Snell E/III försök till recension (sid 2)

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Hur bra är de?

Inge Naning
25
52%
Bland de bättre jag hört
15
31%
Bland de sämre jag hört
0
Inga röster
De har sina poänger, men är långt ifrån optimala
7
15%
Äh, knasiga alternativ, jag skriver nåt nedan...
1
2%
 
Antal röster : 48

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Snell E/III försök till recension (sid 2)

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 18:54

Jag införskaffade ett par härom dagen.

Tyckte de kunde funka bra i sambons stereo, nere i vardagsrummet.
De stackade Philips Jet-setarna har varit okay, men jag ville ge henne nåt lite finare.

Hon verkar gilla ett lite "klassiskt sound", det skall inte låta "stickigt", som hon brukar tycka.

Har du någon åsikt/erfarenhet av denna modell?

Har bara snabblyssnat lite igår kväll, och det är ju enklare(?) att be om era synpunkter än att masa mig ner och sätta mig att lyssna själv...

:roll:

De ser ju åtminstone trevliga ut. Jag tilltalas av enkla former.
:)

Bild

PS Lampskärmen missade jag att loda in...
:roll:
Senast redigerad av Strmbrg 2011-09-19 16:18, redigerad totalt 2 gånger.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-09-16 18:59

Du verkar ha en svaghet för det där lite mer nostalgiska hifi pryttlarna.

Själv så tror jag inte alls att det var bättre förr :D
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 19:04

Sondek skrev:Du verkar ha en svaghet för det där lite mer nostalgiska hifi pryttlarna.

Själv så tror jag inte alls att det var bättre förr :D


Ja, åtminstone vad gäller utseendet.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-09-16 19:24

Dom där har i alla fall jag läst mkt gott om :)

Ett par nya av annan sort som kan matcha ljudkvaliten, skulle nog inte va direkt billiga tror då jag.Mvh....

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Inläggav radelius » 2011-09-16 19:27

När tiden begav sig så tyckte jag att Snell E2(?) tillhörde en av de trevligare högtalarna i rimlig prisklass. Högtalarmodellerna som kom efter att Peter Snell dog anågs inte vara lika bra, myt eller verkligt ska jag låta vara osagt. Själv levde jag i många år lycklig i med lillebror J2.
Är det bra pris så köp.

H/S

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 19:29

radelius skrev:När tiden begav sig så tyckte jag att Snell E2(?) tillhörde en av de trevligare högtalarna i rimlig prisklass. Högtalarmodellerna som kom efter att Peter Snell dog anågs inte vara lika bra, myt eller verkligt ska jag låta vara osagt. Själv levde jag i många år lycklig i med lillebror J2.
Är det bra pris så köp.

H/S

Har redan köpt, förmodligen överpris, men det sket jag i...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-16 19:33

E-III är trevlig, E-II tyckte jag var snäppet bättre. Riktigt bra blir det från C och uppåt.

Det där om Peter Snell är väl sisådär... Så länge man inte avlägsnade sig för långt från grundkonceptet funkade modellerna bra efteråt också, men de helt nya designerna. Kevin Voeks som tog över är ju ingen pjåkig designer precis... med tanke på vad han lyckats med hos Revel. Vem som tog över efter Voeks har jag dock inte koll på...

Men med det sagt... de slår t.ex. det mesta hifi-klubben har i sortimentet idag - så bra är de.
Senast redigerad av Nattlorden 2011-09-16 20:38, redigerad totalt 1 gång.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-09-16 20:26

E III hade jag hemma någon gång på 80-talet och tyckte de lät väldigt trevligt. De lät dock inte tillräckligt trevligt för att elektrostaterna jag hade då skulle bytas ut mot de trevliga Snellarna.
Minns när jag hörde den mindre J-modellen första gången hos Ljudbutiken drivna med ett engelskt rörmärke som jag precis glömt namnet på, lät hursomhelst fantastiskt bra :)
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-09-16 20:35

I mitt tycke, helt OK.

Kolla skumkanterna, skulle tro att det är dags att byta.

Hellre för tidigt än för sent så du inte skadar elementen/stärkaren.


Upp till 1500 är väl OK pris om det är ett fint Ex.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 20:38

Maccis skrev:I mitt tycke, helt OK.

Kolla skumkanterna, skulle tro att det är dags att byta.

Hellre för tidigt än för sent så du inte skadar elementen/stärkaren.


Upp till 1500 är väl OK pris om det är ett fint Ex.


Upphängningen var redan utbytt.

Jag pyntade betydligt mer, men det känns som att det hade kostat ännu mycket mer att få detta ljud från fabriksnya högtalare.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-09-16 20:46

Jag testade att bi-ampa mina, när jag hade dem.
De har ju anslutning för det.

Ett tips om du vill höja dem något till.

Öppnade sig, blommade ut, ja, vad man nu säger.

Tror att de är ganska känsliga vilket rum de står i.

Ha bak-diskanten nedskruvad så mycket det går, tyckte den bara gjorde ljudbilden sämre.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-09-16 20:55

Sondek skrev:Du verkar ha en svaghet för det där lite mer nostalgiska hifi pryttlarna.

Själv så tror jag inte alls att det var bättre förr :D

Det tror inte jag heller, bara ungefär lika bra.

Utvecklingen, i varje fall i toppen, har varit väldigt måttlig de senaste sisådär
35 åren. Men snittet har kanske blivit lite bättre. Eller också inte.

Jag tycker ibland att dagens medelhögtalare (på grund av datorerna som ut-
vecklingshjälpmedel kanske?) låter som om de har kanske mindre stora, men
fulare, mera irriterade, fel än medelhögtalarna hade, under andra halvan av
70-talet.

Som om subjektiva kvalitetsnivån är ungefär samma men att man dåförtiden
lyssnade mycket mera, medan man idag mäter för mycket. Eller också minns
jag fel.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-09-16 21:01

IngOehman skrev:
Sondek skrev:Du verkar ha en svaghet för det där lite mer nostalgiska hifi pryttlarna.

Själv så tror jag inte alls att det var bättre förr :D

Det tror inte jag heller, bara ungefär lika bra.

Utvecklingen, i varje fall i toppen, har varit väldigt måttlig de senaste sisådär
35 åren. Men snittet har kanske blivit lite bättre. Eller också inte.

Jag tycker ibland att dagens medelhögtalare (på grund av datorerna som ut-
vecklingshjälpmedel kanske?) låter som om de har kanske mindre stora, men
fulare, mera irriterade, fel än medelhögtalarna hade, under andra halvan av
70-talet.

Som om subjektiva kvalitetsnivån är ungefär samma men att man dåförtiden
lyssnade mycket mera, medan man idag mäter för mycket. Eller också minns
jag fel.




Vh, iö



:wink:
//lech

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 21:11

Maccis skrev:Jag testade att bi-ampa mina, när jag hade dem.
De har ju anslutning för det.

Ett tips om du vill höja dem något till.

Öppnade sig, blommade ut, ja, vad man nu säger.

Tror att de är ganska känsliga vilket rum de står i.

Ha bak-diskanten nedskruvad så mycket det går, tyckte den bara gjorde ljudbilden sämre.


Nu är det ju så, att poten på baksidan styr fram-diskanten. Inte den bakre.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-16 21:14

Strmbrg skrev:Nu är det ju så, att poten på baksidan styr fram-diskanten. Inte den bakre.


Skall det verkligen vara så, eller har det pillrats mer i dina än kantbyte? 8O
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-09-16 21:16

Nattlorden skrev:
Strmbrg skrev:Nu är det ju så, att poten på baksidan styr fram-diskanten. Inte den bakre.


Skall det verkligen vara så, eller har det pillrats mer i dina än kantbyte? 8O


Klart att den skall styra den där bak, annars vore det märkligt...... 8O
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 21:18

Nattlorden skrev:
Strmbrg skrev:Nu är det ju så, att poten på baksidan styr fram-diskanten. Inte den bakre.


Skall det verkligen vara så, eller har det pillrats mer i dina än kantbyte? 8O


Om det INTE skall vara så, så har någon dessutom moddat texten i terminalbrunnen på ett skickligt sätt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-16 21:20

Strmbrg skrev:Om det INTE skall vara så, så har någon dessutom moddat texten i terminalbrunnen på ett skickligt sätt.


Okej, okej... då är det ju helt rätt... skall vi gissa att det klagades på E-II som för ljusa då, så Kevin satte i en pot för att de som tyckte så skulle kunna tillgodoses?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-09-16 21:22

My bad.....blandar nog ihop med annat.

Styrks även här:

http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html



Potten skall stå mellan kl 9-10 för att få "flat".
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 21:23

Nattlorden skrev:
Strmbrg skrev:Om det INTE skall vara så, så har någon dessutom moddat texten i terminalbrunnen på ett skickligt sätt.


Okej, okej... då är det ju helt rätt... skall vi gissa att det klagades på E-II som för ljusa då, så Kevin satte i en pot för att de som tyckte så skulle kunna tillgodoses?


Utesluter ingenting. (Då kan man ju missa nåt väsentligt...)
Hur var di där tvåorna utformade då?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-16 21:25

Resonementet - bakom konstruktionshelheten - går tydligen ut på att få en likaljudande utstrålning i alla riktningar i horisontalplanet.

Litegrann samma resonement som Linkwitz tillämpar i sina konstruktioner.

Jag halvligger fn rakt framför ena lådan, utan att scenariot tippar över åt det hållet.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-16 21:33

Snell mätte väldigt noga mot referenshögtalaren och mellan vänster-höger. Vill minnas att om man sprängde en diskant fick man byta båda, för att reserven kom som matchat par.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2011-09-16 22:25

Öhman skrev..
Det tror inte jag heller, bara ungefär lika bra.

Utvecklingen, i varje fall i toppen, har varit väldigt måttlig de senaste sisådär
35 åren. Men snittet har kanske blivit lite bättre. Eller också inte.

Jag tycker ibland att dagens medelhögtalare (på grund av datorerna som ut-
vecklingshjälpmedel kanske?) låter som om de har kanske mindre stora, men
fulare, mera irriterade, fel än medelhögtalarna hade, under andra halvan av
70-talet.

Som om subjektiva kvalitetsnivån är ungefär samma men att man dåförtiden
lyssnade mycket mera, medan man idag mäter för mycket. Eller också minns
jag fel.


Bästa inlägg jag sett på länge :) Förstår inte varför en del tror att högtalare/förstärkare av bra kvalite som har några eller rätt många år på nacken skulle va sämre än dagens..

Men det är vanligt att folk tror det,vi slänger skiten från slutet av 70talet och köper den här fina kompaktanläggningen för 2000kr som har den nya tekniken.

Flera jag känner som gjort så och tror på dravlet radiohandlarna häver ur sig,det är som man kan svimma 8O

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-09-16 23:20

Nattlorden skrev:Snell mätte väldigt noga mot referenshögtalaren och mellan vänster-höger. Vill minnas att om man sprängde en diskant fick man byta båda, för att reserven kom som matchat par.


Inte vad jag hört, det nya elementet kunde däremot vara kompletterat med behövlig filterkorrektion om nödvändigt, detta för att ligga inom tolererad maxavvikelse från referensen.

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-09-16 23:54

Någonting viktigt som Snell tog på allvar då och som väldigt många högtalare av i dag är riktigt usla på är förmågan att sprida så pass jämnt att högtalarna bibehåller klang och ljudbild en bra bit utanför sina axlar.
Jag har haft många Snell och med nästan genomgående goda närfältsegenskaper.

Hardwirat internt och filterkomponenterna placerade med gott om luft mellan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41456
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-09-17 00:16

Snell mätte varje enskilt högtalarelement och sorterade dessa i vad jag minns 5 olika kategorier per högtalarelement. Därefter matchades filter till varje element. Då fick man ett delningsfilter och en bas och en diskant som hörde ihop. matchningen var inom +/- 0,25 dB. Matchningen var i jämförelse med deras referensexemplar.

Det betyder att de fick fram ett set högtalarelement med tillhörande delningsfilter och detta set lades i ett fack i ett rullande skåp där det såg ut som ett sådant där skåp man ställer brickorna på i restaurang vid lunch. Matchade par var inom +/- 0,5 dB. Detta betyder att ljudmässigt kunde de plocka vilka element/filter-set som möjligt och para ihop. Sedan var det så att lådorna matchades ihop med fanér.
Så var det i alla fall fram till 1988 då jag sista gången besökte fabriken.
Hela denna procedur innebar att om man körde sönder en diskant, så bytte man ett filterset med 1 diskant + delningsfilterkomponenter. Man behövde således inte byta element på båda högtalarna.

Peter Snell var den i särklas bättre högtalarkonstruktören av honom och Kevin. Att Kevin utvecklades och mognade långt efter 1985 som ju var det år då Peter dog är en annan femma.

Strmbrg, Snell E till EII var väldigt bra högtalare, precis som type J till JII. Snell EIII vet jag inte så mycket om, men troligtvis var den helt ok.

Jag importerade märket Snell mellan 1981 eller 82 och fram till 1989. Från 1981 - 1988 var det i Ljudbutiken/Bremen Dynamics och från 1988 så var det i företaget United Maketing HB som jag sålde min del i 1989.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2011-09-17 02:25

E 2 lät bättre än e3 om jag inte missminner mig, med tanke på de begpriser de har idag så är de mycket prisvärda, däremot har de aldrig varit vackra, tråkigare lådor får man leta efter, kanske nån boston... :)

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-09-17 07:23

zapanasta skrev:Öhman skrev..
Det tror inte jag heller, bara ungefär lika bra.

Utvecklingen, i varje fall i toppen, har varit väldigt måttlig de senaste sisådär
35 åren. Men snittet har kanske blivit lite bättre. Eller också inte.

Jag tycker ibland att dagens medelhögtalare (på grund av datorerna som ut-
vecklingshjälpmedel kanske?) låter som om de har kanske mindre stora, men
fulare, mera irriterade, fel än medelhögtalarna hade, under andra halvan av
70-talet.

Som om subjektiva kvalitetsnivån är ungefär samma men att man dåförtiden
lyssnade mycket mera, medan man idag mäter för mycket. Eller också minns
jag fel.


Bästa inlägg jag sett på länge :) Förstår inte varför en del tror att högtalare/förstärkare av bra kvalite som har några eller rätt många år på nacken skulle va sämre än dagens..

Men det är vanligt att folk tror det,vi slänger skiten från slutet av 70talet och köper den här fina kompaktanläggningen för 2000kr som har den nya tekniken.

Flera jag känner som gjort så och tror på dravlet radiohandlarna häver ur sig,det är som man kan svimma 8O


:wink: +

Och samtidigt till IÖ och Peter S. det samma :wink: + ( i samma tråd 8O )

Grattis till Strmbrg .......... Frugan :?: Det kan vara väl investerade slantar ??

//Lech

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28535
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-09-17 07:42

Snell E var något jag önskade att jag köpt själv, när det begav sig, ca 1980. Vilken version som var aktuell då, vet jag inte. Men jag tyckte det lät jäkligt bra!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-17 08:31

De drivs av en sån här liten rackare för närvarande.
Kan - åtminstone inte hittills - påstå att jag upplever några problem med det.

:)

Bild
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Olle_Linder
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2011-03-25

Inläggav Olle_Linder » 2011-09-17 08:48

Strmbrg skrev:
Om det INTE skall vara så, så har någon dessutom moddat texten i terminalbrunnen på ett skickligt sätt.


Det låter som en avancerad form av "badge engineering".

Jag gillar denna högtalare skarpt. Inte minst med trioder.

/O

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-09-17 09:03

Olle_Linder skrev:
Strmbrg skrev:
Om det INTE skall vara så, så har någon dessutom moddat texten i terminalbrunnen på ett skickligt sätt.


Det låter som en avancerad form av "badge engineering".

Jag gillar denna högtalare skarpt. Inte minst med trioder.

/O


Huanne mig :P Stor risk för att herr strmbrg gör en "pudel".
eller flyttar sitt lyssnande och blir med hustrun. :D

//Lech

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-09-17 10:30

Med tanke på årtalen Peter anger var det tydligen en äldre E jag hade hemma, minns att Ljudbutiken hade tejpat över den bakåtriktade diskanten. Vad tusan kan det ha varit för rörförstärkare jag hörde Snellarna drivas med hos Ljudbutiken, för sådär 30 år sedan 8O , Audio Innovation kanske?.........
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-09-17 13:29

Kul, Strmbrg!

Vill du nu vara snell och flytta i dem i lyssningrummet och ge en detaljerad jämförelserapport? :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41456
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-09-17 14:01

Panelguy skrev:Med tanke på årtalen Peter anger var det tydligen en äldre E jag hade hemma, minns att Ljudbutiken hade tejpat över den bakåtriktade diskanten. Vad tusan kan det ha varit för rörförstärkare jag hörde Snellarna drivas med hos Ljudbutiken, för sådär 30 år sedan 8O , Audio Innovation kanske?.........


Njae, jag tejpade normalt sett inte den bakre diskanten. Däremot provade vi en del med tejpad diskant. Jag tyckte att den hade fördelar jämfört med utan bakre diskant, men inte alla kunder tyckte så. Dessutom lät EII bättre än E på alla punkter, ansåg jag. Jag är ju så att säga hifiuppväxt med Stig Carlsson och då var ju steget till bakåtriktad diskant inte så svårsmält. Jag sålde Ljudbutiken 1986 och hur det var med tejpande efter min tid vet jag inte.

Dessutom var basreflexporten omräknad och flyttad mellan E och EII. Jag har för mig att diametern på röret var större på EII och då var nog längden också annorlunda. Men det var så länge sedan, så jag minns inte alla detaljer.

EIII skulle jag tro kom 1990 d v s efter det att jag sålt min del i distributionsföretaget. Jag vet inte vad potentiometern gör på EIII men rent spontant så känns den rigorösa mätning av frekvensgång på +/- 0,25 dB som lite överdrivet eftersom mycket få högtalare ändå kommer att användas så. Väldigt få kan hitta tillbaks efter att ha vridit på den potentiometern. Fast det är klart, om reglerområdet är +/- 1 dB så kan man nog hitta tillbaks, men jag skulle snarast tro att reglerområdet är mycket större. Finns det någon som vet?

Vad gäller rör så sålde vi Audio Innovations. Esoteric Audio Research (Tim de Paravicini) och i början Michaelson & Austin. Vi hade säkert fler rörisar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-09-17 14:09

petersteindl skrev: Jag sålde Ljudbutiken 1986 och hur det var med tejpande efter min tid vet jag inte.

EIII skulle jag tro kom 1990 d v s efter det att jag sålt min del i distributionsföretaget.
MvH
Peter

Tack, det här tejpandet var från den tid när du hade butiken :)
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-09-17 14:26

KarlXII skrev:Kul, Strmbrg!

Vill du nu vara snell och flytta i dem i lyssningrummet och ge en detaljerad jämförelserapport? :)


Kul ide! STRMBRG make it happen.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-17 18:14

steveo1234 skrev:
KarlXII skrev:Kul, Strmbrg!

Vill du nu vara snell och flytta i dem i lyssningrummet och ge en detaljerad jämförelserapport? :)


Kul ide! STRMBRG make it happen.


Mja, krappar...

Jag vet inte om jag ids.

Det är ju ingen idé att bara flytta in dem och lyssna.
Åtminstone inte om det enbart är skillnader mellan HÖGTALARNA som skall granskas.

Visst kan jag flytta in dem och ställa dem - tex - på samma plats som panelerna står på, och sedan lyssna.
Men jag vet inte om det skulle säga så mycket mer än att det låter olika.
Och det utgår jag från att det gör.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2011-09-18 04:25

zapanasta skrev:Dom där har i alla fall jag läst mkt gott om :)

Ett par nya av annan sort som kan matcha ljudkvaliten, skulle nog inte va direkt billiga tror då jag.Mvh....


Var det inte Audio note som sålde en direkt kopia? Den var inte billig.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-18 14:30

Man kan ju undra varför man konstruerar en golvhögtalare, som är lite för låg för att stå direkt på golvet.
Tänker på den där c:a 25 cm höga sockeln som fanns som tillbehör.

Men dessa får stå som de är.
Sambon är ingen ljudnörd. Hon har faktiskt inte tagit sig för att lyssna ännu överhuvudtaget. Fast jag installerade dem i torsdags kväll...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-18 14:31

Vill minnas ABBAs "Andante, Andante" lät väldigt bra på dem.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-18 14:36

landa skrev:
zapanasta skrev:Dom där har i alla fall jag läst mkt gott om :)

Ett par nya av annan sort som kan matcha ljudkvaliten, skulle nog inte va direkt billiga tror då jag.Mvh....


Var det inte Audio note som sålde en direkt kopia? Den var inte billig.


Audionotes priser för den de kallar AN-E:
AN-E/D - 36.950 sek

AN-E/LX - 50.800 sek

AN-E/LX HE model - 65.450 sek

AN-E/SPe - 56.350 sek

AN-E/SPe HE model - 69.300 sek

all external crossover versions below

AN-E/LX Signature HE model 136.250 sek

AN-E/SPe Signature HE Model 147.800 sek

AN-E/SPe SE Signature 230.900 sek

AN-E/SE Signature 292.450 sek

AN-E/SEC - 346.350 sek

AN-E/SEC Signature - 507.950 sek

AN-E SOGON - 1.662.300 sek

(Själv la jag knappt fyra för Snellarna, med nykantade basar, friskt fanér och sjysst tyg.)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-09-18 15:29

Klipp :P Tror på mindre modifieringar mellan ll och lll utgåvan utan att veta. Annars är det väl bara att öppna dem och reversera.

Strmbrg skrev
(Själv la jag knappt fyra för Snellarna, med nykantade basar, friskt fanér och sjysst tyg.)

Nu har damen sannolikt bättre förutsättningar än du har, om hon för samma spottstyver får en triodförstärkare åsså. :wink:
Audion hade suttit som smäck! :P

Hissa upp dem en bit är nog inte fel heller,beroende på rum förståss.

MVH
Lech :wink:

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2011-09-18 16:04

lech skrev:Klipp :P Tror på mindre modifieringar mellan ll och lll utgåvan utan att veta. Annars är det väl bara att öppna dem och reversera.

Strmbrg skrev
(Själv la jag knappt fyra för Snellarna, med nykantade basar, friskt fanér och sjysst tyg.)

Nu har damen sannolikt bättre förutsättningar än du har, om hon för samma spottstyver får en triodförstärkare åsså. :wink:
Audion hade suttit som smäck! :P

Hissa upp dem en bit är nog inte fel heller,beroende på rum förståss.

MVH
Lech :wink:


Men ska de hissas upp även om de har originalfoten?

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-09-18 16:31

landa skrev:
lech skrev:Klipp :P Tror på mindre modifieringar mellan ll och lll utgåvan utan att veta. Annars är det väl bara att öppna dem och reversera.

Strmbrg skrev
(Själv la jag knappt fyra för Snellarna, med nykantade basar, friskt fanér och sjysst tyg.)

Nu har damen sannolikt bättre förutsättningar än du har, om hon för samma spottstyver får en triodförstärkare åsså. :wink:
Audion hade suttit som smäck! :P

Hissa upp dem en bit är nog inte fel heller,beroende på rum förståss.

MVH
Lech :wink:


Men ska de hissas upp även om de har originalfoten?


Till originalfoten ( platt på golvet ) fanns " hissningsmöjligheter" . Detta kan Peter S mycket bättre än jag.

Anpassning till rummet dom ska spela i är bra ( gäller nog alla högtalare ) Dessa är inte svåra på något sätt, dom är bara bra. :wink:

//Lech

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19300
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-09-18 20:43

Bra, men den kräver en rejäl förstärkare för att komma till sin rätt.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
-AG-
 
Inlägg: 42
Blev medlem: 2009-02-17

Inläggav -AG- » 2011-09-19 14:19

Fantastisk bra enligt mig, men då är jag partisk och haft ett par stående hemma de senaste 15 åren. De gör sig bättre med sandfylld orginalfot/stativ, men de kan nog vara lite svåra att få tag i tyvärr. Inte omöjligt att snickra egna dock.

http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-19 14:35

-AG- skrev:Fantastisk bra enligt mig, men då är jag partisk och haft ett par stående hemma de senaste 15 åren. De gör sig bättre med sandfylld orginalfot/stativ, men de kan nog vara lite svåra att få tag i tyvärr. Inte omöjligt att snickra egna dock.

http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html


To sum up these measurements, they indicate a tonally neutral, low-coloration design with excellent bass performance at its price. I am not surprised LG was so enthusiastic in his recommendation.—John Atkinson
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-19 16:16

Nä, jag har inte flyttat in Snellarna i musikrummet för att jämföra med Magneplanarerna.

Däremot sitter jag för närvarande och försöker bedöma dem i vardagsrummet.
Det är ju där de skall vara.
:)

Musik är väl nästan nödvändigt i sammanhanget, så jag spelar Beethovens fiolkonsert med Mayumi Seiler/Hickox.

Själva klangen verkar inte påverkas speciellt mycket av var i soffan jag befinner mig.
Inte panoramat heller, egentligen.

Den bekväma positionen ger denna vy. Åtminstone via kameran.
Bild

Den "korrekta" positionen ger denna vy, typ.
Bild

Bör kanske inflika denna bild, som visar att jag kör med en yttepyttestärkare för närvarande.
Bild

Men jag tror inte att det där med förstärkaren spelar så HIMLA stor roll.
Åtminstone inte om min utforskning av Snell E/III går i cirklar utifrån och inåt.
Dvs jag börjar med en överblick och närmar mig detaljerna allteftersom.


Den yttersta cirkeln handlar väl snarast om ifall jag står ut att lyssna.

Ja, inga problem.

---

Sedan blir väl frågan om det är några UPPENBARA karaktärsdrag i ljudet.
Alltså sådana som märks direkt.

Nej, inga uppenbara, tycker jag.

---

Därefter kanske man börjar LETA efter karaktärsdrag i ljudet.

Redan här tycker jag att det börjar bli problem.
Dels är det ju kanske ett problem i sig, att välja att lyssna efter sådant som kan klassas som färgningar, fel och brister.
Alltså istället för att LÅTA BLI att göra det.
Åtminstone om syftet med högtalarna var att tillgodogöra sig musik.

Nu - i denna cirkel - kan det kanske bli dags att fundera över om den lilla knasiga ministärkaren spelar in, eller om det fortfarande främst är högtalarna jag "lyssnar på". Lite flummigt kanske, men just nu tycker jag ändå att lyssningsmodellen känns vettig.

Samtidigt börjar jag nog redan här närma mig mina analytiska begränsningar.
Med det menar jag att jag har svårt för att dissekera det jag hör, zooma in på detaljer och analysera enskilda brister.

Ordbajsa om apparater har jag också svårt för.
Ni ser ju själva hur dåligt det går.
:wink:

Jag kan väl såhär långt sammanfatta med följande:

Jag upplever högtalarna som godkända.
Med godkända i detta sammanhang menar jag att de inte distraherar mig när jag vill ägna mig åt musiken.

Däremot har jag inte ens tänkt tanken att "testa vad de går för" eller "hur de står sig" mot någon annan högtalare.
Det enda som intresserar mig är om de går bra att använda till den musik jag vill lyssna på, på de volymer jag vill spela på och under de omständigheter jag vill lyssna.
:)

Eller, egentligen inte ens det.
Det var ju sambon som skulle använda dem, inte jag...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-09-19 18:44

Men!!?? Var har du allt kvinnovänligt akustikfix?? 8O










:wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-09-19 18:50

kvinn-ovänligt eller kvinno-vänligt? :?:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-19 19:03

Pja, det är ju en del hyllor, mattor, stoppmöbler och tavlor utspridda i rummet.
Det gör väl sitt till, även om rummet inte alls är inrett och möblerat för ljudets skull.
Bild
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-19 20:37

Tycker nog du får göra något snyggare bakom soffryggen... antingen någon skänk eller så... eller fler stolar runt ett gemensamt litet bord där bak... det där såg VÄLDIGT lyssningsinriktat ut...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-19 21:39

Nattlorden skrev:Tycker nog du får göra något snyggare bakom soffryggen... antingen någon skänk eller så... eller fler stolar runt ett gemensamt litet bord där bak... det där såg VÄLDIGT lyssningsinriktat ut...


Det är ju bra att det blev lyssningsinriktat, trots att det inte planerades att bli det.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-19 21:40

Tänkte på utseendet och det motsatta könet, jag... :oops:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-19 21:51

Nattlorden skrev:Tänkte på utseendet och det motsatta könet, jag... :oops:


Jag har egentligen inte bidragit med en enda idé i detta rum.
Några få prylar är "mina" men det mesta kommer från sambons tidigare bostad.
Placeringen av pryttlarna är inte heller nåt jag engagerat mig i.
Mer än högtalarnas injustering på de platser som liksom stod tillbuds.

För övrigt satt jag nyss och avspisade Beethovens femte pianokonsert i panelhögtalaranläggningen:

Då insåg jag att - trots att Snellarna är väldigt bra - så spelar de liksom i korplaget i jämförelse.

:roll:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-19 21:55

Strmbrg skrev:
Då insåg jag att - trots att Snellarna är väldigt bra - så spelar de liksom i korplaget i jämförelse.

:roll:


Hörrudu, skall du inte försöka få ordning på den där NADen istället för att döma ut Snell på det där viset?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32847
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-09-19 22:03

Strmbrg skrev:För övrigt satt jag nyss och avspisade Beethovens femte pianokonsert i panelhögtalaranläggningen:

Då insåg jag att - trots att Snellarna är väldigt bra - så spelar de liksom i korplaget i jämförelse.

Vänta med jämförelser tills du lyssnat med riktig förstärkning och källa. Med rejäl drivning kanske du också upptäcker att högtalarna inte står exakt där de borde göra, sådant märks tydligare med rejäl drivning.

/ B

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-09-19 22:10

Nattlorden skrev:Tänkte på utseendet och det motsatta könet, jag... :oops:


Fast tror du inte alla med en massa absorbenter ligger sämre till?
Här är ju trots allt ett vardagsrum som är normalt möblerat.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19300
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-09-19 22:35

Strmbrg skrev:
Nattlorden skrev:Tänkte på utseendet och det motsatta könet, jag... :oops:


Jag har egentligen inte bidragit med en enda idé i detta rum.
Några få prylar är "mina" men det mesta kommer från sambons tidigare bostad.
Placeringen av pryttlarna är inte heller nåt jag engagerat mig i.
Mer än högtalarnas injustering på de platser som liksom stod tillbuds.

För övrigt satt jag nyss och avspisade Beethovens femte pianokonsert i panelhögtalaranläggningen:

Då insåg jag att - trots att Snellarna är väldigt bra - så spelar de liksom i korplaget i jämförelse.

:roll:


Dom står nog för nära bakvägg. Flytta ut dom, flytta soffan i samma riktning. Rumselipsen, vet du. Kan vara bra som utgångspunkt.
Förstärkaren du har, NADen alltså, borde ge kräm så det räcker, dom brukar kunna knuffa på bra med effekt dynamiskt. Annars sitter ett biffigt Dynamic Precision eller Krellslutsteg som en fläskläpp till dom där högtalarna. Dyrt, men bra. Snyggt också.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-09-19 23:05

Kan du få ut Snellarna nå´n meter från bakvägg får du också plats för rejäla monoblock bakom högtalarna :) . Sambon kommer att bli överlycklig :wink:
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-09-19 23:07

Vad är det för fel på Nadden?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
-AG-
 
Inlägg: 42
Blev medlem: 2009-02-17

Inläggav -AG- » 2011-09-19 23:23

De är mindre förlåtande än maggisarna, därför behöver du bra källmaterial för att kunna utvärdera dess fulla potential. Testa också som andra påpekat att ställa ut dem mer från bakvägg. De har som stereophile mätningar visar bra utsträckning i basen, därför är det viktigt att inte rummet sjunger med för mycket. Det brukar bli bäst att ställa dem så långt från väggar som möjligt. Och tillsist så behöver de kraft för att låta riktigt bra.

Jag har lyssnat ganska mycket på 1.6'or och gillar både dem och E3, även om de är olika. Om det är korpvarning på E3 i jämförelse så har de inte optimala förutsättningar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 06:44

Maccis skrev:Vad är det för fel på Nadden?


Ena kanalen lägger av emellanåt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-09-20 06:51

Gör inget, då slipper du stereosystemfelet.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 06:57

Det jag avser när jag skriver om korplaget är att det låter mindre realistiskt. Dvs jag får inte alls samma illusion av verklighet.
Eller: Det blir så uppenbart att jag lyssnar på apparater som försöker låta som en symfoniorkester.

Som sagt: Det låter mycket bra!
Mycket bättre än det tidigare försöket med Sonab.
Men samtidigt mycket långt från MG 1.6.

PS
När jag spelar tex Michael Jackson, så är det en annan femma.
Dvs då har jag ju ingen aning om hur det borde låta.
Då är det ju mesta bara "häftighetspreferenserna" som utgör referens.
Och då fungerar Snellarna naturligtvis mycket bättre än med Beethovens fiolkonsert.
:)

PPS
Saker kan naturligtvis vara mycket bra, även efter att man jämfört med något som är mycket bättre.
:)

PPPS
Utesluter inte att jag helt enkelt påverkas mer positivt av MG 1.6 utan att denna för den sakens skull behöver ha bättre prestanda.
:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
-AG-
 
Inlägg: 42
Blev medlem: 2009-02-17

Inläggav -AG- » 2011-09-20 09:25

Jag tror att om man levt länge med panelhögtalare har svårt att uppskatta burkar till fullo. Det tar iaf tid med en sådan omställning. Helt klart finns det flera fördelar med panelhögtalare. Fördelen med lådor är förstås att det är lättare att skapa realistiska nivåer hos de lägre frekvenserna, men då krävs att man har ordning på akustiken i rummet.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 09:45

-AG- skrev:...
Fördelen med lådor är förstås att det är lättare att skapa realistiska nivåer hos de lägre frekvenserna, men då krävs att man har ordning på akustiken i rummet.


Jo, där har du säkert en poäng.
Nu är det kanske inte riktigt "så" jag lyssnar.
Dvs, jag brukar aldrig dra på speciellt högt.
Jag får en god illusion av realism ändå.
Åtminstone med vissa högtalare.

För att vara "burkar" så tycker jag att Snellarna funkar mycket bra.

Nu har jag precis spisat "Tjakans" fiolkonsert med Stern och Bernstein på Sony/Columbia.
Det låter lite gällt om stråkarna. Lite "hopklämt liksom".
(Ursäkta flummet...)
Det är dock ingen hård kritik - relativt sett. Detta eftersom min erfarenhet är att denna egenhet föreligger hos flertalet högtalare jag avlyssnat.

Vill nu upprepa att den lilla klass T-stärkaren (eller vad det nu är) kan vara en bov i dramat.
Men å andra sidan känner jag väl igen det där klämda stråkljudet från massor av andra sammanhang.

Vill även betona att jag INTE lyssnar efter vad högtalarna "klarar av i basen" eller "hur de grejar hög belastning" eller liknande grova analyser.

Jag lyssnar ENBART efter hur naturligt jag upplever musiken. Och då menar jag musiken som helhet.
Därför är tex "en liksom hopklämd, lite gäll stråkklang" ett betydligt större problem för mig än hur tex ett ensamt slag på en stortrumma hanteras.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-09-20 11:00

-AG- skrev:Jag tror att om man levt länge med panelhögtalare har svårt att uppskatta burkar till fullo. Det tar iaf tid med en sådan omställning. Helt klart finns det flera fördelar med panelhögtalare. Fördelen med lådor är förstås att det är lättare att skapa realistiska nivåer hos de lägre frekvenserna, men då krävs att man har ordning på akustiken i rummet.

Håller helt med, det är inte lätt att gå tillbaka till lådor från paneler. Har inte haft en låda sedan 1980.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-09-20 14:19

Enligt bilderna står ju E nästan i hörn, jag har svårt att se att det blir så rättvis jämförelse då av låda kontra icke låda.
E vill absolut stå friare för att komma till sin rätt.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-09-20 14:31

Håller med. De skall stå fritt, helst >1 meter från högtalarväggen och mer
än så från sidoväggarna.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 15:34

Det kanske stämmer det ni skriver om placeringen.

Jag noterar dock ingen "tjockhet" i mellanregistret eller någon överdriven och/eller bullrig bas, med den placering de har.

Min främsta invändning såhär långt är som sagt att stråkar låter lite klämt och onaturligt.

Naturligtvis är detta ju knappeligen en recension av Snell E/III.
Egentligen.
Utan en recension av Snell E/III under de förutsättningar de är placerade, och dessutom filtrerat genom mina upplevelser.

Ganska ovidkommande att läsa med andra ord...
8O

Bakomväggen är av betong. Högerväggen av gips och vänsterväggen huvudsakligen av glas.

Bifogar bild för den som är nyfiken på lite mer placeringsinfo.
:)
Bild
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-20 16:53

Tror inte du hade varit värst nöjd med maggiesarna placerade där heller...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 17:59

Nattlorden skrev:Tror inte du hade varit värst nöjd med maggiesarna placerade där heller...


Det tror du förmodligen alldeles rätt i.

Men fortfarande så är det hittillsvarande noterade tillkortakommandet hur jag upplever stråksektioner.
Och det är absolut inte första gången jag får just den upplevelsen, alldeles oavsett om lådorna stått trångt eller luftigt.

Det verkar vara extremt svårt att återge stråkar på ett trovärdigt sätt.
8O

Fast det kan ju å andra sidan röra sig om nån fix idé jag har, detta med stråkljud via högtalare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
MrMusic
 
Inlägg: 103
Blev medlem: 2007-08-19

Inläggav MrMusic » 2011-09-20 18:22

Här är mina 10c...

Jag tog över min brors EIII för några år sedan och har varit ganska nöjd fram till nu.. ..jag retar mig på att diskanten är lite vass - men det kan antingen bero på att jag har flyttat och de inte trivs i sitt nya rum, alternativt en Integra (Onkyo) receiver som de inte gillar..
Tyckte alltid att de lät mycket bra förut med min brors Harman Kardon förstärkare..

( Jag blev tvungen att beställa ett par nya element till dem, vilka alla levererades med filterkomponenter till. Ersättningsbasarna var numera från Seas medans orginalen var Vifa.. om nån nu skulle undra)

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-09-20 18:39

Strmbrg skrev:Men fortfarande så är det hittillsvarande noterade tillkortakommandet hur jag upplever stråksektioner.
Det verkar vara extremt svårt att återge stråkar på ett trovärdigt sätt.
8O


På sätt och vis, det ligger för det första i ett frekvensområde där örat är väldigt känsligt för distorsion, men i det här fallet tror jag snarare att man medvetet tunat högtalaren på detta sätt för att vinna på andra punkter, i mätningarna ser man ju en dipp i övre mellanregistret där sannolikt stråkarna ligger i frekvens.
Betänk att det är en tvåvägare med förhållandevis enkla element.
Jag tror att man medvetet valt att dela av bas/mellan på ett sätt som gynnar spridning och effekttålighet samt minska distorsionsförluster.
Den dippen du hör är en effekt av prioriteringar på andra håll i konstruktionen.
I ditt fall vet jag ju inte heller huruvida det finns ett rumsbidrag som är en del av orsaken.
Men det är ju samtidigt som du säger att övergången mellanreg/diskant är ett område där mycket små fel kan bli väldigt störande.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-09-20 18:50

Goldfinger skrev:
Strmbrg skrev:...
Det verkar vara extremt svårt att återge stråkar på ett trovärdigt sätt.
8O


...
Men det är ju samtidigt som du säger att övergången mellanreg/diskant är ett område där mycket små fel kan bli väldigt störande.


MG 1.6 delar vid runt 500Hz. Det kan ju möjligen vara en orsak till varför jag tycker att stråkar funkar betydligt bättre via dem.

Äh, jag kör nog stråkåtergivningsfrågan i en separat tråd.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster