Bästa basmoduler under 20k diy eller färdiga...

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Bästa basmoduler under 20k diy eller färdiga...

Inläggav zapanasta » 2011-08-12 22:26

Pratar vi 2 st så tror jag booms bygge är väldigt svårslaget, eller finns det andra kandidater som lurar i vassen :)

Lägg gärna ut bilder och kommentarer :)
Senast redigerad av zapanasta 2011-08-13 09:06, redigerad totalt 1 gång.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Bästa basmoduler under 20k diy eller färdiga...

Inläggav Richard » 2011-08-13 08:27

zapanasta skrev:Pratar vi 2 st så tror jag booms bygge är väldigt svårslaget, eller finns det andra kandidater som lurar i vassen :)

Lägg gärna ut bilder och kommentarer så får vi en riktigt trevlig fredagskväll :D


Vad tror du om två subbasar med totalt fyra peerless 12 xxls element i isobarikkoppling, vardera 60 liter, drivna med två bra PA-steg ?

Hamnar en bra bit under 20000:- och kan dessutom möbleras....

Kvaliteten på basåtergivningen kanske då blir tom. högre än med booms bygge, men det är förstås ren spekulation.


....eller så kopplar man inte isobarik och gör 4 lådor vardera på 120 liter avstämda till 17 Hz. Varannan låda skulle kunna vara kopplad med elementet med magneten utåt/ fasvänt , står lådorna nära varandra ( som de kommer att göra i typiskt rum ) så får man ju då samma fördel som isobarik med sänkt dist.

Eftersom pristaket var 20000:- så skulle man kunna tänka sig att göra 6 lådor också.... :)
Odogmatisk sekt- granskare

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 08:54

Aura ns 18 men då går det åt mera än 2 för att möta ett par LMS och sedan måste man ha gott om utrymme.
När det gäller perless så rekomenderar dom ett subsonic filter på 12db vid just 17hz och så var det med den infra basen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-08-13 08:54

Finns det mera information om booms bygge?

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 09:07

RogerGustavsson skrev:Finns det mera information om booms bygge?


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=43834

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 09:29

Sen kan jag skryta lite om mina egna moduler som jag tror är svårslagna i budgetsegmentet.

Beställer man basarna från europeaudio så kostar hela kalaset med lådor och allt inte ens 4k :)

Länk till bygget.. [url]http://www.minhembio.com/sollerön/311101/[/url]

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-08-13 09:40

boom skrev:Aura ns 18 men då går det åt mera än 2 för att möta ett par LMS och sedan måste man ha gott om utrymme.
När det gäller perless så rekomenderar dom ett subsonic filter på 12db vid just 17hz och så var det med den infra basen.


Aj,aj, då får det bli 100 liter styck avstämt till 20 Hz istället, dåra... :wink:

Men då går den ju inte lika djupt som din konstruktion. :cry: :)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-13 10:33

Tja, kanske 12 stycken Acoustic elegance IB 15" i en låda på 30m^2 , drivna av ett behringer ep4000.
:D
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 10:38

Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-13 10:40

zapanasta skrev:Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...


Bygg 2 stycken 15m^3 lådor då :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 10:41

Fyra peerless xxls i varsin 140-literslåda. Avstämda kring 18 Hz. Borde bli
bra tryck för pengen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bästa basmoduler under 20k diy eller färdiga...

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-13 10:52

Richard skrev:Kvaliteten på basåtergivningen kanske då blir tom. högre än med booms bygge, men det är förstås ren spekulation.
Ganska dålig spekulation, faktiskt ;)

..och då finns det ändå förbättringspotential i bygget :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2004-05-12

Inläggav Kitchenmaster » 2011-08-13 11:22

steveo1234 skrev:
zapanasta skrev:Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...


Bygg 2 stycken 15m^3 lådor då :)


:lol:

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-13 11:26

Kitchenmaster skrev:
steveo1234 skrev:
zapanasta skrev:Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...


Bygg 2 stycken 15m^3 lådor då :)


:lol:


Ett kanske lite mer seriöst förslag:

1. 8* AE AV 15" , 4 stycken per 400-500l låda
2. 4*Maelstrom-x (finns den att köpa i nuläget, hmm, blir osäker)

Det finns hur många förslag som helst som är "bättre" än 2*LMS Ultra. Det kostar bara typ 1000liter lådvolym extra.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 12:32

steveo1234 skrev:
Kitchenmaster skrev:
steveo1234 skrev:
zapanasta skrev:Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...


Bygg 2 stycken 15m^3 lådor då :)


:lol:


Ett kanske lite mer seriöst förslag:

1. 8* AE AV 15" , 4 stycken per 400-500l låda
2. 4*Maelstrom-x (finns den att köpa i nuläget, hmm, blir osäker)

Finns det någon av dom som du rekommenderar att köpa

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-13 12:58

boom skrev:
steveo1234 skrev:
Kitchenmaster skrev:
steveo1234 skrev:
zapanasta skrev:Frågeställningen från början handlade om 2 st moduler :)

Inte jämföra mot en hel drös lådor...


Bygg 2 stycken 15m^3 lådor då :)


:lol:


Ett kanske lite mer seriöst förslag:

1. 8* AE AV 15" , 4 stycken per 400-500l låda
2. 4*Maelstrom-x (finns den att köpa i nuläget, hmm, blir osäker)

Finns det någon av dom som du rekommenderar att köpa


Huh?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 17:42

steveo1234 skrev..
Det finns hur många förslag som helst som är "bättre" än 2*LMS Ultra. Det kostar bara typ 1000liter lådvolym extra.


Ja det finns väl en uppsjö av olika kombinationer att ta till,men det jag menade från början var 2 element/2 moduler..

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2011-08-13 17:47

Jag köpte nyss 8 st. SEAS L26ROY och kommer börja bygga i slutet av
augusti när hobbyrummet i föreningen blir ledigt. Gick på 13500 för
elementen och som minst 1000:- för lådorna. Slutsteg och filter för ~5500
får du rätt skapliga grejer för. Elementen kommer få 55-60 liter styck och
vara slutna. Den volymen passar dock även om man vill köra BR men då
tappar man infrabasen.

Kommer meddela sen hur det blev :)

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-08-13 17:50

zapanasta skrev:steveo1234 skrev..
Det finns hur många förslag som helst som är "bättre" än 2*LMS Ultra. Det kostar bara typ 1000liter lådvolym extra.


Ja det finns väl en uppsjö av olika kombinationer att ta till,men det jag menade från början var 2 element/2 moduler..


Om du har 20kkr och bara vill ha 2 lådor. Då är det nog 2 st LMS Ultra du skall köpa.

Eller kanske 4 st "LMS-R 15" i 2 lådor...

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=293-662

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
AntFra
 
Inlägg: 153
Blev medlem: 2011-02-17

Inläggav AntFra » 2011-08-13 18:04

Synd att 2 st TC Sounds Pro 5100 går på lite mer än 20 kkr annars kunde dem varit kandidater. Inte samma förmåga till infra som ultran men över 20 hz får ultran pisk. :D

Edit: Fel av mig efter en simulering, ibland ska man hålla tyst :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 18:12

Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 19:19

Komorok skrev:Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?

2 är bättre än 1.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 19:25

boom skrev:
Komorok skrev:Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?

2 är bättre än 1.


Ja och fyra är bättre än två.
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 19:28

Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?

2 är bättre än 1.


Ja och fyra är bättre än två.

men oftast så blir 4a endast en parameter i diskussionen av många .

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 19:31

Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 19:42

Komorok skrev:Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.

Du dom räcker och blir över men ser man hur stora dina lådor är så

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 19:44

boom skrev:
Komorok skrev:Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.

Du dom räcker och blir över men ser man hur stora dina lådor är så


Ja, mina lådor är stora och till följd av det så undviker jag stora tryck i lådan
och slipper att luften beter sig olinjärt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-08-13 19:47

Haha, LMS 5400 Ultra är ju bara småflis! Leksaker i jämförelse. 8)
2021 maj på Spotify

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 19:51

Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.

Du dom räcker och blir över men ser man hur stora dina lådor är så


Ja, mina lådor är stora och till följd av det så undviker jag stora tryck i lådan
och slipper att luften beter sig olinjärt.

Bygg då 2 till sen sätter du ut dom i fin rummet sen får du se hur mycket plats du har allt är en kompromiss och jag behöver inte följa den kompromissen.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 19:55

boom skrev:
Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.

Du dom räcker och blir över men ser man hur stora dina lådor är så


Ja, mina lådor är stora och till följd av det så undviker jag stora tryck i lådan
och slipper att luften beter sig olinjärt.

Bygg då 2 till sen sätter du ut dom i fin rummet sen får du se hur mycket plats du har allt är en kompromiss och jag behöver inte följa den kompromissen.


Jag tvingar dig inte.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-13 20:01

Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?

2 är bättre än 1.


Ja och fyra är bättre än två.
Men inte så sjukt mycket bättre.

Jag tror förövrigt att boom med sina förutsättningar (jag har varit där) inte har ett jota att vinna med 4 stycken, men mycket på justerad lådvolym. Vilket för många kan vara en annan "deal-breaker" :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 20:02

Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Visst, vill man låsa sig till två lådor så blir det väl LMS 5400 Ultra.

Du dom räcker och blir över men ser man hur stora dina lådor är så


Ja, mina lådor är stora och till följd av det så undviker jag stora tryck i lådan
och slipper att luften beter sig olinjärt.

Bygg då 2 till sen sätter du ut dom i fin rummet sen får du se hur mycket plats du har allt är en kompromiss och jag behöver inte följa den kompromissen.


Jag tvingar dig inte.

Jo det brukar bli som skräddar historien

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 20:06

Ser att det är på väg att skena iväg lite :)

Frågeställningen var från början, 2 basmoduler med en bas i varje.

Är det nån som har nåt alternativ till booms bygge som jag tror är nåt i hästväg i pris/prestanda/storlek, som inte kostar mer än 20k att färdigställa?

Finns ju folk som inte vill ha flera kubik högtalarlåda hemma :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 20:08

Nej, jag tror Booms lösning är det bästa i detta läge.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-08-13 20:22

zapanasta skrev:Ser att det är på väg att skena iväg lite :)

Frågeställningen var från början, 2 basmoduler med en bas i varje.

Är det nån som har nåt alternativ till booms bygge som jag tror är nåt i hästväg i pris/prestanda/storlek, som inte kostar mer än 20k att färdigställa?

Finns ju folk som inte vill ha flera kubik högtalarlåda hemma :)


Bara en undran, varför sätta en så sträng gräns med två element? Det borde
ju vara budget och storlek som sätter gränserna, inte antal element. Eller?

Två lådor kan ju likaväl innehålla 100 element, så länge dom ryms i budgeten
och håller sig inom storleksgränsen.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 20:35

Aerob skrev:
zapanasta skrev:Ser att det är på väg att skena iväg lite :)

Frågeställningen var från början, 2 basmoduler med en bas i varje.

Är det nån som har nåt alternativ till booms bygge som jag tror är nåt i hästväg i pris/prestanda/storlek, som inte kostar mer än 20k att färdigställa?

Finns ju folk som inte vill ha flera kubik högtalarlåda hemma :)


Bara en undran, varför sätta en så sträng gräns med två element? Det borde
ju vara budget och storlek som sätter gränserna, inte antal element. Eller?

Två lådor kan ju likaväl innehålla 100 element, så länge dom ryms i budgeten
och håller sig inom storleksgränsen.


Det mesta som säljs i affärer,som byggsats osv innehåller vanligtvis ett element per låda.Så därför envisas jag :)

Exempelvis profondus Y-2 som en kompis har kostar väl i trakterna kring booms bygge? Bästa basljud jag hört,men då har jag ju inte hört booms moduler :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 20:41

MagnusÖstberg skrev:
Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:Du kan nog få finare bas i rummet med fyra moduler än två. Är det något
heligt med att bara ha två moduler?

2 är bättre än 1.


Ja och fyra är bättre än två.
Men inte så sjukt mycket bättre.

Jag tror förövrigt att boom med sina förutsättningar (jag har varit där) inte har ett jota att vinna med 4 stycken, men mycket på justerad lådvolym. Vilket för många kan vara en annan "deal-breaker" :)

+1

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-08-13 20:50

zapanasta skrev:
Aerob skrev:
zapanasta skrev:Ser att det är på väg att skena iväg lite :)

Frågeställningen var från början, 2 basmoduler med en bas i varje.

Är det nån som har nåt alternativ till booms bygge som jag tror är nåt i hästväg i pris/prestanda/storlek, som inte kostar mer än 20k att färdigställa?

Finns ju folk som inte vill ha flera kubik högtalarlåda hemma :)


Bara en undran, varför sätta en så sträng gräns med två element? Det borde
ju vara budget och storlek som sätter gränserna, inte antal element. Eller?

Två lådor kan ju likaväl innehålla 100 element, så länge dom ryms i budgeten
och håller sig inom storleksgränsen.


Det mesta som säljs i affärer,som byggsats osv innehåller vanligtvis ett element per låda.Så därför envisas jag :)


Men varför envisas ? Du vill väl ha så bra ljud som möjligt ur 2 lådor ?

Då spelar det väl ingen roll om det är 1 x 18", 2 x 15", eller 4 x 12" i varje låda ?

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 20:55

Okej då,jag är väl lite för vrång :)

Det var bara lite spännande och se om nån annan hade några tips på andra element som klarar sig själva i lådor som upperbarligen booms gör med bravur, utan att behöva vräka in fler element och jättelådor för att få liknande prestanda :)
Senast redigerad av zapanasta 2011-08-13 20:57, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2011-08-13 20:55

boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag tror förövrigt att boom med sina förutsättningar (jag har varit där) inte har ett jota att vinna med 4 stycken, men mycket på justerad lådvolym. Vilket för många kan vara en annan "deal-breaker" :)

+1
Är det inte redan Q<,5 i de lådorna, vad finns då att vinna på än större lådor?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-08-13 21:11

boom har plats för två till, men han behöver dem sannerligen inte. :)
Q blev högre än beräknad, precis som jag förutspådde. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-08-13 22:05

Då kan vi konstatera om man vill ha 2 st moduler enbart som inte är allt för stora, och som inte kostar mer än 20k allt som allt så är booms konstruktion väldigt svårslagen.

Kan ju va till nytta för andra att veta som går i basmodulstankar och inte vill lägga hur mkt pengar som helst :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 22:11

De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra
slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn
till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 22:25

Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra
slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn
till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-13 22:35

boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra
slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn
till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Nej, det har jag inte gjort. Det verkar inte som om det finns något element
som duger för mig. Men jag hade nog valt Aura NS18 före LMS 5400 Ultra.
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 22:51

Komorok skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra
slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn
till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Nej, det har jag inte gjort. Det verkar inte som om det finns något element
som duger för mig. Men jag hade nog valt Aura NS18 före LMS 5400 Ultra.

Jag vet inte hur du ens kan uttala dig när du inte ens har lyssnat på dom utan sitter med ett data program som du feltolkar och titta på några grafer kom ner på jorden ett tag så blir det bra .
It is way more efficient than the 18" Aurasound.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-13 23:37

Nä, nu har du fel boom.

Du jämför äpplen och päron.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-13 23:41

boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Ja, skiter man i att det tar mer plats så ger NS18 i dubbla antalet bättre siffror än dina.

Parametrarna för LMS gör att de med q-värde 0,5 kommer ge mer tillkommande dist än NS18 i lådor om q på 0,5.

Så är det bara.

Men visst, de flesta fattar nog inte vilket tryck det blir redan vid 10mm slaglängd på en 18"-are. Komorok vet det däremot.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-13 23:51

Alexi skrev:
boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag tror förövrigt att boom med sina förutsättningar (jag har varit där) inte har ett jota att vinna med 4 stycken, men mycket på justerad lådvolym. Vilket för många kan vara en annan "deal-breaker" :)

+1
Är det inte redan Q<,5 i de lådorna, vad finns då att vinna på än större lådor?
Nej, med talspoleuppvärmning under drift så är q-värdet betydligt högre.

Men det är ju inte värre än att man byger lite nya coola lådor. Det är inget akut behov direkt, men det finns mer potential att plocka fram.

Tror boom körde med en talspoletemp på 20 grader när han simulerade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-13 23:56

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Ja, skiter man i att det tar mer plats så ger NS18 i dubbla antalet bättre siffror än dina.

Parametrarna för LMS gör att de med q-värde 0,5 kommer ge mer tillkommande dist än NS18 i lådor om q på 0,5.

Så är det bara.

Men visst, de flesta fattar nog inte vilket tryck det blir redan vid 10mm slaglängd på en 18"-are. Komorok vet det däremot.

Jo det kräver ca 700 liter för att komma ner till Q 0,5

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2004-05-12

Inläggav Kitchenmaster » 2011-08-14 08:53

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Ja, skiter man i att det tar mer plats så ger NS18 i dubbla antalet bättre siffror än dina.

Parametrarna för LMS gör att de med q-värde 0,5 kommer ge mer tillkommande dist än NS18 i lådor om q på 0,5.
Så är det bara.


Men visst, de flesta fattar nog inte vilket tryck det blir redan vid 10mm slaglängd på en 18"-are. Komorok vet det däremot.


Min fetning ovan. Har du kommit över distmätningar på NS18 som visar att 2 st av dem (i rätt sluten låda) har lägre dist än 1 st LMS5400 (i rätt sluten låda)? Har du lust att lägga upp mätningen på forumet? :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 09:14

Tillkommande dist är dist som tillkommer av tryck i lådan.

Nej, jag har inga andra mätningar än de officiella på grunddist.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-08-14 09:22

jag får intrycket att många ser ner på två baslådor med lms 5400 ultra, att det är en dålig lösning om man är audiofil, är inte det en lite tråkig attityd mot dom som just har valt en sådan lösning?
Bikinitider

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 09:24

Dom som ser ner på det har fel :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-14 09:39

Det lär knappast vara en dålig lösning med LMS 5400 Ultra. Jag tror bara att
det finns ännu bättre lösningar. Men de återstår att finna mätningar på.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 10:19

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
Komorok skrev:De elementen är ju bäst på att vara just DE elementen. Klart att inga andra slår det elementet på att vara just det. Själv tror jag att man bör ta hänsyn till lådtryck också och då ryker det elementet direkt.

försök att hitta något bättre då med dist mätningar
men jag skulle vilja se dig använda full sprut hemma hela tiden det kan vara något att tänka på när man designar lådor.


Ja, skiter man i att det tar mer plats så ger NS18 i dubbla antalet bättre siffror än dina.

Parametrarna för LMS gör att de med q-värde 0,5 kommer ge mer tillkommande dist än NS18 i lådor om q på 0,5.

Så är det bara.



Den "tillkommande disten" som du väljer att kalla den är väl ointressant? Det är ju bara en av många faktorer som höjer distorsionen. Intressantare borde väl vara den totala disten som ett system genererar vid ett bestämt ljudtryck?
Än så länge så finns det inga mätningar på element som presterar bättre än LMS Ultra i den storleken under flera hundra liter. Som jag sett. Jag ser gärna sådana om någon har.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 10:45

LMS skall nog placeras i lådstorlek om några hundra liter med! Iallafall om man vill ha en så följsam basåtergivning som möjligt.

Skall man upp i den storleken spelar nog inte några hundra liter till någon roll, och då finns det enligt mig bättre alternativ. Som enskillt element är det fortfarande möjligt att LMS smäller högst. En sak är klar och det är att två av dem räcker och blir över för mina behov. De gick på tomgång när jag var hemma hos boom :)

För mig räcker nog element som kan pumpa hälften så mycket luft, och skulle det visa sig vara fel köper jag hellre till två extra och hamnar på samma peng som LMS-alternativet. Då får jag dessutom en vad jag anser bättre totallösning med fler strålningspunkter, högre systemkänslighet och större koppling mellan konarea och rum.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-08-14 10:49

celef skrev:jag får intrycket att många ser ner på två baslådor med lms 5400 ultra, att det är en dålig lösning om man är audiofil, är inte det en lite tråkig attityd mot dom som just har valt en sådan lösning?


De som äger LMS 5400 brukar också ha en dålig attityd har jag märkt.


Fasen, nu har jag trollat två gånger i denna tråden. Inte likt mig.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 10:51

MagnusÖstberg skrev:LMS skall nog placeras i lådstorlek om några hundra liter med! Iallafall om man vill ha en så följsam basåtergivning som möjligt.

Skall man upp i den storleken spelar nog inte några hundra liter till någon roll, och då finns det enligt mig bättre alternativ. Som enskillt element är det fortfarande möjligt att LMS smäller högst. En sak är klar och det är att två av dem räcker och blir över för mina behov. De gick på tomgång när jag var hemma hos boom :)

För mig räcker nog element som kan pumpa hälften så mycket luft, och skulle det visa sig vara fel köper jag hellre till två extra och hamnar på samma peng som LMS-alternativet. Då får jag dessutom en vad jag anser bättre totallösning med fler strålningspunkter, högre systemkänslighet och större koppling mellan konarea och rum.


Ja, de tre sista punkterna kommer du att uppfylla. Men, jag tror inte att den totala distorsionen du får kommer att bli mindre. Vid låga ljudtryck kan du i bästa fall få lika låg distorsion, men, inte lägre om man ska lita på de mätningar som finns tillgängliga på nätet.
Vid stigande ljudtryck så sticker de flesta elementen iväg snabbt. LMS elementet gör inte det. Åtminstone inte förrän vid rätt starka ljudtryck men så starkt klarar inte många element av att spela överhuvudtaget.

Med tillgänglig information så är LMS elementet det bäst presterande elementet som finns att köpa om man vill bygga små (under 300-500liters) lådor. "Små" i relation till Vas då, dvs. WAF´en är antagligen lite låg ändå...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5040
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-08-14 10:54

PetterPersson skrev:Jag köpte nyss 8 st. SEAS L26ROY och kommer börja bygga i slutet av
augusti när hobbyrummet i föreningen blir ledigt. Gick på 13500 för
elementen och som minst 1000:- för lådorna. Slutsteg och filter för ~5500
får du rätt skapliga grejer för. Elementen kommer få 55-60 liter styck och
vara slutna. Den volymen passar dock även om man vill köra BR men då
tappar man infrabasen.

Kommer meddela sen hur det blev :)


Får du inte ett ganska högt Q med 55-60l volym?

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2004-05-12

Inläggav Kitchenmaster » 2011-08-14 11:09

steveo1234 skrev:Den "tillkommande disten" som du väljer att kalla den är väl ointressant? Det är ju bara en av många faktorer som höjer distorsionen. Intressantare borde väl vara den totala disten som ett system genererar vid ett bestämt ljudtryck?
Än så länge så finns det inga mätningar på element som presterar bättre än LMS Ultra i den storleken under flera hundra liter. Som jag sett. Jag ser gärna sådana om någon har.


+ 1!!! :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 11:10

steveo1234 skrev:Ja, de tre sista punkterna kommer du att uppfylla. Men, jag tror inte att den totala distorsionen du får kommer att bli mindre. Vid låga ljudtryck kan du i bästa fall få lika låg distorsion, men, inte lägre om man ska lita på de mätningar som finns tillgängliga på nätet.


Kanske. Men har du då tänkt på att mätningarna måste ske vid nivåkallibrerat system? Med fler reflexytor och halverad inspänning i respektive element så kan du trots det ha rätt, men jag är inte övertygad. Att titta på siffrorna på enskillda element utan att se till förutsättningarna blir ju liksom inte korrekt.

Som sagt, möjligt, men rätt ointressant.

Det blir tillräckligt låga i båda alternativen och då väger resterande krav kraftigt över som jag ser på det.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 11:15

MagnusÖstberg skrev:
steveo1234 skrev:Ja, de tre sista punkterna kommer du att uppfylla. Men, jag tror inte att den totala distorsionen du får kommer att bli mindre. Vid låga ljudtryck kan du i bästa fall få lika låg distorsion, men, inte lägre om man ska lita på de mätningar som finns tillgängliga på nätet.


Kanske. Men har du då tänkt på att mätningarna måste ske vid nivåkallibrerat system på respektive element? Med fler reflexytor, halverad inspänning i respektive element så kan du trots det ha rätt, men jag är inte övertygad. Att titta på siffrorna på enskillda element utan att se till förutsättningarna blir ju liksom inte korrekt.


Ja, naturligtvis. Annars säger ju inte siffrorna någonting alls :)
Om man använder sig av en bas för att få det ljudtrycket man eftersöker eller om man använder 16 stycken spelar ju inte någon större roll för distorsionen. Om den enskilda basen behöver återge 100% av ljudet och de 16 behöver återge 1/16-del (nu blir det inte så, såklart, men, skitsamma) spelar ju inte någon roll för mig som lyssnare. Jag vill ju bara ha korrekt återgivet (eller inte) ljud. Distorsion hos basar har ju den egenheten att den stiger nära nog exponentiellt mot fallande frekvenser.

Med allt det flummandet så vill jag egentligen säga: Mätningarna tar hänsyn till det totala efterfrågade ljudtrycket om man räknar bort 3-4db per dubblerat antal basar. Så, två mätningar mellan två olika basar går att jämföra. Även om den "andra" basen används i multiplar.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 11:23

MINST 6db per dubblerat par skulle jag säga, beroende på placering.

Och jag skulle nog påstå att fler basar ha betydelse för disten - allt som rör sig ger dist och ju mer effekt som matas in i ett enskillt element ger dist. Fler basar minskar således disten.

Men någonstans kommer man till en nivå där disten inte har så jäkla stor betydelse, den är låg nog.

Man skall vara medveten om att vi redan pratar om ultralåga nivåer i jämförelse med det mesta andra..
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2011-08-14 11:28, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-14 11:26

aurans 18
bide galet
Senast redigerad av boom 2011-08-14 11:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 11:28

MagnusÖstberg skrev:MINST 6db per dubblerat par skulle jag säga, beroende på placering.


Eh va? Om basarna summerar perfekt i fas så får du 6db. I praktiken så blir det runt 4db per basdubblering.
Oavsett om du mäter i rum eller utomhus 2m marknivå så blir det inte mer teoretiskt max 6db per dubblering.

Men, detta vet du ju redan. Så du menade nog någonting annat.
:oops:
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-08-14 11:30

Aura ns 18
Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 11:33

Mina 6 Bremenbasar, med en känslighet om 95db/styck fick en systemkänslighet nära 110db placerat i mitt rum.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2011-08-14 11:48

MagnusÖstberg skrev:Mina 6 Bremenbasar, med en känslighet om 95db/styck fick en systemkänslighet nära 110db placerat i mitt rum.
Ja, precis, lite mindre än 6dB per dubbling alltså.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 11:49

MagnusÖstberg skrev:Mina 6 Bremenbasar, med en känslighet om 95db/styck fick en systemkänslighet nära 110db placerat i mitt rum.



Det kan finnas många anledningar till det.
Mätt hur?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 12:08

Mätfel är en anledning :)

Genomsnittsvärde från 10 mätningar, 1m från respektive element. Det var iof väldigt konsekvent.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 12:25

MagnusÖstberg skrev:Mätfel är en anledning :)

Genomsnittsvärde från 10 mätningar, 1m från respektive element. Det var iof väldigt konsekvent.


Är 95db/W för elementet i friluft? Isåfall jämför du ju äpple med poliskonstaplar.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-08-14 13:10

Ja, det gör jag med all säkerhet när jag tänker efter. Poliskonstaplar lär jag för övrigt se rätt många av kommande halvåret, men föredrar att tugga på äpplen!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-08-14 13:19

MagnusÖstberg skrev:Ja, det gör jag med all säkerhet när jag tänker efter. Poliskonstaplar lär jag för övrigt se rätt många av kommande halvåret, men föredrar att tugga på äpplen!


Sålänge vi är överens är jag nöjd.
Jag ser många på detta forumet som ofta adderar till 6db för varje gång de dubblerar antalet moduler samtidigt som de räknar med att få jämnare frekvensgång. Det blir ett akut fall av dubbelfel då.

Jag föreslår att man räknar lite tumregelsaktigt med erfarenhetsmässigt korrekta 4db istället för varje dubblering för att inte hamna helt fel. Under förutsättning att basarna hamnar ganska nära varandra så de får summera snyggt. Sprider man ut basarna med lite avstånd så får man minska siffran lite.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster