Skall din anläggning "klara allt"?

av **Strmbrg** » 2011-12-02 17:46

Eller nöjer du dig med att den "klarar" att återge den musik du faktiskt vill lyssna på?

Frågeställningen kanske har avhandlats i ett antal andra trådar, det får jag nog veta inom kort i så fall.

Jag väljer att inte fördjupa mig så mycket i vad "klara allt" respektive "klarar att återge den musik du vill lyssna på" kan/skall/borde innebära.

Den fördjupningen kommer förmodligen om den anses behövas.

Mitt förhållningssätt är ungefär såhär:

Jag lyssnar på den musik jag tycker om.
Jag upplever INTE att min anläggning misslyckas med att återge den musiken jag tycker om, på de nivåer jag VILL spela.

Om anläggningen "grejar" att lira sådan musik som "skall" spelas riktigt högt, eller om den "fixar" att återge annan slags musik som inte intresserar mig, det struntar jag i att undersöka.

Med andra ord:
Att "se vad grejorna går för" i sig, är ointressant för min del.
Jag är enbart mån om att jag får ett gott resultat då jag spelar det jag tycker om.

Hur tänker och tycker ni andra?

av mx » 2011-12-02 17:49

Valde "idiotalternativet" i brist på annat.

Nu ska jag förklara mig. Min stereo återger allting väldigt bra på det sättet att
viss typ av musik låter magisk. En viss typ av musik låter okej, men hade
behövt mer bas under 30 Hz. Ungefär så.

Men ingenting låter någonsin illa eller dåligt. Jag kan spela allting på stereon
till skillnad från när jag ägde ett par DALI-högtalare; DALI Ikon 6 och DALI
Mentor 6. Då fungerade det bara med akustisk musik i princip. Värdelöst.

av mx » 2011-12-02 17:50

Strmbrg skrev:Eller nöjer du dig med att den "klarar" att återge den musik du faktiskt vill lyssna på?

Med andra ord kan min stereo återger 60% av det jag lyssnar på, på det
sättet jag vill. Resterande 40% låter helt OK, men hade behövt mer bastryck.

av **DVD-ai** » 2011-12-02 17:52

Har länge haft det som mål, men insett att det är orealistiskt och dessutom svårt att ens komma nära om jag samtidigt ska värdesätta massor med andra mål jag har i livet.

av mx » 2011-12-02 17:53

DVD-ai skrev:Har länge haft det som mål, men insett att det är orealistiskt och dessutom svårt att ens komma nära om jag samtidigt ska värdesätta massor med andra mål jag har i livet.

Börja jobba på bank! Där finns det massor med pengar. :twisted:

av **AndreasArvidsson** » 2011-12-02 17:55

Mitt mål är att den skall klara allt som jag kan tänkas behöva. Om det sen finns ett specifikt scenario som någon annan kan komma på som den inte klarar berör inte mig, men jag vill aldrig riskera att gå över gränsen för vad systemet klarar när jag använder det.

av mx » 2011-12-02 17:56

Efter en lyssningskväll här hemma skicka eriken på forumet ett SMS som löd
ungefär "ska vi byta högtalare?" och medan jag läste det skruvade jag upp
volmen ännu mer och lutade mig tillbaka i soffan.

Jag säger bara en sak. Fucking Dynaudio! En fröjd för själen, öronen och
fruns ögon. :lol:

av mx » 2011-12-02 17:58

adzer skrev:Mitt mål är att den skall klara allt som jag kan tänkas behöva. Om det sen finns ett specifikt scenario som någon annan kan komma på som den inte klarar berör inte mig, men jag vill aldrig riskera att gå över gränsen för vad systemet klarar när jag använder det.

En stor utmaning för ens stereoapparat är ju att den ska klara av ens fru
också. Eller om det är tvärtom. Jag är inte säker.

av **AndreasArvidsson** » 2011-12-02 18:02

mx skrev:
adzer skrev:Mitt mål är att den skall klara allt som jag kan tänkas behöva. Om det sen finns ett specifikt scenario som någon annan kan komma på som den inte klarar berör inte mig, men jag vill aldrig riskera att gå över gränsen för vad systemet klarar när jag använder det.

En stor utmaning för ens stereoapparat är ju att den ska klara av ens fru
också. Eller om det är tvärtom. Jag är inte säker.

Haha den sitsen är jag inte i och har inga planer på att sätta mig i den heller ^^

av mx » 2011-12-02 18:03

adzer skrev:
mx skrev:
adzer skrev:Mitt mål är att den skall klara allt som jag kan tänkas behöva. Om det sen finns ett specifikt scenario som någon annan kan komma på som den inte klarar berör inte mig, men jag vill aldrig riskera att gå över gränsen för vad systemet klarar när jag använder det.

En stor utmaning för ens stereoapparat är ju att den ska klara av ens fru
också. Eller om det är tvärtom. Jag är inte säker.

Haha den sitsen är jag inte i och har inga planer på att sätta mig i den heller ^^

Nä, det har helt klart sina nackdelar.

av **MagnusÖstberg** » 2011-12-02 18:17

Jag vet inte.

av **Alexi** » 2011-12-02 18:24

Att återge ens allt jag lyssnar på är just nu för dyrt.. Infrabasar kilowatt slutsteg i mängder och gigantiskt akustikreglerat rum, skulle behövas.

Så frågan för mig handlar om hur mycket av det jag lyssnar på kan jag tänka min klara mig utan?

Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

av mx » 2011-12-02 18:25

Alexi skrev:Att återge ens allt jag lyssnar på är just nu för dyrt.. Infrabasar kilowatt slutsteg i mängder och gigantiskt akustikreglerat rum, skulle behövas.

Så frågan för mig handlar om hur mycket av det jag lyssnar på kan jag tänka min klara mig utan?

Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

Kan inte lova något.

av **DVD-ai** » 2011-12-02 18:44

mx skrev:
DVD-ai skrev:Har länge haft det som mål, men insett att det är orealistiskt och dessutom svårt att ens komma nära om jag samtidigt ska värdesätta massor med andra mål jag har i livet.

Börja jobba på bank! Där finns det massor med pengar.

Gör jag redan... :twisted:

av **Rdna** » 2011-12-02 18:44

Jag svarade att jag vill sakna begränsningar. Mitt resonamang är baserat på att jag inte hört en bråkdel av all musik som finns, och därför omöjligt kan anpassa anläggningen efter vad jag lyssnar på. Innan jag uppgraderade anläggningen till att klara "mycket mer än innan" så tänkte jag inte så dock.

Innan min nuvarande uppställning struntade jag i djupbasen eftersom väldigt lite musik ens innehåller djupbas; än mindre kräver att den återges för att låta "tillräckligt bra". Men sedan jag skaffade mina nuvarande basmoduler så har jag börjat upptäcka nya typer av musik som låter fantastiskt bra när den återges med djupbas! Vissa av styckena har jag hört tidigare utan att fastna för dem eftersom de inte gett alls samma helhetsintryck när delar av signalen saknats.

Jag vill inte gå miste om bra musik för att jag inte kan återge den hyffsat igen, och därför är mitt nuvarande mål att "klara allt"

(Sen att det är ett dyrt och svåruppnåeligt mål som jag inte är i närheten av ljudtrycksmässigt ännu är ju en annan sak

)

av **DVD-ai** » 2011-12-02 18:49

Alexi skrev:Att återge ens allt jag lyssnar på är just nu för dyrt.. Infrabasar kilowatt slutsteg i mängder och gigantiskt akustikreglerat rum, skulle behövas.

Så frågan för mig handlar om hur mycket av det jag lyssnar på kan jag tänka min klara mig utan?

Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

Håller med...
Därför jag har tämligan kraftiga steg

För att slippa detta !

Och håller med i övrigt med, Det är just alla dom ingrepp som skulle krävas för att få det optimalt som avskräcker mig...
Jag försöker att värdesätta egenskaper och just komma fram till vad jag kan vara utan

av **eriken** » 2011-12-02 18:55

För mig räcker det att stereon återger musiken på ett sätt som gör att jag inte reflekterar över hur det låter. Jag vill inte sitta och filosofera över om det låter si eller så och om det kanske vore bättre om det lät lite annorlunda på något vis, då kommer jag bort från musiken och hamnar i någon sorts hifi-filosoferande istället.

Det ska alltså låta så lite högtalare som möjligt med så få irritationsmoment som möjligt. Jag blir har blivit halvt allergisk mot "hård" återgivning numera och föredrar helt klart en lugn och lite "tråkig" sådan istället.

av **Flint** » 2011-12-02 18:56

Alexi skrev:Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

En enkel lösning är att vänja sig vid en lägre lyssningsvolym/nivå.

av **Strmbrg** » 2011-12-02 19:06

eriken skrev:För mig räcker det att stereon återger musiken på ett sätt som gör att jag inte reflekterar över hur det låter.
...

Bra sagt!
Dvs formuleringen stämmer bra med min egen attityd till spörsmålet.

av **Flint** » 2011-12-02 19:06

Jag svarade förstås "Äh! Huvudsaken att den "fixar" sånt jag gillar". Det är inte så mycket. En klar fördel är om anläggningen inte klarar dagens populärmusik alls.

av **Strmbrg** » 2011-12-02 19:09

Flint skrev:
Alexi skrev:Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

En enkel lösning är att vänja sig vid en lägre lyssningsvolym/nivå.

Också bra sagt!

Som jag svamlat om tidigare:
Tänk vad bra det vore, om jag vore helt och hållet tillfreds med en gammal DUX med högtalaren i locket.

(Gärna en beige-grå, med högtalardelen i orange, och själva "gallret" i form av runda små hål.)

av **Flint** » 2011-12-02 19:12

Strmbrg skrev:Tänk vad bra det vore, om jag vore helt och hållet tillfreds med en gammal DUX med högtalaren i locket.

(Gärna en beige-grå, med högtalardelen i orange, och själva "gallret" i form av runda små hål.)

Den anläggningen kanske gav dig mer lyssningsglädje då än vad din nuvarande gör nu. För mig var det så men med en Ferguson rullbandare.

av **Strmbrg** » 2011-12-02 19:20

Flint skrev:
Strmbrg skrev:Tänk vad bra det vore, om jag vore helt och hållet tillfreds med en gammal DUX med högtalaren i locket.

(Gärna en beige-grå, med högtalardelen i orange, och själva "gallret" i form av runda små hål.)

Den anläggningen kanske gav dig mer lyssningsglädje då än vad din nuvarande gör nu. För mig var det så men med en Ferguson rullbandare.

Ja, det var ju ett gäng år sedan jag hade en "typ" sådan anläggning.
Men, hursomhelst så funderade jag ALDRIG på hur den anläggningen presterade.
Det är ett som är säkert som korvspad.

Minns att jag dansade runt med en kontorsstol på huvudet (till nån Elvis-coverplatta från Konsum) och tappade stolen på skivspelaren.

Vinyl-sidan av det vändbara nålröret tappade nålen.
Stenkakenålen spårade lite dåligt som vinylnål, men den lilla limresten på andra sidan funkade hyfsat bra att spela vidare med.

av **Flint** » 2011-12-02 19:28

Härliga tider.

Min första skivspelare var nämnda rullbandare med av-spolen vänd åt fel håll så att den gick åt samma håll som skivorna. På den la jag skivan och höll en tonarm med handen och kunde alltså på det sättet lira plattan. Men det gällde att vara stadig på handen och inte svänga med i musiken för då hoppade eländet i spåren. Den "skivspelaren" blev inte så långvarig. Jag var för otålig för att stå still en hel låt.

av mx » 2011-12-02 19:33

Den första stereon ger en ju alltid minnen. Men tanke på att man inte hade
några referenser innan så blir den ju per definition bra. Tillsammans med
sentimentala korsningar i hjärnan så minns man dem nog som skitbra!

Jag har aldrig kört någon benchmark mellan min nuvarande stereo och min
första egna stereo... den gick för övrigt sönder för bara några år sedan. Tråkigt.
Men men! :lol:

av mx » 2011-12-02 19:39

eriken skrev:För mig räcker det att stereon återger musiken på ett sätt som gör att jag inte reflekterar över hur det låter. Jag vill inte sitta och filosofera över om det låter si eller så och om det kanske vore bättre om det lät lite annorlunda på något vis, då kommer jag bort från musiken och hamnar i någon sorts hifi-filosoferande istället.

Det ska alltså låta så lite högtalare som möjligt med så få irritationsmoment som möjligt. Jag blir har blivit halvt allergisk mot "hård" återgivning numera och föredrar helt klart en lugn och lite "tråkig" sådan istället.

Så är det. Det bästa som finns är att bara kunna sätta på den låt man helst
vill lyssna på för stunden, och aldrig, aldrig, fundera över hur det låter. Eller
kommer att låta, osv.

Tyvärr sitter ju mycket det där "lyssna efter fel"-lyssnande i ryggraden.

av **Flint** » 2011-12-02 19:44

Det finns i alla fall några som gnuggar händerna åt det här med att anläggningen ska klara allt. Prylsäljarna och akustikfixarna. När kunderna har köpt och provat allt som finns och ändå hittat ett "klipp i slutsteget" är det akustikernas tur att fortsätta plånbokslänsningen. Marknadsföring kan knappast bli bättre än så. En nöjd kund är en dålig mjölkkossa.

av **Strmbrg** » 2011-12-02 19:49

Nu skall jag spisa lite Schumann-cellokonsert med du Pré.

Spelet hon presterar är såpass gripande att jag inte funderar alls, egentligen.

av mx » 2011-12-02 19:51

Flint skrev:Det finns i alla fall några som gnuggar händerna åt det här med att anläggningen ska klara allt. Prylsäljarna och akustikfixarna. När kunderna har köpt och provat allt som finns och ändå hittat ett "klipp i slutsteget" är det akustikernas tur att fortsätta plånbokslänsningen. Marknadsföring kan knappast bli bättre än så. En nöjd kund är en dålig mjölkkossa.

Många hifihandlare anspelar ju just på fenomenet också. Jag har hört fler säga
"Innan jag skaffade den här produkten var jag inte nöjd. Jag slutade att lyssna
på musik. Köpte inga skivor!" -- sedan skaffade jag dessa nya högtalare och
allting blev roligt och bra.

Och då tänker ju säkert många, det är exakt så jag känner. Och slår till! Och
så lever man på placebo en tid, sedan återgår skiten till vardag och samma
problem återstår.

av **Strmbrg** » 2011-12-02 19:56

mx skrev:
Flint skrev:Det finns i alla fall några som gnuggar händerna åt det här med att anläggningen ska klara allt. Prylsäljarna och akustikfixarna. När kunderna har köpt och provat allt som finns och ändå hittat ett "klipp i slutsteget" är det akustikernas tur att fortsätta plånbokslänsningen. Marknadsföring kan knappast bli bättre än så. En nöjd kund är en dålig mjölkkossa.

Många hifihandlare anspelar ju just på fenomenet också. Jag har hört fler säga
"Innan jag skaffade den här produkten var jag inte nöjd. Jag slutade att lyssna
på musik. Köpte inga skivor!" -- sedan skaffade jag dessa nya högtalare och
allting blev roligt och bra.

Och då tänker ju säkert många, det är exakt så jag känner. Och slår till! Och
så lever man på placebo en tid, sedan återgår skiten till vardag och samma
problem återstår.

Placebo eller nåt annat. Men ju "bättre" grejor man skaffar desto mer negativt kritisk blir man till allt mindre fel och brister.

Om man inte helt plötsligt råkar ha tur.

Eller kanske om "turen" infaller samtidigt som man börjar lyssna lite mer musikaliskt och lite mindre tekniskt?

av **lennartj** » 2011-12-02 20:12

Svar: Idiotalternativ
Min anläggning ska kunna återge alla ljud som rimligen kan förekomma på inspelninger, men bara upp till oskadliga ljudnivåer.
Lite lagom kompression och dist när man närmar sig maxnivån min anläggning kan prestera ökar illusionen av att det är riktigt starkt.

av **Flint** » 2011-12-02 20:14

Raderat pga. att jag missuppfattade svaret. Idiotalternativ fanns ju med som svarsalternativ.

av **-Palle-** » 2011-12-02 20:15

Jag svarade "Idiotalternativ"

Hade velat haft ett alternativ som vore en kombinationa av de 2 översta:

Jag vill inte ha några begränsningar alls men huvudsaken att den "fixar" sånt jag gillar.

av **RogerGustavsson** » 2011-12-02 20:18

Kryssade i alternativ två men borde kanske valt idiotalternativet. Bryr mig inte om extrema ljudnivåer eller infrabas. Musikåtergivning är det som gäller. TV/film skådas i annat rum.

av **Panelguy** » 2011-12-02 20:21

Strmbrg skrev: Placebo eller nåt annat. Men ju "bättre" grejor man skaffar desto mer negativt kritisk blir man till allt mindre fel och brister.

Ja inte tänkte man på vilka fel och brister det fanns i den lilla Lencon kopplad till en Philips rullbandspelare då 1969. Nu, med en anläggning till priset av en ny V70 undrar jag alltid vad som kunde bli åtminstone något lite bättre.......för en inte så lite större peng :cry:

. Det är väl som min sambo brukar säga, "det är en sjukdom det där med HiFi"

av **petersteindl** » 2011-12-02 20:29

Det är väl självklart att en anläggning skall kunna klara allt

Och jag menar verkligen allt i ordets rätta bemärkelse. Min anläggning har nu fått i uppdrag att hitta Higgs partikel :twisted:

Men först ska anläggningen laga käk

Några begränsningar är inte tillåtet.

MvH
Peter

av mx » 2011-12-02 22:55

petersteindl skrev:Det är väl självklart att en anläggning skall kunna klara allt Och jag menar verkligen allt i ordets rätta bemärkelse. Min anläggning har nu fått i uppdrag att hitta Higgs partikel Men först ska anläggningen laga käk Några begränsningar är inte tillåtet.

MvH
Peter

Det vore helt underbart om den kunde diska.

av **Nattlorden** » 2011-12-02 22:56

Klart att målsättningen måste vara att klara allt, men om den inte gör det så är det självklart bästa att den fixar det jag gillar först och främst.

(och det gör den)

av mx » 2011-12-02 23:10

eriken var här ikväll och lyssnade på musik och åt chips. Så här sa han om
sterion, och detta är direktciterat: "mx stereo kan allt! Den är helt enkelt bäst.
Ingen protest. Länge leve Dynaudio!"

Sanning. :twisted:

av **KarlXII** » 2011-12-03 00:20

En sann Audiofil spelar bara och endast material som låter jävligt bra på anläggningen.

Allt annat är bara SKIT! :evil:

av **lennartj** » 2011-12-03 00:29

Alexi skrev:Att återge ens allt jag lyssnar på är just nu för dyrt.. Infrabasar kilowatt slutsteg i mängder och gigantiskt akustikreglerat rum, skulle behövas.

Så frågan för mig handlar om hur mycket av det jag lyssnar på kan jag tänka min klara mig utan?

Jag avundas alla er som kan sitta och njuta av att lyssna även när det klipper för fullt. Träna aldrig upp er förmåga att höra detta!

Byt ut transistorförstärkare mot rörbestyckade åtminstone för mellanregister och diskant med "lagom" uteffekt och en konstruktion som komprimerar milt och successivt ökar distorsionen (och inte klipper abrupt) då man driver det över dess förmåga.

av **Laila** » 2011-12-03 01:59

Tänkvärt Lennart . . .

av **lennartj** » 2011-12-03 02:08

Flint skrev:
Strmbrg skrev:Tänk vad bra det vore, om jag vore helt och hållet tillfreds med en gammal DUX med högtalaren i locket.

(Gärna en beige-grå, med högtalardelen i orange, och själva "gallret" i form av runda små hål.)

Den anläggningen kanske gav dig mer lyssningsglädje då än vad din nuvarande gör nu. För mig var det så men med en Ferguson rullbandare.

Var det en Ferguson 3232 i teak-låda, locket hade också teak-ram med infäld rökfägad plexiglasskiva?
1968 bytte jag upp mig till en sådan för större delen sommarjobbspengarna samt den Philips EL3541 monobandspelare som jag fått i julklapp 1962.
Det var den Philipsbandspelaren som hade en jättebred stoppknapp på mitten, likt mellanslagstangenten på en skrivmaskin men med ett fönster till EM84-röret som satt därunder som utstyrningsindikator.

Åter till Ferguson, minns någon vilken ingång som var värst på att ofrivilligt ta in Radio Moskva på vinterkvällarna?
Grammofoningången hade 500 kOhm inimpedans, vilket passade förträffligt till den keramiska Sonotone-pickupen som satt på en Garrard SP25 Mk.II som jag köpte begagnad av en klasskompis som bytt upp sig till en ERA-skivspelare.

Mycket tillförlitliga gamla prylar, Garrardspelaren (något tweakad och med dynamisk pickup) använder jag än idag för att spela 78-varvare.
Ferguson är min pålitligaste rullbandspelare tack vare att den är enmotors och har ett antal mellanhjul och ingen rem som slackar och inga solenoider som beckar igen på mina 3-motors.

av **Ragnwald** » 2011-12-03 02:08

Primärt ska min anläggning kunna återge akustiskt inspelad musik med trovärdighet.
Men jag lägger även vikt vid att synt-/elektromusik återges med rätt pondus.

Så kan man nog kalla det allt.

av **Flint** » 2011-12-03 02:39

lennartj skrev:Var det en Ferguson 3232 i teak-låda, locket hade också teak-ram med infäld rökfägad plexiglasskiva?
1968 bytte jag upp mig till en sådan för större delen sommarjobbspengarna samt den Philips EL3541 monobandspelare som jag fått i julklapp 1962.
Det var den Philipsbandspelaren som hade en jättebred stoppknapp på mitten, likt mellanslagstangenten på en skrivmaskin men med ett fönster till EM84-röret som satt därunder som utstyrningsindikator.

Åter till Ferguson, minns någon vilken ingång som var värst på att ofrivilligt ta in Radio Moskva på vinterkvällarna?
Grammofoningången hade 500 kOhm inimpedans, vilket passade förträffligt till den keramiska Sonotone-pickupen som satt på en Garrard SP25 Mk.II som jag köpte begagnad av en klasskompis som bytt upp sig till en ERA-skivspelare.

Mycket tillförlitliga gamla prylar, Garrardspelaren (något tweakad och med dynamisk pickup) använder jag än idag för att spela 78-varvare.
Ferguson är min pålitligaste rullbandspelare tack vare att den är enmotors och har ett antal mellanhjul och ingen rem som slackar och inga solenoider som beckar igen på mina 3-motors.

Nästan. Min hette 3222 (lånad bild) och jag kommer inte riktigt ihåg locket som du beskriver det. Ryssarna klarade jag mig ifrån. I alla fall språkmässigt men ett konstigt knackande läte som ökade och minskade i styrka dök ofta upp och som påstods komma från en baltaradar Ivan hade nånstans Estland/Lettland och kikade på västeuropa med.
Jag skaffade också en liten skivspelare till bandaren men inte lika fin som din Garrard. I min, som jag tror var en liten Lenco med tallrik som en singelskiva, satt en vändbar kristallpickup från Ronette. Blev inte så många skivor i början men de som fanns fick veta att dom levde. Några finns kvar idag. Huj vad dom knastrar men det känns som om varje knäpp är för evigt präglat i mitt sinne när jag spelar dom idag. Ja...

Bild

av **bakerman22** » 2011-12-03 02:45

Svarade första alternativet.
Med i56 och fyra LMS är jag nog inte långt ifrån det.

av **sprudel** » 2011-12-03 09:51

Jag lutar åt att man får prioritera. Ju mer högupplöst anläggning desto mer avslöjande är den för dåliga album. Fördelen är att bra inspelningar lyfter till gourmet-höjder. Men jag vill ha möjlighet att vara gourmand emellanåt också så bra tryck bör kunna levereras samtidigt med ekvillibristisk finess.

Det finns mer att hämta gourmet-mässigt ur min setup än i rådande tillstånd.

av **NADifierad** » 2011-12-03 10:03

Mitt mål är att jag alltid ska vara nöjd med min ljudåtergivning.
Vägen dit är troligen det största nöjet.

av **PontusEriksson** » 2011-12-03 10:10

Den behöver inte klara allt, så länge den klarar det jag vill att den ska klara är jag nöjd.

av mx » 2011-12-03 11:00

nadifierad skrev:Mitt mål är att jag alltid ska vara nöjd med min ljudåtergivning.
Vägen dit är troligen det största nöjet.

Troligtvis.

av **DVD-ai** » 2011-12-03 13:07

KarlXII skrev:En sann Audiofil spelar bara och endast material som låter jävligt bra på anläggningen.

Allt annat är bara SKIT!

+1

Se min signatur:

av **DVD-ai** » 2011-12-03 13:10

nadifierad skrev:Mitt mål är att jag alltid ska vara nöjd med min ljudåtergivning.
Vägen dit är troligen det största nöjet.

Härligt svar !

Är väll typ så som jag försöker att resonera, alltså, försöker... :lol:

av **Lason** » 2011-12-05 20:22

Min klarar inget...

Den låter, ganska bra, för kaffepengar.

Den klarar det jag lyssnar på ungefär lika bra utan att blinka. Den spelar Eddie Meduza lika bra som Dire Straits.

Framförallt är den lagom.
Går att lyssna på.

Men bra med era mått: Nja...

av mx » 2011-12-05 20:30

Lason skrev:Men bra med era mått: Nja...

Hur vet du det?

av mx » 2011-12-05 20:31

DVD-ai skrev:
nadifierad skrev:Mitt mål är att jag alltid ska vara nöjd med min ljudåtergivning.
Vägen dit är troligen det största nöjet.

Härligt svar !
Är väll typ så som jag försöker att resonera, alltså, försöker...

Du kan ju fortsätta ljuga för dig själv, om du nu tycker att det är skoj. :lol:

av **Lason** » 2011-12-05 21:42

mx skrev:
Lason skrev:Men bra med era mått: Nja...

Hur vet du det?

Det vet jag visseligne inte, men varesig Proson högtalare eller80-tals AKAI-receivrar är väl särskilt välsedda här?

av **DVD-ai** » 2011-12-05 21:43

mx skrev:
DVD-ai skrev:
nadifierad skrev:Mitt mål är att jag alltid ska vara nöjd med min ljudåtergivning.
Vägen dit är troligen det största nöjet.

Härligt svar !
Är väll typ så som jag försöker att resonera, alltså, försöker...

Du kan ju fortsätta ljuga för dig själv, om du nu tycker att det är skoj.

Ja, det är roligt...

av **Flint** » 2011-12-05 21:43

Lason skrev:
mx skrev:
Lason skrev:Men bra med era mått: Nja...

Hur vet du det?

Det vet jag visseligne inte, men varesig Proson högtalare eller80-tals AKAI-receivrar är väl särskilt välsedda här?

Johohoda. Helt ok.

av **Nattlorden** » 2011-12-05 21:47

Lason skrev:
mx skrev:
Lason skrev:Men bra med era mått: Nja...

Hur vet du det?

Det vet jag visseligne inte, men varesig Proson högtalare eller80-tals AKAI-receivrar är väl särskilt välsedda här?

Jag har säkert hört en miljonkronorsanläggning som lät sämre. Rock on!

av **lennartj** » 2011-12-05 22:01

sprudel skrev:Jag lutar åt att man får prioritera. Ju mer högupplöst anläggning desto mer avslöjande är den för dåliga album. Fördelen är att bra inspelningar lyfter till gourmet-höjder. Men jag vill ha möjlighet att vara gourmand emellanåt också så bra tryck bör kunna levereras samtidigt med ekvillibristisk finess.
Det finns mer att hämta gourmet-mässigt ur min setup än i rådande tillstånd.

I en riktigt högklassig anlnäggning måste hög upplösning gå hand i hand med god homogenitet, anser jag.
I en sådan blottläggs alla eventuella brister, men finns goda musikaliska prestationer under de tekniska bristerna dränks de inte, utan musikälskaren får faktiskt bättre förutsättningar att lyssna igenom störningarna.

Exempel, en enkel anlägggning med rund nål på en MM-pckup som följer skivspåret endast på samma spårdjup som alla andra gjort före den och pickupen levererar hög utnivå till ett enkelt RIAA-steg med små marginaler.
Ett hack i skivan kan då upplevas som en stor smäll som får hela återgivningen att stanna upp för att något steg tvärklippt och gått i blockering som det tar massor av millisekunder att återhämta sig från.

En högupplöst MC-pickup med van den Hul-, fineline- eller annan avancerad nålslipning går ninte "rakt i fällan" utan följer spårväggen både över och under det djup standardnålar gjort mest åverkan på gamla skivor. Därigenom blir knäppar och knaster både svagare och upptar en begränsad del av ljudbilden som hjärnan har lättare att sortera bort medan musiken flödar utan avbrott, eftersom den bättre elektroniken inte klipper heller.
Har man inte råd att satsa på en anläggning som kan allt ställs man inför många problem där man mer eller mindre medvetet måste bestämma sig i varje led om upplösning eller homogenitet gagnar musikupplevelsen bäst .

av **lennartj** » 2011-12-05 22:08

Det är jättelätt att sätta ihop en miljonkronorsanläggning så att den har skyhög upplösning utan homogenitet och musikaliskt sammanhang. Motsatsen är svårare att åstadkomma och god balans mellan de båda är stor konst. :roll:

av **avr7000** » 2011-12-05 22:21

Den skall klara allt men det är som sagt vägen dit som är det roliga

av **meanmachine** » 2011-12-05 22:29

Det är ju en mateialsport detta. Klart det finns en ultimat rigg som kan allt

min nuvarande i den setup som det står är riktigt bra nära iaf. Känner mig oerhört nöjd för närvarande och trotts många spännande saker så har ingen haft sucken av en chans.

av **roggaro** » 2011-12-08 22:57

ska klara att återge inspelningens akustik utan tillskottet från mitt eget rum :wink:

av **Flint** » 2011-12-08 23:03

roggaro skrev:ska klara att återge inspelningens akustik utan tillskottet från mitt eget rum

Hur kollar du att det målet är uppnåt?

av **eriken** » 2011-12-09 00:17

meanmachine skrev:Det är ju en mateialsport detta. Klart det finns en ultimat rigg som kan allt min nuvarande i den setup som det står är riktigt bra nära iaf. Känner mig oerhört nöjd för närvarande och trotts många spännande saker så har ingen haft sucken av en chans.

Är det Neptunus eller F30 som får stå på hedersplatsen den mesta tiden?

av **roggaro** » 2011-12-09 00:50

Flint skrev:
roggaro skrev:ska klara att återge inspelningens akustik utan tillskottet från mitt eget rum

Hur kollar du att det målet är uppnåt?

erfarenhet och tredimensionellt tänkande.. alltså en samverkan

av **PerStromgren** » 2011-12-09 10:26

De av er som har läst några inlägg av mig i det här ämnet vet jag är en typisk alternativ-två-person, även om det finns en antydan till avund för er som går all-in. Min musiksmak innehåller mycket akustik musik i kammarformat, och då kommer jag undan med elektrostater, t.ex.

av **markusA** » 2011-12-09 10:35

Imho så blir det snarast en fråga om vilken fas man befinner sig i?
Det är lite som en behovstrappa man följer.
#1 Hitta något som inte är obehagligt att lyssna på.
#2 Skaffa en anläggning där din favoritmusik låter bra.
#3 Skaffa en anläggning där allt låter bra.

Jag tror inte att det är så många som går direkt från #1 till #3 men övergången mellan 123 kan vara rätt flytande och svår att uppfatta.
Naturligtvis finns det de som nöjer sig med steg 2 men hifi är lite av en materialsport och har man teknikintresse i blodet så är det nog lätt hänt att man fortsätter jakten efter det perfekta ljudet.

av **Flint** » 2011-12-09 10:37

PerStromgren skrev:De av er som har läst några inlägg av mig i det här ämnet vet jag är en typisk alternativ-två-person, även om det finns en antydan till avund för er som går all-in. Min musiksmak innehåller mycket akustik musik i kammarformat, och då kommer jag undan med elektrostater, t.ex.

Den inställningen delar jag men som nybörjare var jag naivt övertygad om att om bara anläggningen var transparent skulle den klara av att återge precis allt vad gäller musik och ljud på ett exakt sätt och ge rätt intryck. Målet var att nå dit.

av **PerStromgren** » 2011-12-09 10:43

markusA skrev:#3 Skaffa en anläggning där allt låter bra.

Det är nog få förunnat, åtminstone om man tänker sig återgivning med autentisk nivå.

Hur billigt kan man få en sådan anläggning inklusive rummet?

100k?
300k?
Mer?

av **Nattlorden** » 2011-12-09 10:47

300k bör räcka.

av **markusA** » 2011-12-09 10:47

Personligen tror jag att priset på #3 är sådant att man inte har råd om man behöver fråga om priset.

Däremot kan det ju vara en källa till mycket skoj och en livslång hobby.

av **Harryup** » 2011-12-09 11:38

Om det menas att #3 betyder att musiken kan uppfattas i blindtest som vara live oavsett orkester, musikstil etc så är jag helt övertygad om att man inte kommer nå dit. Men visst kommer det gå att komma nära i vissa avseenden och men en del musik.

mvh/Harryup

av **KarlXII** » 2011-12-09 12:06

Klarar och klarar...

Klarar den att ge mig en fin upplevelse på sånt jag lyssnar på är jag framme. Sen kanske jag försöker göra upplevelsen ännu bättre.

av **Flint** » 2011-12-09 12:28

av **steveo1234** » 2011-12-09 13:09

Jag ser film jag vill se. Den filmen innehållet ljud av olika slag och jag kan inte välja vilka ljud den ska innehålla. Därför måste jag kunna återge allt som rimligen kan finnas på ljudspåret. Så, mitt svar blir "Allt".

Som tur är så gör det visuella intrycket att kvaliteten på återgivning av ljudet blir mindre kritiskt än i en anläggning utan bild. Vilket är lite intressant med tanke på att film-spår låter fruktansvärt mycket bättre än cd-skivor gör i allmänhet.