Vad ska apparaterna stå på?

[hifikg]

Har i nuläget ett par gamla hifimöbler som är specialdesignade för ändamålet, ett rack från Target med fem hyllplan och ett från Soundstyle och (förstås) ett Lackbord från IKEA. De fungerar förstås alldeles utmärkt, men spelar det verkligen någon roll vad man ställer sina prylar på? Ser att det finns utomordentligt svindyra möbler med speciell resonanskontroll och dylikt, t ex http://www.finite-elemente.de/en/racks/ ... echnologie

Av praktiska skäl skulle jag vilja byta ut alla rack o lack mot en sk mediabänk, typ http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/S89867088/ på hjul och med alla sladdar i bänken och bara en sladd in i väggen. Detta för att snabbt kunna rulla undan anläggningen vid behov. Skulle det på något vis kunna påverka ljudet? Eftersom jag inte ens är kabeltroende så har jag svårt att tro det. Att en gammal skivspelare kan behöva lite extra kärlek köper jag, men ett stadigt slutsteg, en modern DAC och en CD-spelare, ställer de verkligen några krav på möblemanget? Vad säger ni som vet? Finns det material som man bör undvika, eller särskilt föredra?

[AndersP]

Saker som alstrar värme bör ha ventilation. Svårt att få till ventilation i den möbeln tror jag.
Själv kör jag delvis Lack som du, men det är klart att grejerna syns...

[IngOehman]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.

Gillar att ha apparaterna så nära att man slipper springa över halva
rummet för att pula in en CD. Och avskyr uppställningar där appa-
raterna står och lyser mellan högtalarna.

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.

- - -

En annan sak jag tycker är bra är om det är lätt att komma åt appa-
raternas baksidor så det blir rimligt görligt att koppla.


Vh, iö

[hifikg]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.

Gillar att ha apparaterna så nära att man slipper springa över halva
rummet för att pula in en CD. Och avskyr uppställningar där appa-
raterna står och lyser mellan högtalarna.

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.

- - -

En annan sak jag tycker är bra är om det är lätt att komma åt appa-
raternas baksidor så det blir rimligt görligt att koppla.


Vh, iö

Då e väl idén med att ha hela baletten på hjul inte så dum? Vad gäller ventilationen så tänker jag mig att prylarna ska stå ovanpå bänken. Vid behov låser jag upp hjulen och rullar iväg hela härligheten. Nätsladdarna tänkte jag samla inuti i möbeln och bara låta en sladd komma ut ur den. Så vid flytt blir det till att rycka bananerna till högtalarna och en sladd ur väggen. Att resa mig för att vända på en CD, eh, ja, byta CD känns lagom analogt när den mesta musiken ligger i datorn och kan styras via en app om så önskas.

Apparater ska inte stå och lysa mellan högtalarna, det håller jag med om. Jag släcker ner allt som går när jag lyssnar.

[Ragnwald]

Den läckraste lösningen jag sett, var rubbet inbyggt i en 1800-tals kista.
När man lyfte på locket, såg jag att allt var monterat nedsänkt i en stor baffelplatta.
Hjul under kistan, så är biffen i hamn.

[Richard]

Vad högtalarna bör stå på vet du väl vid det här laget.

Lätt och stabilt annars, ursågade ikea- lackbord är svårslaget.

[MagnusÖstberg]

Vad högtalarna bör stå på vet du väl vid det här laget.

Ta en kall dusch

[Bill50x]

Vad högtalarna bör stå på vet du väl vid det här laget.

Lätt och stabilt annars, ursågade ikea- lackbord är svårslaget.

Du menar på SD-kuddar

Ursågade lackbord är inte det sämsta ur ljudsynpunkt, men bortsett från att man lätt når kontakterna på apparaterna och att de är billiga - de är inte speciellt praktiska. Jag har åtta apparater (6 LK, LP12 och SB) och om alla ska ha varsitt Lack-bord så blir det en himlens massa bord - och långa kablar dem emellan!

Waf är extremt låg med en sådan uppsättning och det krävs ett stort rum och en gränslös kompromisslöshet för att acceptera ett sådant möblemang - eller vad man ska kalla det. Att höjden på lackborden gör att man måste kröka rygg så fort man ska spela en (vinyl-)skiva är inte så kul. Ännu mindre att höjden är perfekt för en klåfingrig 3-åring...

Jag har sett lösningar med Lackbord staplade på varandra men det är ännu phulare och ännu lättare för sagda 3-åring att riva. Nu är det ju inte alla som har en "3-åring" hemma så just det argumentet har kanske mindre bäring.

Ett Lackbord till sin skivspelare och resten av apparaterna i ett rack kan däremot vara en lämplig kompromiss. Jag är dock tveksam till att alla skivspelare mår bäst av just det underlaget. Linns LP12:a helt säkert även om det finns mer välljudande (och mycket dyrare) lösningar även för denna spelare.

Det finns ljudande skillnader mellan olika underlag och för de som vill tweaka till sista droppen så ska man ta det i beaktande. För oss vanliga dödliga, som också vill leva bland apparaterna så måste man också se till det praktiska. Även om man får offra det sista. Men man bör testa så man vet vad man missar. En test med ett Lackbord (99 spänn, eller nåt) lär ju knappast skicka in en i misär

/ B

[sprudel]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.

Gillar att ha apparaterna så nära att man slipper springa över halva
rummet för att pula in en CD. Och avskyr uppställningar där appa-
raterna står och lyser mellan högtalarna.

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.
Vh, iö

Det är ganska praktiskt att ha dem dolda i ett bänkarrangemang mellan högtalarna då det kan vara svårt att dölja alla fula sladdar annars. Dessutom blir ju sladdarna korta vilket jag föredrar av flera orsaker. Jag behöver inte springa heller, sitter fint i soffan med Ipad och spelar Squeeze-box.

Det där med altare är ju en intressant reflektion. Man brukar ju offra något till de man tillbedjer, vad offrar altar-entusiasterna tro?

[Vee-Eight]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.

Gillar att ha apparaterna så nära att man slipper springa över halva
rummet för att pula in en CD. Och avskyr uppställningar där appa-
raterna står och lyser mellan högtalarna.

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.
Vh, iö

Det är ganska praktiskt att ha dem dolda i ett bänkarrangemang mellan högtalarna då det kan vara svårt att dölja alla fula sladdar annars. Dessutom blir ju sladdarna korta vilket jag föredrar av flera orsaker. Jag behöver inte springa heller, sitter fint i soffan med Ipad och spelar Squeeze-box.

Det där med altare är ju en intressant reflektion. Man brukar ju offra något till de man tillbedjer, vad offrar altar-entusiasterna tro?

Pengar. Trodde det var uppenbart inom hifi-hobbyn.

[steveo1234]

De ska stå på en hylla rakt bakom lyssnaren.
Då stör de inte samtidigt som man enkelt kommer åt dem vid behov.

[steveo1234]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.

Gillar att ha apparaterna så nära att man slipper springa över halva
rummet för att pula in en CD. Och avskyr uppställningar där appa-
raterna står och lyser mellan högtalarna.

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.
Vh, iö

Det är ganska praktiskt att ha dem dolda i ett bänkarrangemang mellan högtalarna då det kan vara svårt att dölja alla fula sladdar annars. Dessutom blir ju sladdarna korta vilket jag föredrar av flera orsaker. Jag behöver inte springa heller, sitter fint i soffan med Ipad och spelar Squeeze-box.

Det där med altare är ju en intressant reflektion. Man brukar ju offra något till de man tillbedjer, vad offrar altar-entusiasterna tro?

Pengar. Trodde det var uppenbart inom hifi-hobbyn.

Hah, så har jag aldrig tänkt på det. Men, beskrivnignen är ju klockren

[sky_eye]

Jag tänkte sätta upp en så'n här:


http://www.ikea.com/se/sv/search/?query=stolmen

[hifikg]

Vad högtalarna bör stå på vet du väl vid det här laget.

Lätt och stabilt annars, ursågade ikea- lackbord är svårslaget.

Ja, högtalarna står redan på hjul Lackbord med hjul kanske... Fast jag har tre anläggningar parallellt, så många bord blir det. Ska ta tag i den röran en vacker dag.

[Jonas]

Ett studiorrack tycker jag fugerar bra, som det här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=43587

/Jonas

[mrGaskill]

Jag har min lilla kompakta, men dock luftiga bänk på sidan. Då behöver man inte dra så långa sladdar hit och dit. Dessutom stör inte displayer och dylikt när man vill att det ska vara så. Men "#¤ Panasonic har satt en liten lysdiod på fronten på min nyköpta TV. Den lyser rött när TVn står i stand-by och härligt grönt när TVn är igång. Bummer ! FAst såå mycket stör det inte, om man ska vara ärlig.

[hifikg]

Ett studiorrack tycker jag fugerar bra, som det här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=43587

/Jonas

Snyggt. Värt att överväga.

[Evil_Homer]

Ett sådant rack infällt i väggen vinklat mot lyssningsplatsen hade funkat fint!
Kan även tänka mig ramar runt elektroniken i valchromat eller målad MDF för att få en sober inramning av det hela, kanske fästa upp dessa med magneter så man lätt kan komma åt om man behöver.

[ThePreTor1aN]

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för
att man skall tillbe dem.

Jag kommer ihåg som på gamla tiden, man tillbad hi-fi-gömmeri och släckt ljus som den ultimata sinnestillvaron när man lyssnade på musik. Tror det är något nertonat nu vad jag sett på faktiskt.se.
Kanske självklart för det är ju som att vara ihop med en tjej man tycker är skitful men är snäll (praktisk )

[mrGaskill]

Skitful men har perfekt hylla då för ändamålet för att återknyta till trådämnet.

[Bill50x]

Det är så... hifi-butikigt. Och altar-mässigt. Som om de stod där för att man skall tillbe dem.

Håller med till 100 %. Tyvärr finns det ingen annan lösning hos mig just nu, min sambo vägrar att låta mig borra hål för sladdar i hennes dyra sideboard - och det är det ända braiga stället om hon inte slänger ut sitt piano. Och det vill hon inte heller....

Tack och lov har jag ett gäng svarta lådor med minimalt med lysdioder och liknande....

/ B

[Laila]

Vad(,) skall apparaterna stå på?

Ja, gärna det . . .

[Bill50x]

Vad(,) skall apparaterna stå på?

Ja, gärna det . . .

Eller varför inte "sätta på" apparaterna?

/ B

[Nattlorden]

Vad(,) skall apparaterna stå på?

Ja, gärna det . . .

Så läste jag det också...

[Panelguy]

Jag använder finite´s signature rack/ampstand med cerapucs, stabilt och praktiskt då det är en öppen konstruktion. Tror mer på trä framför glasliknande historier.

[Jansson]

Jag kör med ett Mana acoustics amp stand.

Har moddat det lite. Skruvat bort alla spikar/spikes och ersatt med Kuntze novibra feet.
Utan spikes ligger glasskivorna på plats.
Parkettgolvet tar heller inte skada och så låter det subjektivt bättre utan spikes.

[Katt-natt]

Har grejjorna på och i ett linneskåp från, typ 30-talet. Detta rymmer förutom elektronik även det viktigaste av vinylen och nästan alla CD! Detta står vid sidoväggen och är lika snyggt med öppna eller stängda dörrar, dock mer WAF med stängda.
Stora välbyggda möbler som linneskåp är löjligt billiga på loppisar, så passa på innan alla slängs eller blir flis!

[enJohn]

Tycker det är viktigare var apparaterna står, än hur möbeln det står i
ser ut.
[...]
Vh, iö

Och bara på dessa få ord så blir jag helt säker på att det inte är dig som jag är gift med!

Annars så har jag själv ett annat ikea-skåp som jag gömt alla grejor i. Bakstycket är borttaget och vid lyssning så kan man ju öppna dörren lite. Borde inte bli sämre ventilation än i en rack?

/en john, nu bergsäker!

[njoak]

Ikea Bestå med luckor. Inte en apparat eller sladd i sikte.

Med ventilationshål i botten och öppen baksida har iallafall jag inte haft några problem med överhettning.

Harmony 900 med RF är en himla bra mackapär för övrigt.

[Adhoc]

Hyllan till vänster har funkat perfekt för mig sedan 1978. Går på hjul så kablagebyten etc går smidigt. Lamellträ ca 50x45x180 cm som kan belastas med åtskilliga kg. Nederst på baksidan är en kopplingslist med 10 st uttag för apparaterna, styrd via ett växlande 3,2 kW relä över förstegets on/off-knapp. Personligen tycker jag det är smartare att stapla på höjden, -tar mindre plats samtidigt som displayer blir mer lättavlästa och fjärrkontroller funkar bättre om man vill ha grejorna vid sidan av eller bakom sig.

[celef]

Har i nuläget ett par gamla hifimöbler som är specialdesignade för ändamålet, ett rack från Target med fem hyllplan och ett från Soundstyle

jag tycker sådana där specialrack är snyggast och skulle aldrig byta om jag var dig, tycker dom signalerar att ägaren är en sann ljudvän

[ThePreTor1aN]

Det låter alltid bättre hos en som har riktigt hi-fi rack.

[markusA]

Har inget alls i dagsläget men det kommer nog att bli en total revidering av hela anläggningen och tillhörande möbler. Snart är allt så litet att det går att gömma helt.
Vad ska jag då ha mellan högtalarna? Det blir väldigt tomt när anläggningen är borta?

Nåja... vad apparaterna ska stå på?
Det som passar möbleringsmässigt? Om man oroar sig för resonanser osv så kan man alltid ha flytande hyllor för de känsliga apparaterna.

[Zzombie]

Varför fråga här? Vet inte era fruar allt om heminredning?

[darkg]

Min plan är att gömma allt som kan gömmas och fälla in det som behöver rattas... i praktiken kommer jag nog bara halvvägs. Men jag strävar ditåt.

[hifikg]

Varför fråga här? Vet inte era fruar allt om heminredning?

Mitt lyssningsrum råder jag över, här går det praktiska före det estetiska, men först går ljudet, därav frågan. Svaret var väl att ljudet inte påverkas, möjligen ägarens status

Möblerade om tidigare ikväll. Bilder kommer när framkallningen e klar.

[hifikg]

Före:


Efter:


Ber om ursäkt för bildkvaliteten. Den där centerhögtalaren som vilar på 208:an måste flyttas. Om det låter sig göras kommer bioreceivern att hamna inuti hyllan och CD-fixen längst upp, den används betydligt oftare och längre stunder. Hade ingen sån där fyndig borr tillhands för att göra hål för kablar i afton, så det får bli en annan dag. Måste lösa hela kabelhärveproblematiken också, även om den nya hyllan står på hjul så är det inte "bara att rulla iväg" den liksom.

[hifikg]

Ikea Bestå med luckor. Inte en apparat eller sladd i sikte.

Med ventilationshål i botten och öppen baksida har iallafall jag inte haft några problem med överhettning.

Harmony 900 med RF är en himla bra mackapär för övrigt.

Det blev Bestå, luckorna avvaktade jag med och om jag inte flyttar om apparaterna, eller skaffar en del till, så kommer jag inte ha någon nytta av luckor (de kommer inte att gå att stänga). Fast glasskivan överst var kanske inte helt nödvändig. Och varför jag satte dit bakstyckena kan man ju fråga sig...

[hifikg]

Det låter alltid bättre hos en som har riktigt hi-fi rack.

Jag har dem kvar medan jag funderar, men antagligen annonserar jag ut dem. Ska jag ha två rack ska de vara likadana nästa gång.

[njoak]

Det blev Bestå, luckorna avvaktade jag med och om jag inte flyttar om apparaterna, eller skaffar en del till, så kommer jag inte ha någon nytta av luckor (de kommer inte att gå att stänga). Fast glasskivan överst var kanske inte helt nödvändig. Och varför jag satte dit bakstyckena kan man ju fråga sig...

Det blev ju bra det där!

Förutom ventilation så är fördelen med öppen baksida att man kan låta de apparater som är för djupa sticka ut på baksidan istället för framsidan. Då går luckorna att stänga! Min står drygt 5 centimeter från väggen av den här anledningen.

Får man ont om plats så finns det ett antal olika modulstorlekar att välja på. Man kanske kan bygga ut med en 60 cm bred modul åt sidan tex?

[celef]

Före:


Efter:


Ber om ursäkt för bildkvaliteten. Den där centerhögtalaren som vilar på 208:an måste flyttas. Om det låter sig göras kommer bioreceivern att hamna inuti hyllan och CD-fixen längst upp, den används betydligt oftare och längre stunder. Hade ingen sån där fyndig borr tillhands för att göra hål för kablar i afton, så det får bli en annan dag. Måste lösa hela kabelhärveproblematiken också, även om den nya hyllan står på hjul så är det inte "bara att rulla iväg" den liksom.

före tycker jag är mycket coolare, låter det verkligen lika bra nu/efter

[hifikg]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

[Flint]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

Gör blindtester! Varför inte kolla med facit?

[celef]

oavsett testmetod så håller jag tummarna för specialracken, se bara på ergonomin, specialracken är ju midjehöga, ikea är knähöga, redan där 1-0 till specialracken

[Nattlorden]

Ber om ursäkt för bildkvaliteten. Den där centerhögtalaren som vilar på 208:an måste flyttas.

Jag kan köpa 208:an, så får du plats med centern.

[hifikg]

Ber om ursäkt för bildkvaliteten. Den där centerhögtalaren som vilar på 208:an måste flyttas.

Jag kan köpa 208:an, så får du plats med centern.

Nä, det funkar inte, då kommer centern för lågt

[Ragnwald]

Den ska inte stå på, stäng av den.

[Flint]

Jag ställer mina ljudprylar på det som finns tillgängligt för stunden. Det låter ganska bra ändå.

[hifikg]

oavsett testmetod så håller jag tummarna för specialracken, se bara på ergonomin, specialracken är ju midjehöga, ikea är knähöga, redan där 1-0 till specialracken

Det är sant. CD´n ska upp och biomaskinen ska ner, den används inte så ofta och styrs alltid med fjärr. Mitt problem är att lyssningsrummet emellanåt måste evakueras för att förvandlas till fotostudio. Oftast räcker det med att baxa ut högtalarna och rulla bort subborna, men inte alltid och då är det praktiskt med något på hjul. Och inte är det jättesnyggt med en vit Target och en grön Soundstyle intill varandra. Kanske om jag körde med bara den gröna och satte hjul på den. Fast den är inte helt praktisk för mina prylar som är ganska djupa. Den är liksom trekantig med en tjock stolpe mitt bak. Den ställer till det ibland. Köper jag en (eller en halv) sån där IKEA möbel till så har jag plats även för skivspelaren som försvann mellan FÖRE och EFTER bilden. Fast bakstyckena... varför monterade jag dem... vojne!

[hifikg]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

Gör blindtester! Varför inte kolla med facit?

Finns det facit? *s*

[Flint]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

Gör blindtester! Varför inte kolla med facit?

Finns det facit? *s*

Javisst. Den egna lyssningsupplevelsen i realtid. Vad annars?

[hifikg]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

Gör blindtester! Varför inte kolla med facit?

Finns det facit? *s*

Javisst. Den egna lyssningsupplevelsen i realtid. Vad annars?

Ah, du menar så. Ska nog trava ner och lyssna en stund strax, så får vi se vad öronen säger. Å andra sidan skulle jag bli mäkta förvånad om jag hör någon skillnad alls. Hur skulle möbeln påverka en DAC och en 208:a liksom? En skivspelare kanske behöver lite extra omtanke, men prylar där inget ens rör sig... njae...

[Flint]

Lyssningstester kommer att genomföras, dokumenteras och rapporteras. Be mig bara inte göra blindtester, snälla!

Gör blindtester! Varför inte kolla med facit?

Finns det facit? *s*

Javisst. Den egna lyssningsupplevelsen i realtid. Vad annars?

Ah, du menar så. Ska nog trava ner och lyssna en stund strax, så får vi se vad öronen säger. Å andra sidan skulle jag bli mäkta förvånad om jag hör någon skillnad alls. Hur skulle möbeln påverka en DAC och en 208:a liksom? En skivspelare kanske behöver lite extra omtanke, men prylar där inget ens rör sig... njae...

Ja, men då är det ju som du beskriver det just då. I realtid. Alla nöjda.

[Ragnwald]

Va bra.

[Bill50x]

Hur skulle möbeln påverka en DAC och en 208:a liksom? En skivspelare kanske behöver lite extra omtanke, men prylar där inget ens rör sig... njae...

Kondensatorer påverkas av vibrationer.

/ B

[Ragnwald]

Kondensatorer påverkas av vibrationer.

Kan du visa oss några mätningar, som belyser detta?

[Bill50x]

Kondensatorer påverkas av vibrationer.

Kan du visa oss några mätningar, som belyser detta?

Har sett tidigare någonstans, förmodligen i någon tidskrift. Om jag minns rätt knäppte man med ett finger (nageln) mot en kondensator och påverkan var mätbar. Liknande tester har jag sett när det gäller rör.

Detta är inte den artikel jag minns, men här kan du läsa lite om påverkan av vibrationer:
http://www.kemet.com/kemet/web/homepage ... 0Noise.pdf

http://www.epcos.com/web/generator/Web/ ... stance.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Microphonics

Google är inte så dumt ibland

/ B

[Flint]

En typ konding som skulle kunna funka så är väl de sk. keramiska. De är vad jag förstår väldigt släkt med piezoelement som både kan funka som högtalare och mickar. Kondingar som går att få att fungera som högtalare typ lite för löst lindade plasfoliekondensatorer borde ju också kunna vara känsliga som mickar. Men elektrolyter tror jag inte påverkas av vibrationer så att det stör. Bara spånande.

[darkg]

Piezoelektricitet är grejen med keramiska kondensatorer, annars är ju kapacitansen bland annat en funktion av plattornas läge - en egenskap som (elastiskt) kan påverkas av vibrationer. Ledning: Kondensatormikrofon.

[FalloutBoy]

Har sett tidigare någonstans, förmodligen i någon tidskrift. Om jag minns rätt knäppte man med ett finger (nageln) mot en kondensator och påverkan var mätbar. Liknande tester har jag sett när det gäller rör.

Men det är väl knappast något som ger någon hörbar påverkan i moderna förstärkare eller D/A-omvandlare?
Eller finns det mätningar/tester som pekar på det?

Douglas Self skriver såhär:
"Microphony is essentially something that happens in sensitive valve preamplifiers. If it happens in solid-state power amplifiers the level is so far below the noise it is effectively non-existent.
Experiments on this sort of thing are rare (if not unheard of) and so I offer the only scrap of evidence I have. Take a microphone preamp operating at a gain of +70 dB, and tap the input capacitors (assumed electrolytic) sharply with a screwdriver; the preamp output will be dull thump, at low level. The physical impact on the electrolytics (the only components that show this effect) is hugely greater than that of any acoustic vibration; and I think the effect in power amps, if any, must be so vanishingly small that it could never be found under the inherent circuit noise."
-- http://douglas-self.com/ampins/pseudo/subjectv.htm

[hifikg]

Behövde en "halv" bänk till för att få rum med skivspelaren också, så jag svängde förbi det stora möbelvaruhuset. På väg ut med min halva så släntrade jag in i fyndavdelningen och där stod en likadan bänk som jag monterade häromkvällen, färdigmonterad för samma pris som en halv bänk, så jag slog till på den också. Nu kan jag ha alla apparaterna längst upp och det går (teoretiskt) att rulla undan anläggningen vid behov. Men det är bara teori. Kabelhärvan bakom bänkarna gör mig mörkrädd. Får klura på hur jag ska göra med den. Någon form av snabbkoppling vore mumma, så som man har i bilen.

[IngOehman]

Har inget alls i dagsläget men det kommer nog att bli en total revidering av hela anläggningen och tillhörande möbler. Snart är allt så litet att det går att gömma helt.
Vad ska jag då ha mellan högtalarna? Det blir väldigt tomt när anläggningen är borta?

Det är ju där du skall ha musiken!


Vh, iö

[n-puh]

Ok, jag delar nästan IÖs uppfattning om HiFi-altare.

Fast å andra sidan uppstår ofta i en hembioanläggning ett utrymme mellan fronthögtalarna som är svårt att tilldela någon annan form av möblemang (om detta också måste få utrymme) och så kanske inte andra medlemmar i ett hushåll skulle gå med på alltför okonventionella placeringar.

Hur som helst. Jag beställde ett nytt "altare" som födelsedagspresent till mig själv av möbelsnickare efter egen design. Snickarn är barnbarn till Carl Malmsten. Måste få dela med mig lite bilder på skönheten.

Den står dock inte mellan fronthögtalarna och inga slutsteg är synliga (på bild). Ena burken på golvet är en processor.

[Richard]

Vad högtalarna bör stå på vet du väl vid det här laget.

Lätt och stabilt annars, ursågade ikea- lackbord är svårslaget.

Ett Lackbord till sin skivspelare och resten av apparaterna i ett rack kan däremot vara en lämplig kompromiss. Jag är dock tveksam till att alla skivspelare mår bäst av just det underlaget. Linns LP12:a helt säkert även om det finns mer välljudande (och mycket dyrare) lösningar även för denna spelare.

Det finns ljudande skillnader mellan olika underlag och för de som vill tweaka till sista droppen så ska man ta det i beaktande. För oss vanliga dödliga, som också vill leva bland apparaterna så måste man också se till det praktiska. Även om man får offra det sista. Men man bör testa så man vet vad man missar. En test med ett Lackbord (99 spänn, eller nåt) lär ju knappast skicka in en i misär

/ B

Precis, bra råd.

Ikeas lackbord kan sågas ned så benen blir kortare - det blir rätt snyggt då de staplas på varandra.

...och även förstärkare låter ofta bättre på lackbordet. Prova !

Det är viktigt att man sågar ur bottenplattan på själva bordet och tar bort pappersfyllningen mellan, om det ska låta tydligare om musiken.

Lätt och stabilt ska det vara, så att ev. resonanser flyttas upp i frekvens istället för nedåt där de stör musiken mera. Precis samma funktion som spikes versus mjuka kuddar alltså.

[hifikg]

Sågar jag ur bottenplattan på ett LACK-bord så kommer min skivspelare att rasa igenom bordet *s*
Och jo, den spelade ut LP12 totalt på den tid det begav sig, men den är pysslig att använda. Nu står den mest där. I väntan på leverans från Tyskland till att börja med, sen ska det svarvas vinyl igen! En vacker dag ska jag skaffa något lätt och enkelt som låter tillräckligt bra, troligen en LP12.

[chrisss]

Precis, bra råd.

Ikeas lackbord kan sågas ned så benen blir kortare - det blir rätt snyggt då de staplas på varandra.

...och även förstärkare låter ofta bättre på lackbordet. Prova !

Det är viktigt att man sågar ur bottenplattan på själva bordet och tar bort pappersfyllningen mellan, om det ska låta tydligare om musiken.

Lätt och stabilt ska det vara, så att ev. resonanser flyttas upp i frekvens istället för nedåt där de stör musiken mera. Precis samma funktion som spikes versus mjuka kuddar alltså.

Är allt upp och ner och bakåfram i din värld?

Hur länge skall du få sprida anti-fakta innan du får semester?

Med mjuka kuddar hörs ju inte resonanserna, det är ju inte bra, då hörs dom ju inte

Om du tycker om att krydda återgivningen med färgning, ok.
Men sluta sprida lögner som en missionär.

[Nattlorden]

Precis, bra råd.

Ikeas lackbord kan sågas ned så benen blir kortare - det blir rätt snyggt då de staplas på varandra.

...och även förstärkare låter ofta bättre på lackbordet. Prova !

Det är viktigt att man sågar ur bottenplattan på själva bordet och tar bort pappersfyllningen mellan, om det ska låta tydligare om musiken.

Lätt och stabilt ska det vara, så att ev. resonanser flyttas upp i frekvens istället för nedåt där de stör musiken mera. Precis samma funktion som spikes versus mjuka kuddar alltså.

Är allt upp och ner och bakåfram i din värld?

Hur länge skall du få sprida anti-fakta innan du får semester?

Med mjuka kuddar hörs ju inte resonanserna, det är ju inte bra, då hörs dom ju inte

Om du tycker om att krydda återgivningen med färgning, ok.
Men sluta sprida lögner som en missionär.

Vaddå? Han lyssnar ju bara på tydligheten i basgången, så det gör ju inget att resonansen hamnarprecis där resten av oss är som känsligast...

[Vee-Eight]

Kan vi för en gångs skull slippa detta eviga malande om mjukfötter vs spikes och liknande polariserande snömos?

[Nattlorden]

Kan vi för en gångs skull slippa detta eviga malande om mjukfötter vs spikes och liknande polariserande snömos?

Om du inte finner det underhållande, så visst.

[Max_Headroom]

Sågar jag ur bottenplattan på ett LACK-bord så kommer min skivspelare att rasa igenom bordet *s*
Och jo, den spelade ut LP12 totalt på den tid det begav sig, men den är pysslig att använda. Nu står den mest där. I väntan på leverans från Tyskland till att börja med, sen ska det svarvas vinyl igen! En vacker dag ska jag skaffa något lätt och enkelt som låter tillräckligt bra, troligen en LP12.

Skaffa dig en Technics 1200. Lätt att använda, driftsäker och allmänt bra.

[hifikg]

Sågar jag ur bottenplattan på ett LACK-bord så kommer min skivspelare att rasa igenom bordet *s*
Och jo, den spelade ut LP12 totalt på den tid det begav sig, men den är pysslig att använda. Nu står den mest där. I väntan på leverans från Tyskland till att börja med, sen ska det svarvas vinyl igen! En vacker dag ska jag skaffa något lätt och enkelt som låter tillräckligt bra, troligen en LP12.

Skaffa dig en Technics 1200. Lätt att använda, driftsäker och allmänt bra.

Är inte såna direktdrivna? Det fick jag lära mig att man skulle undvika när jag var liten *s*

[Vee-Eight]

Sågar jag ur bottenplattan på ett LACK-bord så kommer min skivspelare att rasa igenom bordet *s*
Och jo, den spelade ut LP12 totalt på den tid det begav sig, men den är pysslig att använda. Nu står den mest där. I väntan på leverans från Tyskland till att börja med, sen ska det svarvas vinyl igen! En vacker dag ska jag skaffa något lätt och enkelt som låter tillräckligt bra, troligen en LP12.

Skaffa dig en Technics 1200. Lätt att använda, driftsäker och allmänt bra.

Är inte såna direktdrivna? Det fick jag lära mig att man skulle undvika när jag var liten *s*

Är den frisk så är de mer än helt ok. Och tro mig, de tål en massa stryk innan de hörbart låter sämre.

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

[Max_Headroom]

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

Tillverkas nya i flera versioner.

Placeras helst där man ser den bra

[Objektivisten]

Glashyllor brukar ge en detaljerad och mycket skir diskantåtergivning medan olika trähyllor brukar ge mer bas och ett mer naturligt mellanregister, avrundar i toppen dock. Luftigaste ljudet har jag dock fått från fjäderupphängda hyllor.

[KarlXII]

Glashyllor brukar ge en detaljerad och mycket skir diskantåtergivning medan olika trähyllor brukar ge mer bas och ett mer naturligt mellanregister, avrundar i toppen dock. Luftigaste ljudet har jag dock fått från fjäderupphängda hyllor.

Ger plåthyllor en metallisk klang, möjligen?
En duk under lite luddighet i ljudbilden?
En betonghylla bergfast bas?


Försöker bara se ett samband här.

[IngOehman]

Å fetaste ljudet får man med anläggningen placerad på en bädd av ister...

(Vann jag tävlingen "det dummaste exemplet på vad man kan gå på om man
kopplar bort hjärnan, tror sig vara immun mot suggestion och litar på en helt
otränad intuition som skenar fritt"?)


Vh, iö

[KarlXII]

Å fetaste ljudet får man med anläggningen placerad på en bädd av ister...

(Vann jag tävlingen "det dummaste exemplet på vad man kan gå på om man
kopplar bort hjärnan, tror sig vara immun mot suggestion och litar på en helt
otränad intuition som skenar fritt"?)


Vh, iö

Nix, men ett hederspris får du för att lyckas kombinera ironi, sarkasm och spydighet i ett så pass kort inlägg.

[CODY]

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

Tillverkas nya i flera versioner.

Placeras helst där man ser den bra

Nä, det är slut med 12100orna

[hifikg]

Å fetaste ljudet får man med anläggningen placerad på en bädd av ister...

(Vann jag tävlingen "det dummaste exemplet på vad man kan gå på om man
kopplar bort hjärnan, tror sig vara immun mot suggestion och litar på en helt
otränad intuition som skenar fritt"?)


Vh, iö

Nix, men ett hederspris får du för att lyckas kombinera ironi, sarkasm och spydighet i ett så pass kort inlägg.

Glöm inte humor... jag garvade i varje fall. Det finns hylltillverkare som bestämt hävdar att glashyllor inverkar menligt på ljudet, samtidigt som det finns andra som gör mycket exklusiva hyllor med just glas som underlag. De gamla racken, som finns på bild tidigare i tråden hade glas- respektive trähyllor. Tror någon att det gick att höra skillnad mellan dem? Nä, tänkte väl det. Tror någon att IKEA hyllorna påverkar ljudet menligt? Svaret på det kommer så småningom i min medlemspresentation

[Vee-Eight]

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

Tillverkas nya i flera versioner.

Säkert? Jag hittar den inte. Har du länk?

[jonasp]

Å fetaste ljudet får man med anläggningen placerad på en bädd av ister...

Vh, iö

+1

Jag ställer min TV på böcker, den blir mer intellektuell då. Vilket kan vara bra när man tittar på nyhetsprogram alltså.

[lennartj]

Stomburna störningar kan minskas betydligt med en löst pumpad cykelslang mellan hyllplanet och underlaget.
16-tums för barncykel kan vara lagom.

[UrSv]

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

Tillverkas nya i flera versioner.

Säkert? Jag hittar den inte. Har du länk?

http://www.panasonic.com/consumer_elect ... analog.asp

http://www.panasonic.se/html/sv_SE/Prod ... index.html

[Vee-Eight]

Max: hur är tillgången på dem idag? Har man inte slutat tillverka dem?

Tillverkas nya i flera versioner.

Säkert? Jag hittar den inte. Har du länk?

http://www.panasonic.com/consumer_elect ... analog.asp

http://www.panasonic.se/html/sv_SE/Prod ... index.html

Finemangers. Men jag menade att jag inte kan hitta nya till salu. Finns inte på Thomann, inte ens Prisjakt kan lista ett enda ex i lager. Därav min undran. Matsushita meddelade 2010 att produktionen skulle läggas ned. Så frågan är fortfarande om de verkligen tillverkas längre.

[lennartj]

Märkligt diskret markandsföring från Panasonics sida, men den länkade sidan på svenska har copyright 2012, så de borde tillverkas fortfarande och att träffen på Prisjakt
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?k=47&t=55
i så fall inte bara gäller ett eventuellt restlager.
Det känns ändå lite underligt att det bra finns en enda återförsäljare, VDJ Audio som inte har en fungerande hemsida bakom
http://www.vdjaudio.se/
fast informationen om dem ser bra ut på prisjakt
http://www.prisjakt.nu/butiksinfo.php?f=4104

SL-1210 finns på Amazon också
http://www.amazon.com/Panasonic-Technics-SL-1210MK5-Record-Turntable/dp/B00012F6DS

[nikeb]

och så slutar vi håna människor som tror olika i tex religion

[phloam]

Man borde inte köpa skivspelare efter hur skivorna är skapta eller pressade........





Det är skivindustrin som borde pressa skivor som passar alla 1200'or ute ivärlden istället!

[hifikg]

Jag hör verkligen ingen skillnad med att ha anläggningen placerad på IKEA-möbler vs de gamla dedicerade "hifi-möblerna", men jag inser att jag nog borde höra skillnad. T ex så lär det vara stor skillnad mellan olika träslag. Gran låter t ex avsevärt bättre än björk. En simpel björkhylla med fyra plan kan man få för runt 20.000 medan motsvarande i gran kostar nära nog dubbelt upp. Tillverkaren av dessa handgjorda hyllor skriver "Vi har provat fabrikstillverkade hyllplan men det låter märkbart sämre." Uppgraderar man från den enklaste hyllan blir "musiken rytmiskt ännu tajtare, och tydligare" och går man upp till bästa möjliga kvalitet, vaxad gran, blir "musikåtergivningen tydligare och mer nyanserad" och levererar nu, i senaste uppdatering, "tydligare toner" Är jag fullständigt omusikalisk som inte hör skillnad!? Eller är min anläggning för dålig?

Hur tusan löser man kabeleländet bakom apparaterna på bästa sätt? Det känns betydligt mer intressant än hysteriska priser för olika träslag. Helst skulle jag vilja ha en kontakt in i hyllan för all ström och en "handske" för allt som går till högtalarna. Snabbkopplingar som medger smidig ommöblering helt enkelt. Det funkar ju i bilen numera. Kanske IKEA gör något sådant nu när de börjar sälja elektronik också.

[Panelguy]

Jag hör verkligen ingen skillnad med att ha anläggningen placerad på IKEA-möbler vs de gamla dedicerade "hifi-möblerna", men jag inser att jag nog borde höra skillnad. T ex så lär det vara stor skillnad mellan olika träslag. Gran låter t ex avsevärt bättre än björk. En simpel björkhylla med fyra plan kan man få för runt 20.000 medan motsvarande i gran kostar nära nog dubbelt upp. Tillverkaren av dessa handgjorda hyllor skriver "Vi har provat fabrikstillverkade hyllplan men det låter märkbart sämre." Uppgraderar man från den enklaste hyllan blir "musiken rytmiskt ännu tajtare, och tydligare" och går man upp till bästa möjliga kvalitet, vaxad gran, blir "musikåtergivningen tydligare och mer nyanserad" och levererar nu, i senaste uppdatering, "tydligare toner" Är jag fullständigt omusikalisk som inte hör skillnad!? Eller är min anläggning för dålig?

Finite, som anses vara bland det bättre i rackväg, använder kanadensisk lönn då de anser det vara det optimala.
Jämfört med kablar så skulle jag nog säga att rack/hyllor har mindre påverkan på ljudet. Jag bytte från ett Ikeabord (var vanliga på 80-talet och fanns hos bl.a Peter och Harryup på Ljudbutiken) till finite´s Pagode Signature rack/ampstand med Cerapucs och kan väl inte med bästa vilja säga att ljudskillnaden blev stor. Kan ju varit så att Ikeabordet redan var bra och att byta fram och tillbaka för att testa hur stor skillnaden verkligen är kanske inte är något man gör i första taget . Hursomhelst är det snyggt i den lite mörkare betsning jag har och praktiskt med sin öppna lösning. Prisvärt?....nja, knappast.

[RogerGustavsson]

Finite, som anses vara bland det bättre i rackväg, använder kanadensisk lönn då de anser det vara det optimala.

Det finns flera olika slag av lönn och de har lite varierande egenskaper. Hade en kanadensisk arborist hemma förra veckan. Han ville bestämt ha med sig en bit av "stone maple", en mera långsamt växande lönn.

[lennartj]

Är jag fullständigt omusikalisk som inte hör skillnad!? Eller är min anläggning för dålig?

Tvärtom skulle jag gissa.
Dina hifi-komponenter är sannolikt ingenjörsmässigt kompetent förpackade i sina höljen så att de inte påverkas av vibrationer utifrån, vare sig de är luftburna eller stomburna.
Jag undantar analoga skivspelare från det här resonemanget. De är så komplexa att jag inte tycker att det är rimligt att kräva att de ska var immuna mot vilket underlag de placeras på.

Den som använder apparat-rack för tiotusentals kronor förutsätter jag att har komponenter/enheter (vad heter det?) typ RIAA-steg, DAC, försteg, slutsteg etc. som också kostat ansenliga summor.
Då anser jag att man har rätt att kräva att tunga påkostade apparatlådor och fötter mot underlaget inte bara är bling och ögonfägnad utan är ingenjörsmässigt designade och uttestade för att inte återgivningen ska påverkas i normal lyssningsmiljö oavsett vilket (någorlunda stadigt) underlag de placeras på.
Däremot har nog underlaget större betydelse för prisvärda lågprisprodudkter som sitter i en ekande plåtlåda av enklaste slag där inga utvecklingskostnader heller lagts på insidan för att minimera eventuell störningskänslighet.

Jag tror alltså att de som har "billigt" uppbyggda apparater kan få ljudmässiga förbättringar genom att testa sig fram med olika underlag (glöm inte alternativet med löst pumpad cykelslang och en extra skiva - och vilka egenskaper ska den skivan ha?), medan olika underlag inte påverkar välkonstruerade high-end apparater ett dugg.

[Sanny_X]

Jag tror tvärtom.

Speciellt Hi-End rörförstärkare och esoteriska DAC-ar verkar behöva speciella möbler. (och skivspelare, självklart)

[Flint]

Tror inte att underlaget påverkar vare sig riktiga förstärkare som rörsteg eller mindre riktiga som resten av underlaget. I alla fall inte vid blindtest.

[lennartj]

Jag tror tvärtom.

Speciellt Hi-End rörförstärkare och esoteriska DAC-ar verkar behöva speciella möbler. (och skivspelare, självklart)

Visst finnns det sådana, men de hör inte till kategorin välkonstruerade high-end apparater.
De behöver väl Shakti-stenar, Hifi-möss och Bybees också?
Kabellyftare, joniseringsapparat för luften, och , och , och...

Ett (aningen extremt) exempel på välkonstruerat:
http://tad-labs.com/en/consumer/m600/technology.html

[celef]

jag läste om magichexa, tydligen en effektiv gummipuck som är som guds hand

[Bill50x]

Tror inte att underlaget påverkar vare sig riktiga förstärkare som rörsteg eller mindre riktiga som resten av underlaget. I alla fall inte vid blindtest.

En gång i tiden tillverkade Ikea ett sängbord som dels passade 10" rackapparater på bredden, dels hade en höjd som var perfekt för mina högtalare.

Jag hade dessa sängbord som högtalarstativ ett bra tag och vid ett tillfälle så provade jag att ställa in min Lumley 100W rörsteg i dem också. Men ljudet föll ihop totalt av någon anledning. Om det berodde på högtalarens vibrationer, den utökade baffelytan, den magnetiska strålningen från baselementet eller en kombination av detta låter jag vara osagt. Men bra lät det inte.

/ B