Argon DAC 1 med olika nätdelar- mycket bilder !

[Richard]

Denna dac kostar 1295:- på hifiklubben och är rätt påkostad invändigt.
Wolfson dac 8740, burr brown receiver DIR 9001, utgångschip i analogdelen "highend chipet" LM 4562.

http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... ndlare.htm



http://www.faktiskt.se/modules/viewimg. ... 402776.jpg


Argon dacen levereras med en switchad väggbula i original som ger 24 volt dc , 0,5 ampere ut. Den är från china och har nog inte kostat många kronor. Kanske tillräckligt bra ändå.

Hmmmm, det lät ju inget bättre än den inbyggda dacen i SB duet.

Så....

Jag beslöt att köpa en extern linjär labnätdel som ger 3 ampere ut ( voltcraft) med rippel mindre än 5 mv om man får tro reklamen. Den ger 24 volt dc ut och passar därför direkt till argon dac 1 .




Jag har också köpt ett färdigmonterat regulatorkretskort med regulatorn LM317. Denna är variabel med en enkel trimpot med olika volt ut- kan ge upp till 1,5 ampere. 75 spänn för hela kortet på conrad.se.
Naim använder denna regulator överallt i sina cd- spelare.
såhär ser det ut:


[/quote]

http://www.conrad.se/UNIVERSALKRETSKORT ... &pi=130312

Likaså köptes en regulator från Linear tecnology, LDO:n lt 1085. Denna kostar 75:- bara den, och ger lågt rippel enligt databladen. Två tantaler på 10uf krävdes till skillnad från lm 317 där värdena var 0,33 uf.

Så testades det med långtester, switchade originalnätdelen mot den linjära voltcraftnätdelen, sedan hakades regulatorkortet med lm 317 på i serie med volcraftaggregatet, outputen blev här 21 volt eftersom lm317 har dropout på 2 volt. Argondacen fungerar med ljud ned till 14 volt.

Slutligen kopplades regulatorkortet med lt1085 in, ställd på 21 volt för att kolla om någon skillnad kunde höras.

Slutligen användes regulatorkorten med lt1085 och lm317 till squeezebox duet för att kolla om det påverkade den digitala utgången på denna ljudmässigt. En väggbula med 12 volt dc linjär från en gammal router användes till detta. SB receiver kräver 9volt 0,5 ampere dc.


Resultatet förvånade mig en aning.



Omröstningen är spekulativ, dvs din egen förväntning styr din röstning.

..och vad lät nu bäst ( subjektivt ) ?

Edit: Sprudel eller bill 50x hjälper mig med en massa bilder , tack !

[sprudel]

Här kommer dina bilder Richard:

[Max_Headroom]

Jag har inte en susning om vilket som lät bäst, men Voltcraft-manicken såg ju helrätt ut! Den skulle jag ha kört med oavsett.

[Richard]

Jag har inte en susning om vilket som lät bäst, men Voltcraft-manicken såg ju helrätt ut! Den skulle jag ha kört med oavsett.

Ja, den är tung dessutom.

..men lät det bättre med den ?

[Richard]

Tack så väldigt mycket sprudel ! Du han före Bill 50 x med bilderna.

[hifikg]

Kan man köra med hur många ampere som helst, bara volten är rätt? Finns det ingen risk att köra sönder något? Bara funderar på om jag skulle testa något här *s*

[tvett]

Kan man köra med hur många ampere som helst, bara volten är rätt? Finns det ingen risk att köra sönder något? Bara funderar på om jag skulle testa något här *s*

Man måste skilja på vad som är en spänningskälla och en strömkälla. Ohms lag säger:

U = R * I. Spänning = Resistans * Ström.

Detta är en spänningskälla så det blir tankemässigt:

I = U/R

Den ger den ström som behövs för att leverera den inställda spänningen. Det begränsas i vad den kan leverera, eller om man ställt in en strömbegränsning.

[hifikg]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

[tvett]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

[Richard]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

Så kan det säkert vara i många fall.

Vi får se, skillnaderna var subjektivt klart hörbara, även digitalt ut från Squeezebox duet påverkades olika av de olika nätdelarna. Varför vet jag inte, men en nätdel lät klart bäst även då bara ettor och nollor skickades vidare.

Men resultatet kanske inte blev som väntat. Har jag spenderat några slantar fördjäves utan att få någon förbättring mot originalnätdelen ? Eller var det värt det ?

[Richard]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Allt är inte bara effekt. Olika nätdelar har också olika mycket störningar.

Men du kanske har rätt att resultatet kanske förvånar. Blev det någe bättre med annan nätdel då?

[hifikg]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

Kan vara viktigt det med. Ibland ser jag uppgraderingar i form av just nätdelar, NAIM t ex håller väl på med sånt, men jag har inte riktigt förstått teorin bakom dem. Tänkte bara att mer spänning gör det mer spännande. Men t ex till min lilla hörlursförstärkare skulle jag kunna använda vilken nätdel som helst som ger 18V ut? Jag fick leta länge innan jag hittade en med "rätt" ampere minns jag, fast jag minns inte vilket värde just nu *s*, var det onödigt?

[hifikg]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Allt är inte bara effekt. Olika nätdelar har också olika mycket störningar ...

Jo, så kan det nog vara, men det går inte att läsa på utanskriften, eller?

[Richard]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

Kan vara viktigt det med. Ibland ser jag uppgraderingar i form av just nätdelar, NAIM t ex håller väl på med sånt, men jag har inte riktigt förstått teorin bakom dem. Tänkte bara att mer spänning gör det mer spännande. Men t ex till min lilla hörlursförstärkare skulle jag kunna använda vilken nätdel som helst som ger 18V ut? Jag fick leta länge innan jag hittade en med "rätt" ampere minns jag, fast jag minns inte vilket värde just nu *s*, var det onödigt?

Naims uppgraderingar med bättre reglerade nätdelar gör rätt stor skillnad på riktigt. Jag tycker det åtminstone, eftersom jag hört effekten av det.

[tvett]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

Kan vara viktigt det med. Ibland ser jag uppgraderingar i form av just nätdelar, NAIM t ex håller väl på med sånt, men jag har inte riktigt förstått teorin bakom dem. Tänkte bara att mer spänning gör det mer spännande. Men t ex till min lilla hörlursförstärkare skulle jag kunna använda vilken nätdel som helst som ger 18V ut? Jag fick leta länge innan jag hittade en med "rätt" ampere minns jag, fast jag minns inte vilket värde just nu *s*, var det onödigt?

Eftersom nätdelen är en spänningskälla så var det onödigt att hitta en som gav exakt rätt ampere, då det var en övre gräns enbart.

Det är precis som med högtalare, du behöver inte matcha märkeffekterna på förstärkare och högtalare, men det kan bli en begränsning.

[Richard]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Allt är inte bara effekt. Olika nätdelar har också olika mycket störningar ...

Jo, så kan det nog vara, men det går inte att läsa på utanskriften, eller?

Troligen inte. Det som teoretiskt är bäst kanske inte upplevs som bäst.

Olika apparater är olika känsliga för störningar.

[hifikg]

Vad vinner mann då på att byta nätdel?

Sinnesfrid.

Kan vara viktigt det med. Ibland ser jag uppgraderingar i form av just nätdelar, NAIM t ex håller väl på med sånt, men jag har inte riktigt förstått teorin bakom dem. Tänkte bara att mer spänning gör det mer spännande. Men t ex till min lilla hörlursförstärkare skulle jag kunna använda vilken nätdel som helst som ger 18V ut? Jag fick leta länge innan jag hittade en med "rätt" ampere minns jag, fast jag minns inte vilket värde just nu *s*, var det onödigt?

Eftersom nätdelen är en spänningskälla så var det onödigt att hitta en som gav exakt rätt ampere, då det var en övre gräns enbart.

Det är precis som med högtalare, du behöver inte matcha märkeffekterna på förstärkare och högtalare, men det kan bli en begränsning.

Där ser man, då hade jag antagligen kunnat använda min reglerbara Mascot o bara skruvat upp den till 15-18V. Jag var rädd för att rören skulle explodera eller nåt.

[tvett]

Så Richard, följer Argonen min devis, "man måste alltid räkna med att det finns elektronik som är så dåligt konstruerad att den påverkas", i det här fallet av ett byte av nätdel?

[petersteindl]

Så Richard, följer Argonen min devis, "man måste alltid räkna med att det finns elektronik som är så dåligt konstruerad att den påverkas", i det här fallet av ett byte av nätdel?

Har du konstruerat D/A-omvandlare? Eller annat med både digital och analogteknik?

Mvh
Peter

[tvett]

Peter, är inte du nyfiken på vad det är som gör att DACen ger hörbara (visserligen öppet funna) skillnader mellan tre olika linjära drivningar, förutom den tillhörande switchade?

[hifikg]

Peter, är inte du nyfiken på vad det är som gör att DACen ger hörbara (visserligen öppet funna) skillnader mellan tre olika linjära drivningar, förutom den tillhörande switchade?

Han kanske redan vet varför... spänningen (sic!) är oliiidlig!

[DrBoar]

Har du provat med kontakterna vända åt bägge håll? DVS har du låtit fas och jord kontakten byta plats för minimal störning. Mäter man med en elpenna brukar ena kontaktvändningen ge mindre fält än den andra.

[Richard]

Har du provat med kontakterna vända åt bägge håll? DVS har du låtit fas och jord kontakten byta plats för minimal störning. Mäter man med en elpenna brukar ena kontaktvändningen ge mindre fält än den andra.

Nej, men jag ska prova det nu. Återkommer om en timme, om skillnaderna finns fortfarande vid vändning av stickproppen. Tänk om det är så enkelt.

Kl. 21 kommer lyssningsintrycken med de olika nätdelarna.

[Richard]

Så Richard, följer Argonen min devis, "man måste alltid räkna med att det finns elektronik som är så dåligt konstruerad att den påverkas", i det här fallet av ett byte av nätdel?

Har du konstruerat D/A-omvandlare? Eller annat med både digital och analogteknik?

Mvh
Peter

Peter, det som förvånar mig är den rätt stora skillnad som fanns via den digitala utgången på squeezebox receiver då denna drevs med olika nätdelar. Skillnaden är tom. större än olika nätdelar på argondacen, samtidigt som den skillnaden är klart hörbar.

Nätdel med LT 1085 regulator ställd på 9 volt samt netgear linjärt dc aggregat på 12 volt, driver squeezebox duet och dess digitala utgång.

Peter, eftersom du konstruerat dacar, är din erfarenhet att den digitala utgången kan påverkas av olika nätdelar ?

[Richard]

Ingen nämnvärd skillnad kunde höras med stickproppen vänd olika.

[Objektivisten]

Ingen nämnvärd skillnad kunde höras med stickproppen vänd olika.

Det fanns alltså en skillnad men den var så liten att den inte är värd att nämnas?

[Richard]

Ingen nämnvärd skillnad kunde höras med stickproppen vänd olika.

Det fanns alltså en skillnad men den var så liten att den inte är värd att nämnas?

Jag tycker mig höra en liten, liten skillnad ( med samma nätdel ) Med olika vändning på stickproppen. Men den skillnaden är mycket mindre än den som är då jag byter nätdel.

[Richard]

Första intrycket:

Argon dac 1 med originalnätdel, switchad 24 volt som medföljer.



Resultatet var att dacen INTE låter bättre än den inbyggda som finns i squeezebox duet. En liten besvikelse eftersom jag trodde jag slängt 1295:- spänn i sjön.

Ljudet med argon dacen låter i detta utförande rent, kliniskt,basfattigt och med begränsad diskantupplösning jämfört med den inbyggda squeezebox duet dacen. Lyssningströtthet infinner sig efter några minuter och jag försöker hitta goda inspelningar istället för goda framträdanden.,zappar mellan skivorna och lyssnar sällan på mer än någon låt från varje skiva.

Inte bra.

Dacen låter dock bättre än min bluray 380 spelare från sony, så allting är ju relativt.

...men det är inte tillräckligt bra återgivning för att musikupplevelsen ska ta över, det blir mera teknik än musik och musiken låter en smula.... Tråkig.
Ställer bort dacen i kartongen och tänker att det var ett mindre bra köp.

[Richard]

...beslöt mig för att köpa en voltcraft 24 volt linjär reglerad labnätdel från voltcraft som kan ge 6 gånger mera ström än vad som behövs, med lågt rippel, bara 5 mv om man ska tro databladet.




Fixar en kabel med rätt dc kontakt och kopplar in argon dacen.

Ljudet blir bättre, bättre på ett sätt som ett bra PA låter bättre än ett sämre på en rockkonsert. Basen går djupare och diskanten låter litet högre i nivå. Ljudet är brutalt och svängigt.

Byter mellan argondacen med voltcraft och lyssnar på squeezebox duets inbyggda dac. Det är litet hugget som stucket. Argon låter mera brutalt, duet litet mera finstämt med en aning bättre perspektivåtergivning i ljudet. Basen är stabilare med argon/ voltcraft.

Resultatet efter tre dagars lyssning blir att jag bestämmer mig för att ha argondacen permanent inkopplad. På det stora hela en aning förbättring än den inbyggda dacen i squeezebox duet. trots spdif överföringen...

[Richard]

Läser att naim och en del andra företag gör uppraderade nätdelar. Dessa är ofta dubbelreglerade, dvs man sätter två regulatorer i serie efter varandra med några volts dropout och får ned störningar och rippel. Ofta effektivt enligt mätningar.

Naim SNAPS är inget annat än just en dubbelreglerad nätdel, den extra nätdelslådan innehåller trafo, dioder, kondensator och regulatorn lm317 som ger spänning till den vanliga inbyggda nätdelen ( som också innehåller lm317) i naimapparaten.
Dubbelreglering. Egentligen en billig uppgradering. Den första nätdelen ger högre volt ut än den efterföljande. Man reglerar ned spänningen.,ripplet blir lågt.

[/quote]

Så... Köper ett färdigbyggt lm317 regulator kort på conrad.se för 75 kronor och kopplar denna i serie med voltcraftaggregatet. Ställer volt ut till 21 volt eftersom lm 317 har förlust ( dropout) på 2-3volt. Argon dacen fungerar ändå felfritt ända ned till 14 volt.

Lyssnar.

En klar förbättring ljudet får en renare diskant och längre utklingning i cymbaler och jag kan höra en massa detaljer jag inte hört förut. Keith jarret sjunger då han spelar piano.
Lyssnar igenom hela skivor istället för enstaka låtar. Tillräckligt bra alltså.
Bättre än jag trodde Musiken låter en aning bättre på alla sätt än med duets inbyggda dac.Kopplar och jämför för att kolla att det inte är placebo.
Det är det inte.

...och om det blir såhär bra med lm317, hur bra kan det då bli med en regulator som kostar 8 gånger mera, Lt 1085 ? Beställer ett till regulatorkort och sätter tantaler på 10 uf istället för 0,33 uf och löder dit LDO regulatorn och ställer den på 21 volt.

Hur låter det .....

[Richard]

.... Ljudet med lt 1085 låter tyvärr en aning sämre än lm 317.

Tråkigt , eftersom regulatorn är superhypad i highend världen och bland diy moddare. Dyrt men inte bättre.

För att sätta saker i perspektiv så låter lt1085 inte sämre än voltcraften kopplad direkt. Men det blir heller ingen direkt förbättring. Bara en extra låda elektronik utan nytta. Kanske mätmässigt mera korrekt ? Hursomhelst inte min cup of tea.

Lm317 kortet + voltcraft är således det bästa ljudmässigt hittils till argon dacen för mig.

Nåväl, provar nu med olika nätdelar till Squeezebox duets DIGITALA utgång.
Det borde väl knappast bli någon skillnad, eller ...

[Richard]

Provar lm317 kortet och lt1085 kortet med en linjär nätdel netgear 12 v. Dc 1 A . Ställer båda till 9 volt och kopplar in i dueten.

Hör inte just någon skillnad mellan de båda regulatorerna. Kopplar för att kolla om någon skillnad kan höras.



Kopplar sedan in original switchade nätdelen till duet och märker till min häpnad att ljudet låter klart bättre från den digitala utgången.

Det lönade sig alltså inte med linjär nätdel med extra regulator till Squeezebox duet.
Den switchade som medföljer låter bättre då jag använder digitalutgången.

Se där.

Cymbaler låter naturligare och ljudet låter mindre kantigt med den medföljande switchnätdelen.

[tvett]

Kopplar och jämför för att kolla att det inte är placebo.
Det är det inte.

Förlåt, men, ursäkta, men, va? Efter alla trådar, alla inlägg, har det inte fastnat vad öppen lyssning har för koppling till placebo?

[Richard]

Kopplar och jämför för att kolla att det inte är placebo.
Det är det inte.

Förlåt, men, ursäkta, men, va? Efter alla trådar, alla inlägg, har det inte fastnat vad öppen lyssning har för koppling till placebo?

Det är min subjektiva upplevelse, inget annat. Jag har inga mätningar att visa upp. Det kan tom vara så att jag kanske föredrar de tekniskt sämre lösningarna ljudmässigt. Låter det bättre är det bättre- för mig.

Hursomhelst så kan argon dac 1 uppgraderas med en bättre nätdel för en rimligt låg kostnad. Voltcraft 24 v. Dc kostar bara 400:-.

Och omvänt: Det är troligen bortkastade pengar med annan nätdel än original till squeezebox duet.

[tvett]

Jag ifrågasatte inte din subjektiva upplevelse, jag ifrågasatte att du avskrev placebo med argumentet att du lyssnade flera gånger.

[Richard]

Jag ifrågasatte inte din subjektiva upplevelse, jag ifrågasatte att du avskrev placebo med argumentet att du lyssnade flera gånger.

Det låter helt klart bättre vid långlyssning med de nätdelar jag föredrog, även vid korta omkopplingar hörs en skillnad. Ingen placebo alltså.
Men jag har ingen aning hur det mäter, om det är bättre eller sämre. Bara vad jag föredrar, och vad som får mig att uppskatta musiken bättre.

Förväntningarna från min sida var höga på den dyra LDO: n lt1085, man har ju läst så mycket positivt om denna. Men ljudet lät sämre än lm317 ( subjektivt, med den anläggning jag har ) .

Hade allting handlat om placebo hade jag väl gillat lt1085 mest, inte sant ?
Jag blev klart besviken då det lät sämre med denna dyra regulator än med den billiga. Det hade jag inte förväntat mig. Inte heller att switchad originalnätdel till duet skulle vara bättre än en bra linjär nätdel. Jag har ju läst på nätet att det är så många som upplever förbättringar med bättre linjära nätdelar till squeezeboxarna. Det stämmer inte i SB duets fall.

Argon dac1 med voltcraft och lm 317 låter nu subjektivt bättre än squeezebox duets inbyggda DA. Det är jag nöjd med.

[MagnusÖstberg]

Jag ifrågasatte inte din subjektiva upplevelse, jag ifrågasatte att du avskrev placebo med argumentet att du lyssnade flera gånger.

Det låter helt klart bättre vid långlyssning med de nätdelar jag föredrog, även vid korta omkopplingar hörs en skillnad. Ingen placebo alltså.

Nu finns det väl inget i det du skriver som motsäger att det skulle kunna vara placebo?

[Richard]

Jag ifrågasatte inte din subjektiva upplevelse, jag ifrågasatte att du avskrev placebo med argumentet att du lyssnade flera gånger.

Det låter helt klart bättre vid långlyssning med de nätdelar jag föredrog, även vid korta omkopplingar hörs en skillnad. Ingen placebo alltså.

Nu finns det väl inget i det du skriver som motsäger att det skulle kunna vara placebo?

Jag hör ju en skillnad. Argon dacen är numera permanent inkopplad. Med originalnätdelen ställde jag bort den i kartongen, det lät inte bra nog.

Min upplevelse. Kalla det placebo om du vill.

[MagnusÖstberg]

Ja, jag hade gjort samma val som dig och använt det jag tyckte lät bäst.

Hade nog inte brytt mig om varför för en sådan sak.

[Svante]

Jag ifrågasatte inte din subjektiva upplevelse, jag ifrågasatte att du avskrev placebo med argumentet att du lyssnade flera gånger.

Det låter helt klart bättre vid långlyssning med de nätdelar jag föredrog, även vid korta omkopplingar hörs en skillnad. Ingen placebo alltså.

Nu finns det väl inget i det du skriver som motsäger att det skulle kunna vara placebo?

Jag hör ju en skillnad. Argon dacen är numera permanent inkopplad. Med originalnätdelen ställde jag bort den i kartongen, det lät inte bra nog.

Min upplevelse. Kalla det placebo om du vill.

...eller på riktigt. Grejen är väl att man inte vet vilket.

Det är alltid roligt med experimentlusta, och att titta vad som sitter inuti apparater, men jag vill försiktigtvis invända mot att bedöma kvalitet genom att titta på vikla komponenter som sitter i apparaterna. I synnerhet i fall som detta då den enda rimliga förklaringen till skillnad i ljudkvalitet på digitalutgången är klockjitter. Naturligtvis påverkas jitter av kretsvalen, men lika viktigt är hur man kopplar ihop kretsarna, inklusive kretskortslayouten. Och om det är bra eller inte ser man inte genom att titta.

...men som sagt det är roligt med experimentlusta, även om man får nöja sig med att upplevelserna förblir oförklarade.

[hifikg]

Hur låter jitter? Tänk att vi drar på massor av jitter, vad är det man hör? Brus vet jag hur det låter, svaj och knaster likaså, men jitter har jag ingen referens till.

[bassman]

Kanon Richard. Intressant utvärdering!

Jag som spelar på en Duett i v-rummet behöver då inte oroa mig för att nätagget suger!

Inte för att jag legat sömnlös och oroat mig för det

Jag har kört A-B lyssning mellan rippad platta och sedan kört cd:n i Linn Classik där Duetten är inkopplad och inte upplevt någon skillnad.. Så nåt bra gör Duett ändå..

[flathead]

Prova shuntreglering !

Spöar alla dom uppradade regulatorerna med hästlängder.

Nackdelen är att dom käkar effekt i sig själva.

Och att dom måste byggas för ändamålet.

[Richard]

Prova shuntreglering !

Spöar alla dom uppradade regulatorerna med hästlängder.

Nackdelen är att dom käkar effekt i sig själva.

Och att dom måste byggas för ändamålet.

Jag har kollat på dessa alternativ. Det finns färdiga sådana att köpa, men de går lös på en tusenlapp. Litet saftigt för att chansa.

Kanske bygga en själv, det verkar inte så svårt, så lär jag väl mig en massa på kuppen.

[Nattlorden]

Drar den så mycket att du inte kan köra den på batteri?

[flathead]

Drar den så mycket att du inte kan köra den på batteri?

Batterier är inte bättre än en bra reglerad spänningskälla.

[flathead]

Prova shuntreglering !

Spöar alla dom uppradade regulatorerna med hästlängder.

Nackdelen är att dom käkar effekt i sig själva.

Och att dom måste byggas för ändamålet.

Jag har kollat på dessa alternativ. Det finns färdiga sådana att köpa, men de går lös på en tusenlapp. Litet saftigt för att chansa.

Kanske bygga en själv, det verkar inte så svårt, så lär jag väl mig en massa på kuppen.

Finns bra färdiga kort och satser på ett större USA forums samköpsforum......

Vill du prova så har jag nog ett kort över i gömmorna

[Richard]

Prova shuntreglering !

Spöar alla dom uppradade regulatorerna med hästlängder.

Nackdelen är att dom käkar effekt i sig själva.

Och att dom måste byggas för ändamålet.

Jag har kollat på dessa alternativ. Det finns färdiga sådana att köpa, men de går lös på en tusenlapp. Litet saftigt för att chansa.

Kanske bygga en själv, det verkar inte så svårt, så lär jag väl mig en massa på kuppen.

Finns bra färdiga kort och satser på ett större USA forums samköpsforum......

Vill du prova så har jag nog ett kort över i gömmorna

Hur mycket spänningsfall får du i en dylik shuntreglering ? Om jag vill ha 20 volt på utgången, hur mycket måste det vara in ?

[flathead]

Prova shuntreglering !

Spöar alla dom uppradade regulatorerna med hästlängder.

Nackdelen är att dom käkar effekt i sig själva.

Och att dom måste byggas för ändamålet.

Jag har kollat på dessa alternativ. Det finns färdiga sådana att köpa, men de går lös på en tusenlapp. Litet saftigt för att chansa.

Kanske bygga en själv, det verkar inte så svårt, så lär jag väl mig en massa på kuppen.

Finns bra färdiga kort och satser på ett större USA forums samköpsforum......

Vill du prova så har jag nog ett kort över i gömmorna

Hur mycket spänningsfall får du i en dylik shuntreglering ? Om jag vill ha 20 volt på utgången, hur mycket måste det vara in ?

I första steget finns en konstantströms reglering där max utnyttjad ström för förbrukaren + minimum för att shuntregleringen ska fungera ställs in.

Shuntregleringen avgör sedan utspänningen.

Den har dessutom remote sense så den mäter spänningen vid förbrukaren för att kompensera för spänningsfall i ledningen.

För att exact räkna ut spänningsfallet behövs förbrukad ström.

Korten har likriktning och glättning så det går att köra med bara trafo eller nätagget du har vilket du vill.

[Richard]

Drar den så mycket att du inte kan köra den på batteri?

..måste då ha två 12 voltare för att få 24 volt. Litet opraktiskt.

Argondacen drar inte så mycket ström, säkringen är på 250 ma.

[Richard]

Har nu provat med en stor luftlindad spole i serie med voltcraftnätdelen, ett sk. Chokefilter på 5 mH med 1,4 mm tråd.

Används bla av musical fidelity. Kopplar med en elektrolytkonding efter seriespolen, parallellt på 3300uf 35 v.

Resultatet blev en subjektiv försämring, ljudet blir tråkigare tycker jag.

[flathead]

Att hänga på en på tok för liten choke och massa kapacitans efter regulatorn är ju bara att sabba regleringen ??

Ska man förbättra nätdelar krävs lite beräkningar .

En bra nätdel kan innehålla drosslar men dom ska sitta före en regulator i så fall.

[petersteindl]

+1

[Richard]

Att hänga på en på tok för liten choke och massa kapacitans efter regulatorn är ju bara att sabba regleringen ??

Ska man förbättra nätdelar krävs lite beräkningar .

En bra nätdel kan innehålla drosslar men dom ska sitta före en regulator i så fall.

Ok, vad tror du om :

Voltcraft- chokespole- regulatorkort lm317 ?

[flathead]

Choken kommer inte göra någon större skillnad.

Vid så små strömmar som det rör sig om behövs en med avsevärt högre induktans för att göra nån skillnad.

[Richard]

Choken kommer inte göra någon större skillnad.

Vid så små strömmar som det rör sig om behövs en med avsevärt högre induktans för att göra nån skillnad.

Jag har provat voltcraft - chokespole+konding- regulatorkort lm317 nu , och du har helt rätt. Det hörs ingen som helst skillnad.

Ide'n var att få bort ev brus från volcraftaggregatet innan regulatorn. Nu kanske den nätdelen redan är brusfri, alt. att chokespolen var för liten, så det var kanske helt onödigt. Jag borde skaffa ett oscilloscop....

Fick inspiration med chokespole från detta schema, John Swensons nätdel till squeezebox touch:

http://johnswenson1.home.comcast.net/~j ... /SB_5V.GIF

[flathead]

Där är ju drosseln en del av glättningen och gör grovjobbet innan regulatorn.

Nästa fråga är ju om det inte sitter regulatorer inuti DACen ??

Man kan reglera spänningen till f-n kommer och tar en men det blir inte bättre än vad sista regen i kedjan presterar.

[Richard]

Där är ju drosseln en del av glättningen och gör grovjobbet innan regulatorn.

Nästa fråga är ju om det inte sitter regulatorer inuti DACen ??

Man kan reglera spänningen till f-n kommer och tar en men det blir inte bättre än vad sista regen i kedjan presterar.

Det sitter regulatorer inuti dacen också. Av typbeteckningen LD 1117 samt GS 1117 , totalt tre regulatorer som sitter ytmonterade. Vet inte om dessa är någe' bra ?

De två största kondingarna inuti dacen är bara på 330uf 16 volt. Dacen drivs ju med upp till 24 volt så jag antar att den höga spänningen driver usb- ingången på dacen.

Via spdif så blir det ljud ned till 14 volt.

[tvett]

De två regulatorerna är väl +12v och -12v?

[tvett]

De två regulatorerna är väl +12v och -12v?

[flathead]

Om man förutsätter att den matas med en hygglig nätdel behövs det inte några jättekondingar i den.

Den som sitter i på 330uF räcker bra.

GS1117 ser ut att vara en helt ok reg.

Ska man få några riktigt stora förbättringar så blir det diskreta regulatorer.

Och då kommer frågan om det är den svagaste länken i kedjan ?

Hur bra är analogdelen i den ?

[Richard]

De två regulatorerna är väl +12v och -12v?

...skruvade upp och kollar igen...

Nej, bakom den stora kylflänsen bakom kondingarna som kan ses i bild sitter det två regulatorer på vardera troligen 12 volt, + och -. De tre 1117 regulatorerna verkar sitta senare, de reglerar till 5 volt och 3,3 volt. I vart fall står det så på kortet. Totalt alltså 5 regulatorer inuti dacen ( kanske fler ) !

[Richard]

Om man förutsätter att den matas med en hygglig nätdel behövs det inte några jättekondingar i den.

Den som sitter i på 330uF räcker bra.

GS1117 ser ut att vara en helt ok reg.

Ska man få några riktigt stora förbättringar så blir det diskreta regulatorer.

Och då kommer frågan om det är den svagaste länken i kedjan ?

Hur bra är analogdelen i den ?

Svårt att säga, hur har filtreringen efter dacen gjorts ?

Det används en dual lm 4562 utgångs chip i den, till vänster direkt efter dacen på bilden . Det ska visst vara bland det bästa som finns bland op- ampar för audiobruk ? Kostar 40 spänn bara chipet.

http://static.qobuz.com/info/IMG/pdf/LM4562-2.pdf

"General Description
The LM4562 is part of the ultra-low distortion, low noise, high slew rate operational amplifier series optimized and fully specified for high performance, high fidelity applications. Combining advanced leading edge process technology with state-of-the-art circuit design, the LM4562 audio operational amplifiers deliver superior audio signal amplification for outstanding audio performance. The LM4562 combines extremely low voltage noise density (2.7nV/√Hz) with vanishingly low THD+N (0.00003%) to easily satisfy the most demanding audio applications. To ensure that the most challenging loads are driven without compromise, the LM4562 has a high slew rate of ±20V/μs and an output current capability of ±26mA. Further, dynamic range is maximized by an output stage that drives 2kΩ loads to within 1V of either power supply voltage and to within 1.4V when driving 600Ω loads. The LM4562's outstanding CMRR (120dB), PSRR (120dB), and VOS (0.1mV) give the amplifier excellent operational am- plifier DC performance.
The LM4562 has a wide supply range of ±2.5V to ±17V. Over this supply range the LM4562’s input circuitry maintains excellent common-mode and power supply rejection, as well as maintaining its low input bias current. The LM4562 is unity gain stable. This Audio Operational Amplifier achieves outstanding AC performance while driving complex loads with values as high as 100pF.
The LM4562 is available in 8–lead narrow body SOIC, 8–lead Plastic DIP, and 8–lead Metal Can TO-99. Demonstration boards are available for each package."

De har i övrigt kostat på ett relä ( istället för transistorer ) för muting av den analoga utgången.

[Richard]

Om man förutsätter att den matas med en hygglig nätdel behövs det inte några jättekondingar i den.

Den som sitter i på 330uF räcker bra.

GS1117 ser ut att vara en helt ok reg.

Ska man få några riktigt stora förbättringar så blir det diskreta regulatorer.

Och då kommer frågan om det är den svagaste länken i kedjan ?

Hur bra är analogdelen i den ?

En annan fundering jag har är att argondacen verkar använda den interna PLL lösningen i DIR 9001 chipet, alltså ingen extern klocka verkar finnas.

Nu marknadsförs iofs. receivershipet som extremt lågjittrigt med max 50 ps jitter på utgången och att det kan användas helt utan extern kristall, så det kanske inte är någon fara.... Eller handlar det om att spara pengar här ?

"The DIR9001 does not require an external clock source or resonator for decode operation if the internal actual-sampling-frequency calculator is not used. Therefore, it is possible to reduce the cost of a system."

"One-Chip Digital Audio Interface Receiver (DIR) Including Low-Jitter Clock-Recovery System"

http://www.ti.com/product/dir9001