Skulle du vilja arbeta professionellt med ljudteknik?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Skulle du vilja arbeta professionellt med ljudteknik?

Ja om jag hade kunskap nog och kunder försörja mig.
28
39%
Ja men bara på deltid för att slippa ekonomiskt beroende.
11
15%
Nej för mig är detta område en hobby.
32
45%
 
Antal röster : 71

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Skulle du vilja arbeta professionellt med ljudteknik?

Inläggav Claes » 2011-08-13 20:23

Min tidigare tråd om att sätta hi-fi på dagordningen gav många intressanta infallsvinklar på hi-fi, musikbranschen, ljudkvalitetsambitioner med nya medier, marknadsekonomins förutsättningar med mera.

Med viss förvåning noterar jag att knappast någon gick in i frågeställning genom att fundera över om ljudkvalitet och hi-fi på dagordningen skulle kunna gynnas av att redan från början välljudsintresserade aktivt söker sig en professionell gärning med ljudteknik eller musikproduktion.

På Studio Blue har vi begränsad men ändå viss erfarenhet av kurser som riktar sig specifikt till hi-fi-intresserade. Dels gav vi några mindre veckokurser med hi-fi-teman för hi-fi-intresserade för omkring tjugo år sedan. Dels har vi givit specialkurser och fortbildningspaket för företag som sysslar med hi-fi eller snarlika ljudprodukter. Vidare gav vi en kurs i musikproduktionsanalys (en analysmodell jag utvecklat i syfte att riva gränser mellan ljudteknik och musik för att därmed öka förståelsen för musikens förutsättningar) för Ljudtekniska Sällskapet vilken omskrevs i Musik & Ljudteknik.
Senast redigerad av Claes 2011-08-13 20:27, redigerad totalt 1 gång.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-13 20:27

Hade stått först i kön om jag varit stockholmsbaserad!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-13 20:31

Nattlorden, trevligt att höra :D . Har du någon uppfattning om hur det kommer sig att väljljudsälskare/hi-fi-intresserade i så pass förhållandevis ringa utsträckning faktiskt satsar professionellt på ljudteknik?

Jämför man med musikintresserade är ju situationen närmaste den motsatta. I fråga om musik satsar så många professionellt att det stora antalet i relation till den många gånger begränsade talangen snarast brukar uppfattas som ett problem.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-08-13 20:43

Har drivit skivbolag tidigare som hobbyprojekt, men la ner då jag inte längre
hade råd kände jag. Är lite sugen på att dra igång det igen under lite andra
former.

Musiken jag intresserar mig för kallas väl i det närmaste för konstmusik och
är för det mesta elektronisk. Än så länge har jag inte ramarna klara i skallen
för hur det skulle se ut, men helt klart skulle det vara för att föra
okomprimerade och oförstörda inspelningar till lyssnarna.

Har länge funderat på varför udda elektronisk musik/avantgardemusik dras
med ungefär samma dåliga crestfaktor som radioskvalet. Hur jag än vänder
och vrider på det finner jag ingen logisk förklaring. Den kommer åtminstone
ytterst sällan att spelas i radio.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-13 20:47

Som utbildad ljudtekniker/musikproducent så saknar jag alternativet:
"Det gör jag redan"

;)
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-13 21:11

Chopha, jag håller med dig och försökte lägga till ett sådant alternativ vilket tyvärr inte är möjligt.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32847
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-08-14 01:55

Skulle absolut vilja jobba med detta! Speciellt om det vore deltid eller flexibelt arbetande eftersom jag även har en del andra strängar på min lyra :-)

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-08-14 08:39

Kan inte bestämma mig för vilket "ja" som passar bäst. Ljudtekniker stod överst på min lista när jag var hos SYO-konsolenten för fyrtio år sedan! Det blev tyvärr inte så. Antagligen inte nu heller. Har under alla haft drömmen kvar men har först på senare år börjat göra lite inspelningar hemmavid, tyvärr alldeles för sällan. Det har nästan bara blivit dokumentation av offentliga framträdanden, med alla dess brister. Trots det blir det lite av en öronöppnare att man med enkla medel kommer rätt långt, inte minst hur dynamiskt det blir. Nu är man förstås för gammal för att sadla om men visst katten skulle det vara kul att göra detta fram till träfracken!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-08-14 10:22

Semantisk fråga; Avser ordet ljudteknik i rubriken och frågeställningen det som ljudtekniker sysslar med eller är det en vidare definition som inbegriper audiokonstruktion?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 10:56

Nagref, bra fråga för undvikande av missförstånd. Jag avsåg vad ljudtekniker sysslar med i vidast tänkbara mening, alltså sådant som finns inom huvudbranschens olika nischer såsom exempelvis musik, radio, TV, film, dataspel, teater och PA.

Att flera välljudsuppskattande hi-fi-intresserade, som exempelvis du själv, arbetar och har arbetat med konstruktion, tillverkning och ibland även modifiering av ljudutrustning är ett faktum. Enligt mig ett faktum som borde uppmärksammas mer då jag anser att Sverige utmärker sig med spjutspetskompetens bland flera av våra konstruktörer.

Jag tänker att ett sätt att bidra till att hi-fi förs upp på dagordningen (i betydelsen att ljudkvalitet uppmärksammas och kan komma att uppskattas mer) skulle kunna vara att sprida kännedom om Sveriges fantastiska konstruktörer inom området. Det kanske rent av skulle kunna vara ett tema i Musik & Ljudteknik.

Men med min fråga avsåg jag inte konstruktion av ljudutrustning.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-08-14 11:11

jag undrar hur många av dom eleverna som har studerat på studio blue som är verksamma i branschen?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 11:18

Bill50x och RogerGustavsson, verkligen roligt att ni känner så om att arbeta med ljudteknik. Utan att känna någon av er närmare tänker jag att det är personer som ni - som redan från början tycker det är självklart med välljudsperspektiv - som borde söka sig till branschen i större utsträckning än i dag.

Ibland har jag fått frågan om hur jag tänker och känner om de två huvudområdena inom musik som jag varit professionellt och ideellt involverad i under större delen av mitt liv: musikbranschen respektive hi-fi-branschen. Å ena sidan är jag förstås djupt tacksam för att dessa områden finns eftersom de båda har varit förutsättningen för den helt fantastiska livskvalitet jag har fått glädjen att uppleva genom musiken som konstart.

Men ibland, och väl medveten om risken att uppfattas som alltför branschkritisk, kan jag känna främlingskap för stora delar av musikbranschen. Att kortsiktighet och ekonomiska aspekter blir incitament för somliga ser jag ingen orsak att kritissera ur moralisk synvinkel även om jag personligen känner främlingskap för det perspektivet. Att däremot behöva aktivt "bekämpa" fördomar om ljudkvalitet och hi-fi-intresse kan jag ibland uppleva som både onödigt och ointressant.

Det har hänt att jag har ställt mig etoriska frågor i sammanhanget. Varför ska de som är ointresserade av ljudkvalitet diktera villkoren för musikens, musikproduktionens och ljudteknikens förutsättningar? Och varför ska detta ointresse i kombination med fördomar och bristande respekt för vetenskaplighet få utgöra grunden för Västvärldens utbildningar inom ljudteknik/musikproduktion?

Jag är medveten om att jag skriver i egen sak när jag uttrycker denna min uppfattning.
Senast redigerad av Claes 2011-08-14 15:58, redigerad totalt 1 gång.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 12:25

celef, som svar på din fråga om statistik för våra elever hänvisar jag till Studio Blue Forum.

http://studioblue.se/forum/viewtopic.ph ... db492a4cdf


Jag tar också tillfället att hälsa dig och andra intresserade varmt välkomna till Studio Blues webbplats. Där finns omfattande information om all vår verksamhet inom dess tre huvudområden
- forskning
- inspelning
- utbildning.

Skulle något vara oklart är alla som vill varmt välkomna att kontakta oss så svarar vi på alla frågor.

http://studioblue.se


Skälet till att jag hänvisar till annan plats i stället för att besvara din fråga här är jag inte vill ta alltför mycket utrymme i anspråk på Faktiskt för att skriva specifikt om Studio Blue.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-08-14 12:30

Claes skrev:Men med min fråga avsåg jag inte konstruktion av ljudutrustning.


Tack för klargörandet. Då är mitt svar nej, jag skulle inte vilja jobba med ljudteknik men däremot så skulle jag vilja lära mig rätt mycket av det.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-08-14 14:19

Claes skrev:
Skälet till att jag hänvisar till annan plats i stället för att besvara din fråga här är jag inte vill ta alltför mycket utrymme i anspråk på Faktiskt för att skriva specifikt om Studio Blue.


Personligen tycker jag faktiskt att du skall göra just det för att dina synpunkter är intressanta.
Men om ni orkar väcka fler björnar så skulle du regga dig på Hififorum och Euphonia-audioforum och där bjuda in till ett par olika kvällar med lättare information och uppspelning av demomaterial för att visa skillnader.
Kaffe kaka 50:- och ni kommer ha en bra kaffekassa för resten av terminen gissar jag. Vill du ha hjälp med en Euphoniakväll så ställer jag upp.

Mvh / Harryup

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 15:31

Nagref, en sympatisk inställning du har. Själv tycker jag ungefär detsamma men typ omvänt. Alltså, jag skulle väldigt gärna vilja lära mig en del om konstruktion av elektronik och högtalare. Det faktum att jag som mina närmaste vänner har/har haft några av inspelningshistoriens största snillen enligt mig har satt sina spår.

Harryup, vilket synnerligen trevligt och för mig mycket glädjande inlägg du skrev. Stort varmt tack! Mejla mig gärna kontaktuppgifter direkt så vi kan kommunicera.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28533
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-08-14 19:12

Jag hade en stor lust att sätta en fot i branschen, när jag sökte och fick ett ex-jobb om digitalljud på dåvarande SR:s apparatlabb (-79). Det gav dock inte riktigt den mersmak inifrån, som mina rosafärgade utifrånglasögon hade indikerat, så jag sökte aldrig något jobb på SR, som jag först tänkt.

Nu är det en trevlig hobby.

Jag skulle däremot ge rätt mycket att få deltaga i kurs och och lära mig mer om den musikproduktionsanalys du berättar om! Din analys av Fagen-låten i MoLT häromsistens var något av det mer intressanta jag läst på länge!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 19:57

PerStromgren, jag beklagar att ditt ursprungliga intresse inte matchades av SR så att det utvecklades. Jag kan tänka mig ungefär hur det kan ha varit; samtidigt som det inom SR har funnits en liten grupp extrema välljudssökare som gjort fantastiska insatser för ljudkvaliteten. Jag tänker framför allt på Lars "Mossan" Mossberg och Torbjörn Wallentinus. Grattis till en trevlig hobby i alla fall.

Ett synnerligen varmt tack för dina vänliga ord om musikproduktionsanalysen och Fagen-artikeln. Jag ska överväga en ny specialkurs i musikproduktionsanalys.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-08-14 20:14

Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28533
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-08-14 20:41

RogerGustavsson skrev:Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?


Fniss. :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-08-14 20:47

Jag skulle gärna jobba med ljudteknik, men stenen är nog inte färdig med mig
ännu. När den är färdig med mig så får jag väl utbilda mig lite i det hela.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2011-08-14 20:49

RogerGustavsson skrev:Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?


Beror på vilken sida som är fel. ;)

Appropå ljudteknik, så visst, det skulle jag vilja göra. Det vore då att pyssla med ngt jag tycker är absolut skojigast. Men tyvärr har jag blivit så skrämd av dåliga ekonomiska trender och arbetsmarknad därav att de påstått mest attraktiva yrkena ger en väldigt nervös yrkessituation. Jag tror inte musik- och ljudproduktion har en större marknad än det jag redan sysslar med (vilket är rätt kul det med iof).

Kort och gott; jag tror inte det skulle bära sig om man skulle ta det från en sofistikerad amatörnivå till proffesionell dito.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-08-14 20:51

PerStromgren skrev:
RogerGustavsson skrev:Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?


Fniss. :)


Alla bra musiker är väl också över 50 eller hade du tänkt spela in Rapp och HipHop?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-08-14 21:11

Harryup skrev:
PerStromgren skrev:
RogerGustavsson skrev:Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?


Fniss. :)


Alla bra musiker är väl också över 50 eller hade du tänkt spela in Rapp och HipHop?

mvh/Harryup


Hipphopp menar du? ;)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-08-14 21:53

Nja, jag vill nog inte jobba med det, man blir nog lätt yrkesskadad. Men lära sig mer vore intressant.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2011-08-14 22:07

Harryup skrev:
PerStromgren skrev:
RogerGustavsson skrev:Finns väl en gemensam nämnare bland oss som kan/kunde tänka sig ett ljudtekniskt yrke. Är vi inte alla på "fel" sida om femtio?


Fniss. :)


Alla bra musiker är väl också över 50 eller hade du tänkt spela in Rapp och HipHop?

mvh/Harryup
Jo rapp tex vore ju kul att jobba med.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2011-08-14 22:24

Claes skrev:Nattlorden, trevligt att höra :D . Har du någon uppfattning om hur det kommer sig att väljljudsälskare/hi-fi-intresserade i så pass förhållandevis ringa utsträckning faktiskt satsar professionellt på ljudteknik?
Lite som att fråga varför inte folk som äter kött föder upp kor :D

Dom som vill bli ljudtekniker har väl ofta killen med hästsvans, avklippt t-tröja och ficklampa i bältet i tankarna. Samna sak gäller väl för dom som inte blir det (ljudtekniker)?

Jag tror många helt enkelt är rädda för inte kunna livnära sig på det, samt är rädda för att bli av med sin älskade hobby.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Claes
 
Inlägg: 237
Blev medlem: 2006-06-02

Inläggav Claes » 2011-08-14 23:29

RogerGustavsson, vilken sida som är rätt eller fel om femtio kan förstås diskuteras :) (som flera som kommenterat dig också gjort). Men självklart har du en poäng på så sätt att den musik som spelas in och produceras i störst utsträckning faktiskt är populärmusik av, med och för yngre. Å andra sidan tyder mina erfarenheter på att den som kan bidra och göra skillnad till det bättre uppskattas oavsett ålder.


Komorok, jag kan tänka mig att du har en del sten kvar att syssla med. Samtidigt tänker jag att du med din kombination av dina öron och ditt välljudsintresse skulle kunna passa utmärkt att syssla med något ljudtekniskt även professionellt.


Vee-Eight, jag förstår ganska väl din försiktiga grundsyn på musikbranschen. Vad gäller arbetsmarknaden och potentiell framgång där är det hela mer svårbegripligt än man skulle kunna tro; även för mig som varit i branschen i närmare fyrtio år. Jag tror att en viktig framgångsfaktor nästan alltid är social kompetens. Gärna kombinerad med en förmåga att framställa sig själv som speciell utan att för den skull verka överdrivet egocentrisk.


Harryup, jag vet inte om du var lite ironisk eller skämtsam när du frågade om alla bra musiker väl också är över 50, men jag menar att så länge kropp och sinnen fungerar tillräckligt bra så är livserfarenhet i de flesta fall en fördel, både för musiker, ljudtekniker och producenter. Att det sedan finns exempel på personer som stagnerar är jag väl medveten om.


_Fredrik_ , jag förstår din liknelse med att fråga varför folk som äter kött inte föder upp kor och ser din poäng :D. Men jag menar att det faktiskt rent sakligt finns en skillnad och det är att så gott som alla ljudtekniker och producenter jag träffat (och det är måånga det) har haft ett påtagligt musikintresse. Det kan yttra sig genom att de spelar själva, skriver låtar eller helt enkelt är riktiga diskofiler. Men det är osannolikt sällan som de samtidigt också är hi-fi-intresserade med välljudsfokus som grund.

Jag tror du har helt rätt i att många är rädda för att inte kunna livnära sig på det. Och den försiktigheten kan säkert vara förnuftig många gånger.
Jag är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet samt forskare, lärare och rektor vid Studio Blue.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2011-08-14 23:36

Men; jag vill gärna lära mig. Jag har blivit insyltad såpass att jag både arrangerar och spelar på ett litet antal framtida produktioner. Hade jag kunnat mer om produktion, allt från mikning till distribution så hade det varit guld. Men mer än en hobby kommer det antagligen inte bli just pga jag inte tror på komersiell musikproduktion i ett bredare lager så att man klarar sig. Det är nog ytterst få som lyckas med det.

Tror jag iaf.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Hellre hobby där jag själv sätter ribban.

Inläggav lennartj » 2011-08-15 02:04

Redan för över 35 år sedan kände jag på mig att jag skulle riskera den stimulans och glädje jag upplever av både musikutövande och ljudteknik som hobby, om jag vore tvungen att prestera och leverera inom de områdena för min försörjnings skull. Yrkesmässigt satsade jag i stället på IT-branschen.
Knappast ett unikt val bland de "medelaktiva" här, gissar jag.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
metalfan
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2011-03-08
Ort: Stockholm

Inläggav metalfan » 2011-08-15 15:42

Jag hade lite tankar på att eventuellt jobba med ljudteknik förut, för sisådär 12 år sen.. Då hade jag ingen hifi-bakgrund alls utan snarare var det pga av mitt musikintresse som jag sneglade åt det hållet.

Jag gick då några terminer på en kvällskurs i studiomixning på Studio Blue med Claes som lärare. Det var först där jag insåg att det faktiskt kunde låta väldigt mycket bättre än min ärvda gamla stereostapel hemma i pojkrummet och vips så var mitt hifi-intresse fött!
*Tack Claes, Studio Blue och IÖ för det! 8) :D *

Skulle jag vilja jobba som ljudtekniker nu? I teorin javisst om jag hade kunskaperna.. men i praktiken är jag nog inte tillräckligt "nördig" inom varken musikproduktion, hifi eller elektronik för att lyckas något vidare tyvärr. :oops: Liksom lennartj blev det istället IT-branchen som jag utbildade mig inom.

En fråga till Claes: har du någon koll på om de elever som gått på Studio Blue har kunnat påverka till det bättre när de kommit ut på arbetsmarknaden eller blir de fast i samma gamla hjulspår när de börjar jobba?

Jag tänker mig att kan man utbilda ett gäng ljudtekniker varje år som nästlar sig in lite som trojanska hästar med hifi-budskapet i studios och andra ställen runt om i Sverige så borde det skillnad till slut. För en utomstående verkar det dock inte hänt så mycket, eller?

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-15 16:36

Problemet med att jobba som producent är att man väldigt sällan har sista ordet över produktionen. Eftersom det är kunden som beställer produktionen som betalar så gör man som denna vill i slutändan.

De flesta vill att det ska "låta fett" (sönderkomprimerat) för det är vad som är trendigt idag. Ger man sig fan på att inte vara med och bidra till loudness-kriget, så får man inget jobb.

Det enda hoppet som kan få folk (kunder och konsumenter) på andra tankar är om riktigt stora stjärnproducenter börjar producera dynamiskt så att Det till slut blir trendigt. De flest musiker är som döda fiskar som följer med strömmen och de gör därmed som de större artisterna gör.

-"Om de kommer undan med komprimerad musik som du påstår är så dålig, så borde väl vi också göra det", har jag hört ett par gånger med olika formuleringar.

Så ni som känner stjärnproducenterna, säg åt dem att ändra trenden! ;)

/Christopher
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-08-15 18:05

Huvet på spiken där Chopha.

Det finns ett fåtal musiker/band som inte vill låta som alla andra. Men tyvärr allt för få. Fett och ihop tryckt skall det skall det va :?

Har planer på att göra en ensambel inspelning i opus-3-anda i ett bra rum. Har en snubbe jag känner som brukar jobba med dom. Hoppas verkligen det blir av snart!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14798
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2011-08-15 19:24

Hej Claes!

Tack för din fråga om intresse av att försöka påbörja en karriär inom ljudteknik.

Svarade nej - musiklyssnandet är enbart ett tidsfördriv, njutning och möjligheter till avkoppling och i viss mån utveckling. Har aldrig tänkt tanken att arbeta som musiker (kompetensbrist) eller musikinspelning. Nöjer mig med att lyssna.

Det behov av att uttrycka sig och göra olika saker av sitt liv även på obetald tid har jag inom andra områden. Ibland har jag tillsammans med andra tagit initiativ och lyckats genomföra olika kulturella verksamheter såsom teater. Där musiker funnits med. Sist jag var med om något genomförande så handlade det att visa äldre insamlad amatörfilm utomhus på en husvägg på en årlig kulturnatt. Alltså tillsammans med andra. Så det är sånt som jag eventuellt gör om jag är inom den kulturella området. Allt på fritiden ibland tillsammans med mera professionella. Men aldrig tänkt tanken att sätta mig bakom ljud- eller ljusbordet. Och skulle det vara så så vore ljusbordet närmare. Men har två idéer värkande idag och omkring en så finns det någon form av diskussion på idéstadiet. Den andra idéen som ändå har en viss förankring i musik har jag trots utslängda trådar aldrig fått någon att nappa på. Om några år så går jag i pension.

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-15 20:08

bassman skrev:Huvet på spiken där Chopha.

Det finns ett fåtal musiker/band som inte vill låta som alla andra. Men tyvärr allt för få. Fett och ihop tryckt skall det skall det va :?

Har planer på att göra en ensambel inspelning i opus-3-anda i ett bra rum. Har en snubbe jag känner som brukar jobba med dom. Hoppas verkligen det blir av snart!


Det låter trevligt!
Snälla kör på A/B uppmickning då 8)

Dokumentera gärna med foton!
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-08-15 20:26

Chopha skrev:
bassman skrev:Huvet på spiken där Chopha.

Det finns ett fåtal musiker/band som inte vill låta som alla andra. Men tyvärr allt för få. Fett och ihop tryckt skall det skall det va :?

Har planer på att göra en ensambel inspelning i opus-3-anda i ett bra rum. Har en snubbe jag känner som brukar jobba med dom. Hoppas verkligen det blir av snart!


Det låter trevligt!
Snälla kör på A/B uppmickning då 8)

Dokumentera gärna med foton!


A/B är tanken, det kan bli en konding på kontran ansåg han så man kan blanda in lite kontur. Kamraten som jobbar med Opus 3 är mic-samlare har mycket godis i skåpet och har klart vilka mickar som skall användas. Resten sitter i fingrarna..!

Spännande projekt som såklart skall dokumenteras i bild :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-08-15 21:30

Fast Opus 3 har haft Blumlein med två åttor som varumärke. Det är väl X/Y och inte A/B?

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-08-15 21:42

RogerGustavsson skrev:Fast Opus 3 har haft Blumlein med två åttor som varumärke. Det är väl X/Y och inte A/B?


I ärlighetens namn så har inte jag så där jätte bra koll på just detta.

Ensabel sound liknade stuk eric bibb spirituals and blues skall försökas fås på pränt.. Nu är ingen av oss duktig som Bibb men men :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-15 21:42

Precis, Blumlein är två åttor i 90° vinkel mot varandra precis som i X/Y-tekniken. Skillnaden är att vid X/Y används inte mikrofoner med åttakopplad upptagningskaraktäristik, utan oftast används kardioider.

Därav skillnaden i namn.

Vill däremot påstå att A-B nästan alltid låter bättre än X/Y, så håll er till det som var tanken från början!
X/Y vinner (bara) på bättre mono-kompabilitet.

/Christopher
Senast redigerad av Chopha 2011-08-15 21:51, redigerad totalt 2 gånger.
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-15 21:45

PS.

Kör ni X/Y (dvs. med kardioider) så brukar det göra sig bra med ännu ett par mikrofoner ståendes ännu längre bort från musikerna (bakom X/Y-paret) för att få in lite mer rumsljud.
Då gärna ett par med upptagningskaraktäristiken omni.

Eller va fasiken, kör med ambiensmikrofoner oavsett.
Mer rumsinformation åt folket! :D
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-08-15 21:53

Chopha skrev:Problemet med att jobba som producent är att man väldigt sällan har sista ordet över produktionen. Eftersom det är kunden som beställer produktionen som betalar så gör man som denna vill i slutändan.

De flesta vill att det ska "låta fett" (sönderkomprimerat) för det är vad som är trendigt idag. Ger man sig fan på att inte vara med och bidra till loudness-kriget, så får man inget jobb.

Det enda hoppet som kan få folk (kunder och konsumenter) på andra tankar är om riktigt stora stjärnproducenter börjar producera dynamiskt så att Det till slut blir trendigt. De flest musiker är som döda fiskar som följer med strömmen och de gör därmed som de större artisterna gör.

-"Om de kommer undan med komprimerad musik som du påstår är så dålig, så borde väl vi också göra det", har jag hört ett par gånger med olika formuleringar.

Så ni som känner stjärnproducenterna, säg åt dem att ändra trenden! ;)


Problemet är väl också... att när det väl vänder (förhoppningsvis) så vill kanske ingen ha de som skruvar sönder saker. Så det kanske ändå är läge att vägre medverka, om man vill se sin framtid på lång sikt?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-08-15 22:05

Nja, min personliga kompetens att mixa/mastra musik till en dynamisk slutmix försvinner ju inte för att jag arbetar mot en kompressor på masterkanalen i 9 fall av 10.

Och sedan går det ju inte att vägra medverka tills dess att vi en dag kanske befinner oss i denna utopi.
Jag vill kunna leva på min valda yrkesväg tills dess.

Men visst kan det bli tufft för de som inte har kompetens nog att få till en mix som "limmar" utan kompressor/limiter!
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-08-15 22:18

Chopha skrev:Problemet med att jobba som producent är att man väldigt sällan har sista ordet över produktionen. Eftersom det är kunden som beställer produktionen som betalar så gör man som denna vill i slutändan.

De flesta vill att det ska "låta fett" (sönderkomprimerat) för det är vad som är trendigt idag. Ger man sig fan på att inte vara med och bidra till loudness-kriget, så får man inget jobb.

Det enda hoppet som kan få folk (kunder och konsumenter) på andra tankar är om riktigt stora stjärnproducenter börjar producera dynamiskt så att Det till slut blir trendigt. De flest musiker är som döda fiskar som följer med strömmen och de gör därmed som de större artisterna gör.

-"Om de kommer undan med komprimerad musik som du påstår är så dålig, så borde väl vi också göra det", har jag hört ett par gånger med olika formuleringar.

Så ni som känner stjärnproducenterna, säg åt dem att ändra trenden! ;)

/Christopher

Problemet är att det handlar om multipla variabler, och så länge som man
reglerar mot toppvärdet så är en "dynamisk trend" i underläge, för den blir
inte bara dynamisk, den bli svag också.

Jag skall nu sticka ut hakan (inte så mycket att jag påstår något, men jag
skall ställa upp ett ifrågasättande) och undra om det verkligen går att veta
om dagens sound ÄR ett ljudideal.

Skälet till att jag frågar är att i pricip ALLA (bara vissa, men långt ifrån alla
audiofiler avviker) säger sig föredra det "feta" när man arrangerar en jäm-
förelse där man inte matchar nivåerna, det vill säga där nivåskillnaden som
beror av att den komprimerade ha kunnat uttyras med ett högre medel-
värde, är kvar.

MEN - när man arrangerar precis likadana jämförelser med den enda skill-
naden att man nivåjusterar så att den dynamiska inte blir svagare, så är
resultatet praktiskt taget undantagslöst det motsatta - ALLA audiofiler och
andra, föredrar den som är mer dynamisk!

Är det då, frågar jag mig, verkligen så säkert att det som påstås vara en
sound-trend, är det?

Det vill säga - visst är det det. Trenden är det soundet. Men är det så på
grund av att det är soundet som de vill ha?

- - -

Jag tror att det enda man kan vara rätt så säker på är att det inte finns
några som helst förutsättningar att göra ljudkvalitet till en trend, i dagens
läge med ett fullt utbrutet och pågående loudness war. :(

Att ropa "lyssna vad bra det låter" har ingen funktion när ingen hör att det
låter alls, liksom. ;)

Även om folk tycker att det låter bättre så är nästan ingen beredd att med
en sådan inriktning riskera att komma bort i det allmänna mediabruset. Det
vill säga "nästan ingen" är nog en underdrift. "Ingen" är närmare sanningen,
om man bara ser på de kommersiellt stora artisterna.

Den trend som efterfrågas är helt enkelt chanslös och omöjlig i det rådande
klimatet. Och dessutom tycker jag att det är fel infallsvinkel.

Det är förutsättningar att KUNNA göra valet som behöver skapas - inte
påtryckningar att göra det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-08-15 22:37

RogerGustavsson skrev:
bassman skrev:
Chopha skrev:
bassman skrev:Huvet på spiken där Chopha.

Det finns ett fåtal musiker/band som inte vill låta som alla andra. Men tyvärr allt för få. Fett och ihop tryckt skall det skall det va :?

Har planer på att göra en ensambel inspelning i opus-3-anda i ett bra rum. Har en snubbe jag känner som brukar jobba med dom. Hoppas verkligen det blir av snart!


Det låter trevligt!
Snälla kör på A/B uppmickning då 8)

Dokumentera gärna med foton!


A/B är tanken, det kan bli en konding på kontran ansåg han så man kan blanda in lite kontur. Kamraten som jobbar med Opus 3 är mic-samlare har mycket godis i skåpet och har klart vilka mickar som skall användas. Resten sitter i fingrarna..!

Spännande projekt som såklart skall dokumenteras i bild :)

Fast Opus 3 har haft Blumlein med två åttor som varumärke. Det är väl X/Y och inte A/B?

Ja, de körde länge med X/Y-stereo, genomgående*. Inte med A-B-stereo.

(X/Y kan köras i många varianter och de använde korsade åttor. Men även
njurar och supernjurar går att använda. Det enda som inte fungerar är att
använda kulor, för då blir det mono. X/Y-stereo kan även kallas amplitud-
skillnadsstereo och är till stor del kompatibelt med multimono, nämligen på
så vis att informationen är koincident.
A-B-stereo är även det en teknik som kan använda mikrofoner med olika
riktningstagningsegenskaper, och alla sorter går att använda. En av de vikt-
igaste poängerna med A-B-stereo är dock just att man kan använda kulor.
A-B-stereo kan även kallas tidsskillnadsstereo. Det är inte ett monokompa-
tibelt format i vanlig bemärkelse, men man kan monokonvertera det per-
fekt - genom att helt enkelt slänga bort den ena kanalen. ;))


Idag har dock Jan-Erik Persson helt lämnat den dogmatiska inställningen,
och spelar in med olika teknik beroende på situation och behov. Han visar
därmed med önskvärd tydlighet att det är vem som gör jobbet som spelar
den större rollen, inte att välja rätt dogm. ;)

Men kan säga att Bertil Alving på ett liknande gått i andra riktningen, det vill
säga kommer från A-B, som han lämnat som "själklart val" till förmån för
att använda det som passar bäst för varje tillfälle.

(Fast jag tror att han övergav A-B som enda alternativ redan för över 25
år sedan.)

- - -

Att inte vara "renlärig" är inte samma sak som att inte vara puristisk, är
hur som helst min poäng. Det hänger mera på att förstå, kunna lyssna och
göra kloka val, än att ha ett färdigt recept som är så bra som möjligt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-08-17 08:43

Harryup skrev:Men om ni orkar väcka fler björnar så skulle du regga dig på Hififorum och Euphonia-audioforum och där bjuda in till ett par olika kvällar med lättare information och uppspelning av demomaterial för att visa skillnader.



Verkar vara svårt att regga sig på Hififorum, http://www.hififorum.nu/forum/policy.asp
Ville komma i kontakt med några där och det krävdes registrering för det.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster