Inlägg: 709
Blev medlem: 2008-01-17
Ort: En fjälltopp långt ifrån dig

Inläggav mathsg » 2008-04-01 07:08

Har läst en hel del olika recensioner, jämförelser mellan 9 och 12 tumsarmar i olika anglofila magasin, vad jag minns har 12 tumsarmen vunnit över 9 tum i samtliga tester. Det har i och för sig testats relativt dyra armar, men 12 tummarna ser ut att vara en uppgradering som många rekomenderar.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-01 10:12

Beror på pickupval vilket som passar.
Tänker man köra MC så är skillnaden störst.
Och tänker man inte köra MC så skall man nog tänka sig för med att köpa en lång arm.
Om armen skall vara lätt eller tung kan man diskutera länge.
Men allt är en kombo.
Sen finns det ju andra armar än SME också. Finns ju t.ex. 10,5" osv för en 12" är lång och då blir spelaren stor.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-01 13:36

Harryup skrev:Beror på pickupval vilket som passar.
Tänker man köra MC så är skillnaden störst.
Och tänker man inte köra MC så skall man nog tänka sig för med att köpa en lång arm.



Varför skulle det vara mest skillnad vid MC pickup?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-01 13:40

Harryup skrev:Beror på pickupval vilket som passar.
Tänker man köra MC så är skillnaden störst.
Och tänker man inte köra MC så skall man nog tänka sig för med att köpa en lång arm.
Om armen skall vara lätt eller tung kan man diskutera länge.
Men allt är en kombo.
Sen finns det ju andra armar än SME också. Finns ju t.ex. 10,5" osv för en 12" är lång och då blir spelaren stor.

mvh/Harry


Vinkelavvikelsen har näppeligen med nålmikrofonens elektromekaniska beskaffenhet att göra.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-01 15:02

Nä, men tonarmarnas rörliga massa passar MC pickuper bättre ju längre dom är eftersom MC pickuper är klart styvare upphängda än MM i genomsnitt.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-02 13:02

Jo, men blir det inte lite knasigt att välja tonarmslängd på grundval av den genomsnittliga MM- respektive MC-pickupens komplians? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-04-02 13:11

Reklamen i mailboxen varje morgon säger att det både går att tjäna ett par tum, samt få ökad styvhet, med några små blå tweakar-piller. 8O

Vet inte om det stämmer dock, men det är ju enkelt att prova. :roll:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-04-02 13:29

Morello skrev:Jo, men blir det inte lite knasigt att välja tonarmslängd på grundval av den genomsnittliga MM- respektive MC-pickupens komplians? :)


Beror på hur man ser det. För att minska vinkelfel etc så väljer man så lång arm som det är möjligt med hänsyn till den tänkta/använda pickupen.

/ B

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18624
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-04-02 14:06

phon skrev:Reklamen i mailboxen varje morgon säger att det både går att tjäna ett par tum, samt få ökad styvhet, med några små blå tweakar-piller. 8O

Vet inte om det stämmer dock, men det är ju enkelt att prova. :roll:


Ja, i det sammanhanget får väl 9 tum anses som helt tillfyllest för de flesta tillämpningar. 8O
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-02 14:11

Almen skrev:
phon skrev:Reklamen i mailboxen varje morgon säger att det både går att tjäna ett par tum, samt få ökad styvhet, med några små blå tweakar-piller. 8O

Vet inte om det stämmer dock, men det är ju enkelt att prova. :roll:


Ja, i det sammanhanget får väl 9 tum anses som helt tillfyllest för de flesta tillämpningar. 8O




:mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2008-04-02 14:14

Har nålens spårvinkel relativt skivans spår ngn betydelse? Alla andra parametrar verkar snarare handla om matchning än ngt annat.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-02 15:58

Morello skrev:Jo, men blir det inte lite knasigt att välja tonarmslängd på grundval av den genomsnittliga MM- respektive MC-pickupens komplians? :)


Det finns säkert nån som kör med en MM pickup av någon speciell sort i en 12" SME, fast jag har då aldrig mött någon.
SPU eller EMT i olika varianter har varit det normala.
Förstås också lite Denon, Koetsu och liknande.
Att en Ortofon OM40 skulle passa perfekt i armen håller jag för otroligt.
Men pratar man en 10,5" Breuer så skulle den säkert passa bättre.
I en FR-64SS skulle den förmodligen "bottna" mot skivan då man spelar.
Så val av arm och pickup hör ihop.

Tonarmslängd bör man nog i första hand välja ihop med sin spelare så att den till och börja med får plats. Men sen måste ju valet av pickup väljas efter naturlagarna och efter det kan man välja utifrån vad man gillar.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-02 16:23

Vad jag med emfas försökte få sagt är att det inte handlar om huruvida det är en MM- eller MC-pickup, utan att det handlar om huruvida pickupens komplians tillsammans med armens tröghetsmoment skapar en adekvat resonansfrekvens.

Att MC-pickuper i genomsnitt har högre komplians än MM-dito är inget vidare bra argument.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-02 16:52

Morello skrev:Vad jag med emfas försökte få sagt är att det inte handlar om huruvida det är en MM- eller MC-pickup, utan att det handlar om huruvida pickupens komplians tillsammans med armens tröghetsmoment skapar en adekvat resonansfrekvens.

Att MC-pickuper i genomsnitt har högre komplians än MM-dito är inget vidare bra argument.


Och har jag sagt emot dig? Vi tycker samma sak.

Men nu råkar verkligheten vara den att 12" SME är gjorda för typ SPU. På den tiden armen designades fanns det bara MC med låg komplians och lagringen i 9" gav problem vid användandet av MC.

Råkar ha ganska många års daglig erfarenhet av att mecka skivspelare så jag råkar vara ganska insatt i hur en skivspelare/arm/pu beter sig.

Praktiskt är det så att MC är dom som passar armen och teoretiskt också eftersom dom har låg komplians. Sen kan det finnas undantag jag inte vet om med en MM med riktigt låg komplians men OM40 är inte ett sådant.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-02 16:53

Morello skrev:
Att MC-pickuper i genomsnitt har högre komplians än MM-dito är inget vidare bra argument.



Nä, det är det ju inte eftersom det är helt fel.

Mvh/Harry

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-02 18:46

Harryup skrev:
Morello skrev:
Att MC-pickuper i genomsnitt har högre komplians än MM-dito är inget vidare bra argument.



Nä, det är det ju inte eftersom det är helt fel.

Mvh/Harry



:lol: MM skall det stå.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-02 21:56

Nu är det väl så att alla 12 tums armar INTE är byggda lika och därmed kan passa OM-40 perfekt. Morch har ju så man kan välja armtub efter pickup för få perfekt kombo.
Vore trevligt om man kunde räkna ut det på förhand dock. Går det gör det?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-02 22:02


Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-03 00:55

Fast vill man veta vad som händer bör man inte räkna på det utan mäta det faktiska utfallet med hjälp av en testskiva.

Personligen kan jag inte komma på en enda pickup som passar i en Moerch eller Hadcock arm över tiden. Dessa armar ändrar sig tyvärr och i mitt tyckte ganska trista skapelser.

mvh/harry

Användarvisningsbild
mathsg
 
Inlägg: 709
Blev medlem: 2008-01-17
Ort: En fjälltopp långt ifrån dig

Inläggav mathsg » 2008-04-03 07:44

De tonarmar som nämnts har ju varit hadcock och Morch, men det finns ju mer att välja på.
Brinkman, Clearaudio, thorens, Rega, Pro-ject, SME, Kuzma, VPI, Scheu dessa har väl alla 12 tums armar, finns säkert flera. Såg en ny kinesisk arm som jag inte kommer ihåg nammnet på, som också såg intressant ut, den armen gick att ändra mellan 9-12 tum genom att dra ut eller skjuta ihop armen.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-03 09:41

subjektivisten skrev: Går det gör det?


Ja. :)

Indata: pinckupens komplians och armens tröghetsmoment ("effektiva massa").
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-03 09:49

Mmm, och sen får man ta hänsyn till att tar man 50 pickuper av en sort så beter sig inte alla lika. Samt att dom åldras med styvare upphängning som följd. Så jag kan se en poäng att kunna räkna ut vilka som inte kommer passa ihop med men ser inte att det kommer ge ett säkert resultat vilka som kommer fungera perfekt ihop. Om möjligheten ges bör man testa så att man kan mäta på de exemplar ihop man vill spela musik ihop med.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-04-03 09:49

Men vill man slippa vinkelfel och ändå kunna använda högkomplianta pickuper så finns ju alltid varianten med tangentialarmar. Visserligen ett dyrt sätt att eliminera teoretiska fel och som istället introducerar andra fel - men ändå...

/ B

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-03 09:55

Vad menas med "teoretiska fel" undrar vän av ordning? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2008-04-03 10:36

Teoretiska fel är såna fel som alltid och tvivelsutan är fel i teorin, men av ngn förbannad anledning inte är konsekvent jämntjockt fel i verkligheten. :wink:

Tror killen som funderade över detta kände en viss Murphy.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 11:20




Vad är "Fastener Mass"?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-03 11:23

subjektivisten skrev:



Vad är "Fastener Mass"?



Skruvarnas vikt? :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-03 11:27

subjektivisten skrev:



Vad är "Fastener Mass"?


Skruvar och muttrars vikt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 12:08

haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23889
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-04-03 13:30

mathsg skrev:Brinkman, Clearaudio, thorens, Rega, Pro-ject, SME, Kuzma, VPI, Scheu dessa har väl alla 12 tums armar, finns säkert flera.


Av de uppräknade är då flera endast 9-tummare eller därikring.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-03 13:45

subjektivisten skrev:haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)


Vilket nog är på ett ungefär var du ligger nu med
din Rega arm som i alla fall i originalversonen har
en effektiv massa på just 12 gram. Gissar att dina
problem med oplana o ocentrerade vinyler till stor
del beror på denna resonansfrekvens på drygt 7Hz.

Riktvärdet enligt flera av "di lärde" bör ligga kring
ca:10Hz. :)

Tex. http://www.vandenhul.com/userfiles/docs/Phono_FAQ.pdf
(Se Appendix 2 längst ned i dokumentet).
Senast redigerad av Laila 2008-04-03 14:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-03 14:06

subjektivisten skrev:haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)

Räknar du då med eller utan den lilla extravikten som sitter inklämd ovanpå pickupen? Vilken complians räknar du med. OM 40 har fått styvare nål på senare tid, jämfört när den lanserades.
Senast redigerad av paa 2008-04-03 14:08, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-03 14:07

subjektivisten skrev:haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)


Med eller utan vikten om 2,5 gram som kan petas ur? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
mathsg
 
Inlägg: 709
Blev medlem: 2008-01-17
Ort: En fjälltopp långt ifrån dig

Inläggav mathsg » 2008-04-03 15:18

mathsg skrev:

Brinkman, Clearaudio, thorens, Rega, Pro-ject, SME, Kuzma, VPI, Scheu dessa har väl alla 12 tums armar, finns säkert flera.


Av de uppräknade är då flera endast 9-tummare eller därikring.


Vad jag har sett, har jag nog fel på Kuzma och Rega samt Pro-Ject som kommer upp i 10", ber så mycket om ursäkt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32780
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-04-03 16:55

Morello skrev:Vad menas med "teoretiska fel" undrar vän av ordning? :)


Fel som man kan beräkna eller mäta men som är betydelselösa för det ljudande resultatet.

En välkonstruerad tangentialarm har i alla fall teoretiskt ett försumbart vinkelfel. Men de beror förstås på konstruktion. Det finns välljudande sådana armar men tydligen är de inte så pass mycket bättre (ljudmässigt) än "vanliga" armar att gemene man kan tänka sig använda dom.

/ B

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 17:34

paa skrev:
subjektivisten skrev:haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)

Räknar du då med eller utan den lilla extravikten som sitter inklämd ovanpå pickupen? Vilken complians räknar du med. OM 40 har fått styvare nål på senare tid, jämfört när den lanserades.



Jag räkna med det som står på ortofons hemsida, att den har en complians på 25, sen valde jag på en höft 3 gram för "Fastener Mass" vilket gav 7,11 Hz.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 17:35

Laila skrev:Gissar att dina problem med oplana o ocentrerade vinyler till stor del beror på denna resonansfrekvens på drygt 7Hz.



Va? Vilka problem med oplana och ocentrerade skivor? 8O
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-03 18:13

subjektivisten skrev:
Laila skrev:Gissar att dina problem med oplana o ocentrerade vinyler till stor del beror på denna resonansfrekvens på drygt 7Hz.



Va? Vilka problem med oplana och ocentrerade skivor? 8O


Har besämt för mig att "någon" försökte konstruera en egen
"centreringsmaskin" samt övervägde att köpa en "skivpress",
men det kanske har ordnat till sig nu ?
:)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2008-04-03 19:40

Men med lite huvudräkning så är det knepigt att få ocentrerade skivor att svänga i 7Hz. Eller tänker jag fel?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-03 19:51

Nej, men tänk gärna lite bredare ! :D
(ledning:"resonanspeakfrekvens")

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-03 20:21

subjektivisten skrev:
paa skrev:
subjektivisten skrev:haha va fan. Enligt uträkningen så bör resonansfrekvensen hamnar strax över 7 Hz med OM-40 och SME 312 8)

Räknar du då med eller utan den lilla extravikten som sitter inklämd ovanpå pickupen? Vilken complians räknar du med. OM 40 har fått styvare nål på senare tid, jämfört när den lanserades.



Jag räkna med det som står på ortofons hemsida, att den har en complians på 25, sen valde jag på en höft 3 gram för "Fastener Mass" vilket gav 7,11 Hz.

Kompliansen 25 är den senaste styvare, så det är ok, men sen väger pickupen bara 2.5 gram om man petar ur extravikten och skruvarna kan väl inte väga mer än pickupen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23889
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-04-03 20:43

mathsg skrev:
mathsg skrev:

Brinkman, Clearaudio, thorens, Rega, Pro-ject, SME, Kuzma, VPI, Scheu dessa har väl alla 12 tums armar, finns säkert flera.


Av de uppräknade är då flera endast 9-tummare eller därikring.


Vad jag har sett, har jag nog fel på Kuzma och Rega samt Pro-Ject som kommer upp i 10", ber så mycket om ursäkt.


Nej, be om ursäkt är väl att ta i.... Då kan även ta bort Brinkmann. SME, VPI, Clearaudio och Throens har 12-tummare (eller längre). Scheu har ingen information på sin hemsida alls.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23889
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-04-03 20:44

mathsg skrev:
mathsg skrev:

Brinkman, Clearaudio, thorens, Rega, Pro-ject, SME, Kuzma, VPI, Scheu dessa har väl alla 12 tums armar, finns säkert flera.


Av de uppräknade är då flera endast 9-tummare eller därikring.


Vad jag har sett, har jag nog fel på Kuzma och Rega samt Pro-Ject som kommer upp i 10", ber så mycket om ursäkt.


Nej, be om ursäkt är väl att ta i.... Då kan även ta bort Brinkmann. SME, VPI, Clearaudio, Scheu och Thorens har 12-tummare (eller längre)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 23:11

paa skrev:Kompliansen 25 är den senaste styvare, så det är ok, men sen väger pickupen bara 2.5 gram om man petar ur extravikten och skruvarna kan väl inte väga mer än pickupen?



Enligt hemsidan väger pickupen 5 gram. Väljer jag att skriva 1 gram för skruvarna så blir resonansfrekvensen 7,5 Hz, så knappat något som försämrar.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 23:12

Laila skrev:Har besämt för mig att "någon" försökte konstruera en egen
"centreringsmaskin" samt övervägde att köpa en "skivpress",
men det kanske har ordnat till sig nu ?
:)



Ja, för att det finns massa skivor som är ocentrerade och buckliga. Du lär inte ha speciellt mycket skivor om du inte upplevt sådana.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-03 23:19

subjektivisten skrev:Enligt hemsidan väger pickupen 5 gram. Väljer jag att skriva 1 gram för skruvarna så blir resonansfrekvensen 7,5 Hz, så knappat något som försämrar.
Pickupen väger 5 gram med den lösa extravikten. Den är till för att resonansfrekvensen ska bli optimal med dom lättaste armarna på marknaden. Kör man med en lite tyngre arm så pillar man bort extravikten och sparar ytterligare 2.5 gram. Den är blank och sitter inklämd i en försänkning på översidan, den sida som skruvas mot fästytan i pickpskalet. Vad får du för frekvens om du minskar pickupvikten med 2.5 gram?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-03 23:20

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-21 08:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-03 23:29

subjektivisten skrev:
Laila skrev:Har besämt för mig att "någon" försökte konstruera en egen
"centreringsmaskin" samt övervägde att köpa en "skivpress",
men det kanske har ordnat till sig nu ?
:)



Ja, för att det finns massa skivor som är ocentrerade och buckliga. Du lär inte ha speciellt mycket skivor om du inte upplevt sådana.


Nä det får du gärna tro. :) Det är bara det att jag sällan upplever
ocentrerade o oplana skivor som något jätteproblem.

(Tips: min avspelares resonansfrekvens ligger en bra bit över 7Hz).

O du, jag har i alla fall alla "Kramgoa" med Vikingarna. 8)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 23:41

paa skrev:
subjektivisten skrev:Enligt hemsidan väger pickupen 5 gram. Väljer jag att skriva 1 gram för skruvarna så blir resonansfrekvensen 7,5 Hz, så knappat något som försämrar.
Pickupen väger 5 gram med den lösa extravikten. Den är till för att resonansfrekvensen ska bli optimal med dom lättaste armarna på marknaden. Kör man med en lite tyngre arm så pillar man bort extravikten och sparar ytterligare 2.5 gram. Den är blank och sitter inklämd i en försänkning på översidan, den sida som skruvas mot fästytan i pickpskalet. Vad får du för frekvens om du minskar pickupvikten med 2.5 gram?



Enligt uträkningarna så blir den 8,2 Hz (med 1 gram för skruvarna).
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-03 23:42

Laila skrev:Nä det får du gärna tro. :) Det är bara det att jag sällan upplever
ocentrerade o oplana skivor som något jätteproblem.

(Tips: min avspelares resonansfrekvens ligger en bra bit över 7Hz).

O du, jag har i alla fall alla "Kramgoa" med Vikingarna. 8)



Hur många skivor har du? Jag ligger på en bra bit över 2000 skivor.
Jag ligger själv på runt 9 Hz idag har jag för mig.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-04-03 23:50

Ja, i det sammanhanget får väl 9 tum anses som helt tillfyllest för de flesta tillämpningar.

vid för klen bult ska alltid muttern bytas mot mindre doningar
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 00:01

subjektivisten skrev:
Laila skrev:Nä det får du gärna tro. :) Det är bara det att jag sällan upplever
ocentrerade o oplana skivor som något jätteproblem.

(Tips: min avspelares resonansfrekvens ligger en bra bit över 7Hz).

O du, jag har i alla fall alla "Kramgoa" med Vikingarna. 8)



Hur många skivor har du? Jag ligger på en bra bit över 2000 skivor.
Jag ligger själv på runt 9 Hz idag har jag för mig.


:D Mina är säkert både större o finare än dina ! :D

Om du med en OM40 med iläggsvikt monterad på en Rega250
(låt vara med annorlunda motvikt) får en resonansfrekvens på
ca: 9Hz gissar jag att du har ett allvarligt avvikande från spec.
någonstans. :wink:

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-04 00:12

Det är mätt med Hifi news skivan. Min OM-40 är trasig och kollade nu min OM-20 och den ligger runt 9-11 Hz, nog 10Hz.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-04 00:18

Har du extravikten kvar i båda?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 00:27

subjektivisten skrev:Det är mätt med Hifi news skivan. Min OM-40 är trasig och kollade nu min OM-20 och den ligger runt 9-11 Hz, nog 10Hz.


Det tar sig sa mordbrännaren :D

Något borde fortfarande vara skumt eftersom OM-20 ju
har lika eller högre fjädringsmjukhet ,beroende på utgåva,
än din OM-40 ?

ps Gissar att du kör med samma pickup-hus o bara har bytt nål. ds

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-04 00:28

Men fjädringen sitter ju i nålen, inte i huset.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 00:34

paa skrev:Men fjädringen sitter ju i nålen, inte i huset.


Ja. . . :roll:. . . Du skrev tidigare:"Har du extravikten kvar i båda?"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-04-04 00:35

Jag är inte förvånad.
Åldrande som individuella skillnader gör att det ibland blir lite annorlunda resultat. Och inte minst skillnader på armar kan leda till lite olika resultat.
Så bra att du körde en testskiva denna gång.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-04 00:40

Harryup skrev:Så bra att du körde en testskiva denna gång.

mvh/Harry



Körde jag förra gången med när jag kolla.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 01:00

subjektivisten skrev:Det är mätt med Hifi news skivan. Min OM-40 är trasig och kollade nu min OM-20 och den ligger runt 9-11 Hz, nog 10Hz.


Vilket betyder att din OM-20 nål har en fjäringsmjukhet på
ca: 14-15 när den enl. spec. skall vara 25alt.30 10-6 cm/dyne.
(Om du nu har "husvikten" kvar) Vilket i sin tur kan betyda att
du kanske skall överväga att höja nåltrycket något.

Natti :)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-04 01:22

Då verkar det som OM-40 kommer funka med t ex SME 312 armen. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 11:30

Visst, skam den som ger sig !

Gäller väl bara att du hittar på något bra knep att
"stelighetsöka"( :oops: ) upphängningen på OM-40
nålen, utan att skada den, så blir det säkert alldeles
utmärkt.(Om det nu inte är så att Ortofon genomgående
"skevspecsar" sina nålupphängningars rörlighet ?). :wink:

Vilar härmed min väska i frågan o önskar dig lycka till ! :D

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-04 12:04

subjektivisten skrev:Då verkar det som OM-40 kommer funka med t ex SME 312 armen. :)


SME-spelare, SME 312, OM40 och Morello RIAA. :P
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36035
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-04 12:44

Morello skrev:
subjektivisten skrev:Då verkar det som OM-40 kommer funka med t ex SME 312 armen. :)


SME-spelare, SME 312, OM40 och Morello RIAA. :P

Har du mätt armresonansen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-04 15:10

Morello skrev:SME-spelare, SME 312, OM40 och Morello RIAA. :P



Har fått nys på en SME 20/2 till bra pris så kanske inte blir någon 12 tums arm utan "bara" en SME V. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-04-04 15:13

subjektivisten skrev:
Morello skrev:SME-spelare, SME 312, OM40 och Morello RIAA. :P



Har fått nys på en SME 20/2 till bra pris så kanske inte blir någon 12 tums arm utan "bara" en SME V. 8)


Då har du sannolikt rikets bästa LP-kit. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-04-04 16:24

subjektivisten skrev:

Har fått nys på en SME 20/2 till bra pris så kanske inte blir någon 12 tums arm utan "bara" en SME V. 8)


Grattis ! :)

Glöm bara inte att tillverka ett bra skivspelarlock. (Du har ju testat
o kommit fram till att en skivspelare låter bäst med locket på/nere)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-04 16:59

Morello skrev:Då har du sannolikt rikets bästa LP-kit. 8)



Ja, den lär duga då, även om det "bara" är en SME V arm. Har inte hört SME 20/2 dock så det är lite trist att behöva bestämma sig utan att lyssna.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-04-06 16:18

Morello skrev:
subjektivisten skrev:Då verkar det som OM-40 kommer funka med t ex SME 312 armen. :)


SME-spelare, SME 312, OM40 och Morello RIAA. :P



Du har ett PM :P
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-04-06 18:02

subjektivisten skrev:
Morello skrev:Då har du sannolikt rikets bästa LP-kit. 8)



Ja, den lär duga då, även om det "bara" är en SME V arm. Har inte hört SME 20/2 dock så det är lite trist att behöva bestämma sig utan att lyssna.
Är priset bra lär den inte vara svår att sälja vidare om du inte gillar den :)

Men om man går på denna recension: "The Model 20/2A has remarkably little identifiable sonic signature of its own." Så har du inget att oroa dig för.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Eargasm, juanth och 17 gäster