Lyssningsintryck av B&W CM9 (eller B&W rent generell

[mx]

Någon som kan dela med sig av lite intryck av B&W och kanske
specifikt modellen CM9? Har bara kunnat lyssna på Hi-Fi Klubben och
deras lokal är verkligen dålig.

Vad tycker ni om B&W rent generellt?

[Bongo]

B&W gör bra grejer, framförallt 800-serien som jag nog skulle kunna leva med om det inte funnits andra, för mig mer attraktiva alternativ. Hade en plan på att sikta mot 803D men den har jag lämnat nu.
Jag var ett tag inne på att uppgradera mig till CM-serien för något halvår sedan men det blev inte så. Dock lyssnade jag lite på cm7 och det är helt klart en bra högtalare, B&W gör inte dåliga grejer i någon prisklass.

Kortfattat skulle man kunna säga att B&W är en av dom mest attraktiva kommersiella högtalartillverkarna om man är på jakt efter en transparent återgivning.

[mx]

Tack för lite input. Nu återstår bara lyssning. När man bor i Umeå är det
riktigt svårt trots att vi har en Hi-Fi Klubben-butiken här. De har aldrig något
inne för demo.

[KarlXII]

Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena.

[jonasp]

Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena.

Leta upp en gammal Matrix 801 eller Matrix 802!

[mx]

Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena.

Hmm.

[Supernollan]

Hmm.

Är inte förvånad. En klassisk faktisktkommentar. Satt bara och väntade
på det.

Första gången jag lyssnade på pIP trodde jag att de var trasiga. Det
var till stor del rummets fel.

B&W är 800-serien. CM-serien har haft varierande ljudkvalitet genom
åren. CDM NT-serien var riktigt bra, med samma diskant- och mellan-
registerelement som i samtida 800N-serien.

CM-serien som kom därefter var en besvikelse. De var i stort sett bara
600s3-modeller i snyggare låda. OBS: Det gäller inte CM-serien som
tillverkas nu. De är klart bättre. CM5 och CM9 är trevliga, men inte lika
bra som 800-serien.

[KarlXII]

Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena.

Leta upp en gammal Matrix 801 eller Matrix 802!

De växer väl inte på träd, men visst, jag har hört mycket gott om dem vilket gör mig nyfiken. Jag har bara hört ett fåtal modeller på hifiklubben och på mässor, och där har det verkligen inte varit något att hänga i granen.



Sorry supernollan, om jag krängt dig.

[subjektivisten]

CM9 har jag inte hört men dom större 802 och äldre 801. Tycker att dom är stabila högtalare som är bättre än det mesta på marknaden.

[Dartman]

Jag har ett par DM 580 sen slutet på 80-talet. Dom låter bra i mina öron, men är nu nedgraderade till tv-högtalare.


/Jonas

[AndreasArvidsson]

Av det jag har hört av B&W så är deras 800serie riktigt bra. Bland något av de bättre jag hört.
Just CM9 har jag dock inte hört vad jag minns.

[DVD-ai]

Hmm.

Är inte förvånad. En klassisk faktisktkommentar. Satt bara och väntade
på det.

Första gången jag lyssnade på pIP trodde jag att de var trasiga. Det
var till stor del rummets fel.

B&W är 800-serien. CM-serien har haft varierande ljudkvalitet genom
åren. CDM NT-serien var riktigt bra, med samma diskant- och mellan-
registerelement som i samtida 800N-serien.

CM-serien som kom därefter var en besvikelse. De var i stort sett bara
600s3-modeller i snyggare låda. OBS: Det gäller inte CM-serien som
tillverkas nu. De är klart bättre. CM5 och CM9 är trevliga, men inte lika
bra som 800-serien.

Sååja...

Han skrev juhh att han kanske haft otur med demotillfällena

Själv har Jag har hört B&W högtalare låta både skit och jäkligt bra !

bästa jag hört av B&W är ett par gamla 801or (Martix..?!) i ett ganska bra rum, lät suveränt

piP har jag hört låta vansinnigt dåligt vid två tillfällen, så pass dåligt att även jag trodde det va något fel på dom...

samma gäller nog alla högtalare som jag lyssnat till flera gånger, dom låter olika beroende på rum och det e ju helt naturligt.

[KarlXII]

samma gäller nog alla högtalare som jag lyssnat till flera gånger, dom låter olika beroende på rum och det e ju helt naturligt.

...och elektronik, och uppställning...och humör.

[jonasp]

samma gäller nog alla högtalare som jag lyssnat till flera gånger, dom låter olika beroende på rum och det e ju helt naturligt.

...och elektronik, och uppställning...och humör.

Och måhända kan programmaterialet ha en viss betydelse också.

[Naqref]

Eller billiga kablar?

[KarlXII]

samma gäller nog alla högtalare som jag lyssnat till flera gånger, dom låter olika beroende på rum och det e ju helt naturligt.

...och elektronik, och uppställning...och humör.

Och måhända kan programmaterialet ha en viss betydelse också.

Exaktemente, som tysken säger.

[subjektivisten]

Eller billiga kablar?

+1
Dom kanske demade utan hifimöss!

[KarlXII]

Eller billiga kablar?

+1
Dom kanske demade utan hifimöss!

Nix, de var på plats. Märktes på den stabila ljudbilden.



Sant det Jonasp, materialet är självklart viktigt.

[sprudel]

Jag har lyssnat på B&W 800d på Hifi-klubben i Göteborg-Skånegatan tillsammans med Classé-steg. Jag spelade Roger Waters "Amused to death" och det var stort och mäktigt. När jag sedan spelade med mina piP hemma så kändes den upplevelsen väl så bra.
Så B&W 800d är en duktig högtalare.

[Kraniet]

har lyssnat på lite olika B&W men det som stod ut var ju 802. Men de nyare modellerna undrar jag hur de låter. Den här mätningen på 802D ser ju inte speciellt rolig ut.





http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/1205bw

Elementen verkar de ju har förfinat med det här med låg ordning på filtrena och dylikt känns inte som en hit..
Men det kan ju tänkas låta bra ändå.

[subjektivisten]

Glöm inte bort att det är närfältsmätning.

[celef]

har lyssnat på lite olika B&W men det som stod ut var ju 802. Men de nyare modellerna undrar jag hur de låter. Den här mätningen på 802D ser ju inte speciellt rolig ut.





http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/1205bw

Elementen verkar de ju har förfinat med det här med låg ordning på filtrena och dylikt känns inte som en hit..
Men det kan ju tänkas låta bra ändå.

din kommentar angående mätningarna förvånar, vad är det du tycker ser så okul ut?

[MagnusÖstberg]

De som lyssnar svagt och har dem som bakgrundshögtalare till drinksammankomsten gillar nog kurvan...

[Chopha]

Jag har ett par 683 som jag är väldigt nöjd med.
Rummet de står i är rätt väl dämpat i främe delen och diffuserat i bakre delen. Sidoreflexer är obefintliga. Drivs med onkyo 608 i bi-amp.

[celef]

De som lyssnar svagt och har dem som bakgrundshögtalare till drinksammankomsten gillar nog kurvan...

va??

[Supernollan]

De som lyssnar svagt och har dem som bakgrundshögtalare till drinksammankomsten gillar nog kurvan...

Tydligen måste man påminna om denna kurvan i varje tråd där
mätresultat visas:

Guru QM10:


Menar du att den är dålig pga det mätresultatet?


Här är förresten en annan B&W-högtalare, 804s. Uppmätt i rum:


Personligen anser jag att man ska låta konstruktörerna sköta
mätandet. Risken för att den som mäter i efterhand gör fel och därmed
får ett missvisande resultat är helt enkelt för stor.

[MagnusÖstberg]

Menar du att de som gillar drinkpartyn och spelar svagt inte skulle gilla högtalaren?

Varför?

[Supernollan]

Menar du att de som gillar drinkpartyn och spelar svagt inte skulle gilla högtalaren?

Varför?

De gillar nog QM10 ännu bättre. Den tar mindre plats

[-Palle-]

har lyssnat på en del b&w högtalare, ägde tidigare ett par 683 som jag gillade skarpt. Har dock bara hört CM7 ur CM-serien och den imponerade inte på mig, alldeles för tunt ljud för min smak.

[jonasp]

Tydligen måste man påminna om denna kurvan i varje tråd där
mätresultat visas:

Guru QM10:


Menar du att den är dålig pga det mätresultatet?

Jag förstår vad du menar men jämförelsen är inte helt lyckad. Den första mätningen är ju en sammansatt mätning från närfältsmätningar med den andra är när högtalaren spelar 95 dB på två meters avstånd i ekofri kammare och då börjar komprimera mycket kraftigt.

[mx]

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök?

[subjektivisten]

800-serien är väl deras "referens" serie väl?

[mx]

800-serien är väl deras "referens" serie väl?

Jag tror det. Eller om det är "Nautilus"... förstår inte riktigt skillnaden.

[KarlXII]

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök?

Är du inte riktigt nöjd med dina prisade Dynaudio?

[mx]

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök?

Är du inte riktigt nöjd med dina prisade Dynaudio?

Jag är toknöjd med den anläggningen. Jag har idag två stycken trevliga
anläggningar och ska bygga en tredje i fritidshuset för bio.

[KarlXII]

Varför fullrange B&W för bio?

[mx]

Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.

[KarlXII]

Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.

Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.

[mx]

Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.

Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.

Jo, jag hade tänkt dela det ändå.

Men borde jag inte kunna spela lite högre med ett par golvare även om det är
delat?

[KarlXII]

Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.

Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.

Jo, jag hade tänkt dela det ändå.

Men borde jag inte kunna spela lite högre med ett par golvare även om det är
delat?

Nej. Beror ju på vad det är för högtalare iofs.

[mx]

B&W CM-serien hade jag tänkt mig. Den är stilig.

[Supernollan]

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Nja.

Har jämfört 683 och 804s en hel del, och det finns kvaliteter från 800-
serien i 683, men de låter inte lika bra pga lådfärgning, sämre spridning
i diskanten osv. De låter mer högtalare helt enkelt. Trots det tycker jag
fortfarande att 683 är bäst i prisklassen (10-12000kr). De går djupare i
basen än många dyrare golvare (-3dB vid 26Hz mätt i rum) och har bra
dynamik, låg dist osv.

I CM-serien är det CM5 och CM9 som är intressanta. Den stora centern
ska också vara bra, har tyvärr inte lyssnat på den.

Jag kör själv med 804s till tvåkanal, och 683 i biorummet.

[mx]

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Nja.

Har jämfört 683 och 804s en hel del, och det finns kvaliteter från 800-
serien i 683, men de låter inte lika bra pga lådfärgning, sämre spridning
i diskanten osv. De låter mer högtalare helt enkelt. Trots det tycker jag
fortfarande att 683 är bäst i prisklassen (10-12000kr). De går djupare i
basen än många dyrare golvare (-3dB vid 26Hz mätt i rum) och har bra
dynamik, låg dist osv.

I CM-serien är det CM5 och CM9 som är intressanta. Den stora centern
ska också vara bra, har tyvärr inte lyssnat på den.

Jag kör själv med 804s till tvåkanal, och 683 i biorummet.

Vad skulle du lägga pengarna på om du hade att välja mellan 683 och CM9?

Vad är de största skillnaderna?

[Richard]

Någon som kan dela med sig av lite intryck av B&W och kanske
specifikt modellen CM9? Har bara kunnat lyssna på Hi-Fi Klubben och
deras lokal är verkligen dålig.

Vad tycker ni om B&W rent generellt?

Jag tycker att olika modeller låter väldigt olika från detta märke.

Jag har några modeller som jag gillat skarpt, men nästan lika många som jag tyckt låtit för dåligt, speciellt med tanke på priset.

De högtalare från b/ w som har Cm 9 diskanten har jag gillat ljudet ifrån.

[Kraniet]

Personligen anser jag att man ska låta konstruktörerna sköta
mätandet. Risken för att den som mäter i efterhand gör fel och därmed
får ett missvisande resultat är helt enkelt för stor.

Det jag snarast tänkte på var om man jämför med tidigare B&W högtalare ur 800-serien.

Här är matrix 801s2 tex




http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html

Det ser mycket bättre ut. Jämnare frekvenskurva och mer kontrollerad spridning utan några speciella "hotspots". Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.

[LasseA]

Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.

Det mesta av den puckeln du ser beror nog på närfältsmätningen, jag skulle nog säga att Matrix snarast har lite för liten puckel..

[Vinylcalle]

Aldrig hört CM9 men däremot är jag av åsikten att både CM7 och CM1 inte låter bra.

Tyvärr. Vissa saker gör dom rätt, men dom fel som finns är för stora för att jag ska kunna acceptera det.

MvH Carl

[celef]

Det ser mycket bättre ut. Jämnare frekvenskurva och mer kontrollerad spridning utan några speciella "hotspots". Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.

angående spridningen så bör man nog jämföra liknande mätningar, och inte normaliserade med icke-normaliserade

så, 802d:



matrix 801



då kan man få för sig att 802d sprider väldigt mycket vid ansamlingen vid 5-6k, men om man jämför med den här nästan onaxismätningen så ser det ut att vara en dipp vid just detta område



summan blir då en väldigt jämnt fallande spridning, väsentligt jämnare än matrixen 801

[Kraniet]

jo det är klart att energikurvan kan te sig rätt så bra. men det blir mer beroende på rummet i fallet med 802D ifall den låter riktigt bra. Det kan nog hända den låter "roligare" också men jag undrar hur många som skulle föredra den före 801matrix i en blindtest.

I vilket fall så är jag personligen lite kluven till B&W som helhet. De har ju onekligen gjort väldiga framsteg inom konsten att tillverka högtalare. De ska verkligen ha en eloge för arbetet med 800-serien och den strävan de haft för ett "neutralt" ljud. Men tyvärr verkar de ha fallit för "marknadskrafterna" när de gäller de billigare serierna och tyvärr också i de senaste implementationerna av 800-serien.
Det är iaf min upplevelse av B&W utifrån det jag kunnat läsa mig till och de lyssningsintryck jag har.

[Richard]

Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena.

Hmm.

Det är ju hifiklubben som haft alla B/W högtalare den sista tiden. Bland hela skogen av högtalare.

Jag tycker många av B/W : s högtalare saknat en del av " stampa takten" kvaliteterna, som ju både piP, pi 60 och Dynaudio 3.4 har på olika sätt.

Det har helt enkelt blivit litet tråkigt att lyssna på dem. Undantaget verkar vara CM 1 , som presterar ett trevligt sound som jag lätt skulle kunna leva med. Och tråkigt bör det ju inte vara att lyssna.

Men, CM1 är ju en liten stativare och knappast fullregister därför.

[Supernollan]

Det har helt enkelt blivit litet tråkigt att lyssna på dem. Undantaget verkar vara CM 1 , som presterar ett trevligt sound som jag lätt skulle kunna leva med. Och tråkigt bör det ju inte vara att lyssna.

Jag har inte hört CM1 låta speciellt bra, iaf inte om man jämför med
800-serien. CM7 tillhör inte heller favoriterna, även om den är bättre.
CM9 har jag bara lyssnat på ett par gånger, men den är iaf klart bättre
än CM7.

800-serien låter såklart "avskalad" vid en direkt jämförelse med CM1,
och det beror på mindre färgning av ljudet. De har alltid haft väldigt lite
lådresonanser, medans billigare modeller ibland har varit mindre
imponerande på den punkten.

[Chopha]

Hur hör man (utan att mäta) lådresonanser?
Och vad innebär "stampa takten" kvaliteter?

Mvh
/Christopher

EDIT:
Vill för säkerhetens skull betona att jag inte ifrågasätter er.
Jag undrar bara helt enkelt...

[-Martin-]

Personligen anser jag att man ska låta konstruktörerna sköta mätandet. Risken för att den som mäter i efterhand gör fel och därmed får ett missvisande resultat är helt enkelt för stor.

Har man krav att testet ska vara av vetenskapligt art och också uppfylla bestämda standarder och normer (t ex DIN) ska bör det utföras av en för ändamålet utbildad oberoende part.

[usling]

Jag hade B&W 602 förut och de va trevliga. Rejält stora stativare, bra drag för vad de kostade. Passade bra rent ljudkvalitétsmässigt med Denon receivers, men basen mådde bra av byte till nad med mera kräm i. Det är också en uppfattning jag fått, B&W högtalare med kevlar element vill gärna ha ordentligt med kräm. Ytterst subjektivt dock.

Numera tycker jag B&W 600 serien blivit för dyr för vad den är (och jag misstänker att hifiklubben tar saftiga marginaler), och de stora stativarna är borta. Övriga serier har jag ingen koll på.

[Goldfinger]

Tycker B&W mest bara kostar pengar idag, tycker det är många år sedan man fick valuta för pengarna via B&W. Har haft flera par Matrix 805 genom tiderna, mycket välbyggda och kostade i sammanhanget ganska modesta summor, det är de B&W jag haft mest positiva erfarenheter av.
Jag gillade också när Nautilus serien kom i slutet på -90 talet, lyssnade då mest på 804an, sen kom en snikvariant av 804 som hette CDM9 NT som hade annan kabinett men likvärdig elementbestyckning, den gillade jag också, nu var det här länge sedan och den inre referensen förändras under tid, nutida B&W demos har aldrig gjort några större intryck, men det betyder ju inte att de behöver vara dåliga för det, jag kommer bara inte riktigt överens med dom, och ju längre jag lyssnar desto mera påtagligt blir det.

[sportbilsentusiasten]

Hörde stativarna 805D (40k) bakom Denon CDspelare för 20k och integrerad stärkare (även den dyr)

Lät RIKTIGT bra! Förvånande dynamiska och med bra drag. Kul att bli överaskad positivt.
Såg även de mindre nya B&Wstativarna (PM1), redigt snygga.

[Goldfinger]

Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.

[Lust]

Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.

Jaha, missade att han skrev att de var transparenta...

[Supernollan]

Dessa är transparenta:

[Goldfinger]

Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.

Jaha, missade att han skrev att de var transparenta...

Jo du missade det, det var transparent skrivet..

[Goldfinger]

Men 805 orna är ju jämförelsevis inte dåliga, då är man nog inte riktigt objektiv om man så påstår, de har kvaliteter, men när de första N805 kom så kostade de 15000kr, och det tyckte jag de var värda, att de skulle vara så mycket bättre nu när de kostar över 40000kr har jag aldrig upplevt trots B&W,s Diamantfeber. För en högtalare i den prisklassen saknas det några pusselbitar för att jag skulle vara helt nöjd.