Behov av ett nytt hifi-sällskap?

[Hetsporren]

Jag undrar om det inte snart är dags för oss hifi-subjektivister att förena oss? Tillsammans är vi starka så varför inte bilda en "klubb" som tar avstånd ifrån alla dogmatiska påståenden, alla precisa mätningar och alla (kvasi)vetenskapliga slutsatser av lika (kvasi)vestenskapliga tester? En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör! Typ... En klubb där man skall slippa bli ifrågasatt bara för att man tycker att DVD-spelare och vintage-hifi inte duger. En klubb där man tar subjektiva tester på allvar och verkligen respekterar den medlem som lånat hem en apparat för att jämföra och sedan tycker till med mer eller mindre goda motiveringar.... Låt oss kalla den för SSSS, Sunt Skeptiska Subjektivisters Sällskap. (OBS: Ironi)

[Kraniet]

finns inte detta redan? Euphonia är väl precis vad du söker??

[Hetsporren]

finns inte detta redan? Euphonia är väl precis vad du söker??

Vad jag vet så är Eufånia ett forum...

[Ragnwald]

Objektivisten = Finns det inga riktigt bra grejor ?

Subjektivisten = F*n va mycket bra grejor det finns !



När vi väl sitter där och njuter av musiken, är vi nog alla väldigt subjektiva.

PS. Jag älskar att lyssna/uppleva musik genom elektronrör, vet inte vad det beror på, en slutsats bara.
Men eftersom jag även har ett objektivt godkänt referenssteg, vet jag ungefär hur mycket jag är ute och cyklar. Inbillar jag mig i alla fall.

[jockewe]

Jag vet inte varför du känner dig så intimiderad av LTS? Det är väl bra att de mäter och håller på... Resultaten av den kunskapen får ju vi användare i produkter såsmåningom

Om din Kiropraktor låter som han är President för Ett Stort Land när han pratar politik så behöver du ju inte tilltala honom med "Sir" för det... Var kunskap på sin plats

[Hetsporren]

När vi väl sitter där och njuter av musiken, är vi nog alla väldigt subjektiva.

Kloka ord, Ragnwald, och det var lite ditåt jag vill komma med denna tråd.

[Birger]

Hotspur: Tror du på fullt allvar och sådana som du och jag passar in i ett sällskap???

Nej för böveln. Ensam är stark

Annars bildar jag snart objektiva subjektivister som tror på blindtest, F/E test, höra basen test eller vilken j-la test som helst... !! bara det smakar bra.

[postpunk]

Jag har ett förbund, The Nihilistic Coven Of The Rising Gainclone - eller TNCOTRG som är den slagkraftiga förkortningen.. Vill du vara med? Man behöver inte tro på något, och det finns ingen agenda Just nu kan medlemarna räknas på en hand..hrm.. ett finger Enasam är stark, eller hur, Birger!

[Bamsefar]

finns inte detta redan? Euphonia är väl precis vad du söker??

Exakt min tanke !!!

Hotspur: Om du nu känner dig så förfärad av faktiskt.se, varför hänger du fortfarande här ??? Vore det inte bättre för ditt blodtryck med mera om du helt enkelt valde en annan väg, t.ex. Eufånia ???

[Tank]

www.faktiskt.se/subjektivistklubben

[Ranefjord]

Själv hänger man med de lokala dårarna och vi har rätt rejält skillda uppfattningar om hur det ska låta. Däremot är det nästan aldrig något tjaffs, utan alla respekterar varandras ideal. Lite tjaffs blir det ju alltid. Bara kul dessutom. Så jag är redan med i en klubb och den räcker för mig. Annars är ju vår -inte så aktiva subjektivistklubb åtminstone ett namn på nätet! Bild ändras lite då och då. *mest på skoj givetvis*

[Kraniet]

finns inte detta redan? Euphonia är väl precis vad du söker??

Vad jag vet så är Eufånia ett forum...

men de personerna (ja nu generaliserar jag) är ju precis så som du eftersöker.

[Hetsporren]

Hotspur: Om du nu känner dig så förfärad av faktiskt.se, varför hänger du fortfarande här ??? Vore det inte bättre för ditt blodtryck med mera om du helt enkelt valde en annan väg

Bamsefar: Du fattar verkligen noll, som vanligt. Att inte du och Sanoj bildar en klubb?

men de personerna (ja nu generaliserar jag) är ju precis så som du eftersöker

I så fall är de ju välkomna i klubben..

Jag kanske bör tillägga att hela mitt första inlägg omfattas av mitt (OBS: Ironi!), läs mitt svar till Ragnwald och fundera en gång till.

[Sanoj]

Ja eftersom du drar in mig i skiten kan jag ju lika gärna göra ett inlägg...

Hetsporre kommer ju inte in på Euphonia, därav hans längtan att bilda en egen klubb


// Jonas

[Ranefjord]

Medlem i subjektivistklubben blir man den dagen då man lägger in länken (www.faktiskt.se/subjektivistklubben) i sin signatur.

[Ranefjord]

Sen efterlyser jag lite vänligare ton i den här tråden... bara lite. *tack*

[Hetsporren]

Hetsporre kommer ju inte in på Euphonia, därav hans längtan att bilda en egen klubb

Exakt! Jag längtar verkligen, jag är inte ironisk och jag vill förstås inte komma nånvart med denna tråd. Är det bara Ragnwald & Birger som kan tänka/läsa av er som svarar eller måste jag starta om, skippa ironin och använda ett mindre komplicerat skrivspråk?

[Sanoj]

och jag vill förstås inte komma nånvart med denna tråd.

Vad trodde du skulle hända när du la detta inlägg

Bamsefar: Du fattar verkligen noll, som vanligt. Att inte du och Sanoj bildar en klubb?

// Jonas

[Hetsporren]

och jag vill förstås inte komma nånvart med denna tråd.

Vad trodde du skulle hända när du la detta inlägg

Bamsefar: Du fattar verkligen noll, som vanligt. Att inte du och Sanoj bildar en klubb?

// Jonas

Tja, jag hoppades att Bamsefar skulle fatta vad detta handlar om.
Okej, det var onödigt att dra in dig för det. Ber om ursäkt. OK?

[Sanoj]

Ok


// Jonas

[postpunk]

En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör!

Du kanske kan ändra ledstjärnan? Jag vill ABSOLUT inte vara det jag hör
Men annars fattar jag din poäng rätt väl. Men behöver det verkligen vara en motpol till LTS? Om man inte vill lyssna på dem kan man ju liksom skita i vad de säger helt enkelt. Tycker jag. De har väl ingen makt över mina åsikter, men jag tycker att det är ädelt av dem att visa att hifi inte behöver kosta en arm och ett ben.

[Hetsporren]

Men behöver det verkligen vara en motpol till LTS?

Nej, det behöver det förstås inte vara. Men man undrar ju över deras aggressiva sätt att slå ned på subjektiva åsikter, vart vill man komma? Har vi inte fått nog av korståg, i alla möjliga sammanhang?

[postpunk]

Nietzsche sa att alla människor motiveras av "Der Wille zur Macht", det gäller nog LTS:are också, skulle jag tro.

[paa]

Nietzsche sa att alla människor motiveras av "Der Wille zur Macht", det gäller nog LTS:are också, skulle jag tro.

Det finns andra teorier också, om flockdjur och dyl.

[postpunk]

Det finns andra teorier också, om flockdjur och dyl.

Jag vet

[PekkaJohansson]

Jepp - det finns flockdjur och så finns det dem som går mot strömmen. Det är ett tufft jobb emellanåt, men någon måste göra det.

Med vänlig hälsning

Pekka Johansson
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet, med vintage-hifi i form av Sonab R4000-2 och Audio Pro 2-25 framför näsan

[postpunk]

Så LTS:arna är inga flockdjur menar du? Varför har ni då en förening?
Inget ont om LTS, dock. Men du Pekka, verkar lite trög. Jag såg vad du skrev igår. Och jag är redigt förbannad.

[PekkaJohansson]

Om LTS syfte kan du läsa på www.lts.a.se.

Utmärkt att du hann läsa mitt inlägg innan jag hann radera det (ur en av fildelningstrådarna, för er som undrar). Jag tyckte att det blev lite för politiskt, varför jag tog bort det.

Du borde kanske själv tänka på hur du uttrycker dig?

Pekka

[postpunk]

Utmärkt att du hann läsa mitt inlägg innan jag hann radera det. Jag tyckte att det blev lite för politiskt, varför jag tog bort det. Du borde kanske själv tänka på hur du uttrycker dig?

Pekka

Hehehe, du kom med en massa påståenden om saker du inte vet någonting om, exempelvis att jag uppmanar till piratande, att jag är rik för att jag handlar ekologiskt, att jag är som Hannes Westman som kastar sten på poliser.. att jag skulle vara väletablerad?? Och du har mage att kalla dig objektiv Du har ju sett massor av saker i mina inlägg som jag inte skrivit! Är det därför du behöver en objektiv förening, för att du inte kan se saker objektivt själv?

[Martin]

Hotspur: Du driver ju ett korståg själv. I stället för att se nyanserna och resonemangen i det folk skriver och se det som något varje person säger så buntar du ihop ett större antal personer i ett fack, ingen nämnd ingen glömd. Måste du tjata om det här hela tiden? Du skriver ju i varannan tråd och visar ditt missnöje över hur du själv uppfattar vad folk tycker... När ska du börja läsa vad folk faktiskt skriver i stället? Eller du kanske är av åsikten att det är det du själv uppfattar som folk faktiskt skriver, det går inte att missförstå något. Precis som när man lyssnar på apparater, det går inte att ha fel...

Om du är emot dogmer varför vill du skapa en klubb utifrån en? "du är vad du hör" Låter som en solklar dogm tycker jag.

Att känna sig ifrågasatt är livet, deal with it och lär dig något av det i stället. Söker du ett jobb kommer du också att bli ifrågasatt, i bästa fall. I annat fall så kanske deras beslut om att inte anställa bygger på förutfattade meningar om dig. Det är alltså inte negativt att bli ifrågasatt utan det betyder även att folk lyssnar är intresserade av det du säger.

Men jag tror du innerst inne är medveten om detta, att det är positivt att bli ifrågasatt. Annars skulle du inte hänga kvar på det här forumet, där folk säger vad de tycker, precis som du gör.

[Bamsefar]

Hotspur: Om du nu känner dig så förfärad av faktiskt.se, varför hänger du fortfarande här ??? Vore det inte bättre för ditt blodtryck med mera om du helt enkelt valde en annan väg

Bamsefar: Du fattar verkligen noll, som vanligt. Att inte du och Sanoj bildar en klubb?

*fniss*

[postpunk]

Och dessutom; Jag har sagt sju(?) gånger att jag gillar LTS.

[Nattlorden]

En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör!

Hmm... tokig när man hör tokigt, alltså.

[dimitri]

Hotspur,
Det är en mycket bra idé du kommer med.
Lycka till med bildandet av det nya sällskapet!
Dimitri

[Hetsporren]

Hotspur,
Det är en mycket bra idé du kommer med.
Lycka till med bildandet av det nya sällskapet!
Dimitri

Visst, men nu var det ingen konkret idé utan bara ett ironiskt sätt att få igång en filosofisk diskussion. Tycker vi har haft så många, utan att komma till kärnan...

[Johan_Lindroos]

Jag blir gärna medlem. Vad kostar det och vad får man för pengarna och vem kommer att producera materialet?

[Alexi]

Jag vet att i protest mot LTS Linn vänliga styrelse för 20år sen (?). Så startades det i göteborg ett anti-LTS sällskap om jag minns rätt heter det Svenskaljudsällskapet och man kan bara bli medlem på rekomendation av någon som redan är medlem.

[PekkaJohansson]

Det låter ju som en introvert klubb för inbördes beundran - nästan lite sektliknande...

Glada eftermiddagshälsningar,

Pekka, som vanligt på strålande humör efter lunch och kaffe

[EngelholmAudio_inaktiv]

Känns som icke konstruktivt, tråden, frågan, diskussionen.

[Johan_Lindroos]

Det låter ju som en introvert klubb för inbördes beundran - nästan lite sektliknande...

Glada eftermiddagshälsningar,

Pekka, som vanligt på strålande humör efter lunch och kaffe

Folk får väl göra som de vill tycker jag, utan att behöva bli kallade för sekt. Eller skämt? Om i så fall: Det är farligt att skämta eftersom det gravt kan misstolkas och bör därför i möjligaste mån undvikas.

[jonasp]

Folk får väl göra som de vill tycker jag, utan att behöva bli kallade för sekt. Eller skämt? Om i så fall: Det är farligt att skämta eftersom det gravt kan misstolkas och bör därför i möjligaste mån undvikas.

Faran med att skämta är att någon kan tro att man skojar.

[Hetsporren]

Jag vet att i protest mot LTS Linn vänliga styrelse för 20år sen (?). Så startades det i göteborg ett anti-LTS sällskap om jag minns rätt heter det Svenskaljudsällskapet och man kan bara bli medlem på rekomendation av någon som redan är medlem.

Är det månne Swedish Audio Society du menar? Oavsett vilket så känns
det fint att det som vanligt är vi arga göteborgare som gör uppror!

[PekkaJohansson]

Skämt, Johan, skämt! Titta på de två glada gubbarna och underskriften om det goda eftermiddagshumöret! Vill också förtydliga, om det inte framgick, att det fanns ett drag av självironi i mitt inlägg, eftersom... ja, ni förstår.

Med vänlig hälsning

Pekka

[profbd]

ja bilda du en förening
ju fler föreningar som främjar hifi destobättre
ps jag tycker timbres forum är bra fina bildreportage
musiktips men man får sålla där liksom här

[Callisto]

Om man bara tar hänsyn till subjektiva omdömmen blir det en enda röra .
Vi har olika preferenser om hur det ska låta och uppskattar antagligen vissa parametrar som viktigare än andra t.ex bas, transparens, distorsion osv.
Om då någon uttalar sig positivt om en produkt så betyder det nada för någon annan eftersom han har andra preferenser.
Med objektiva mätningar så kan man åtminstone få en viss hint om hur det låter, vilket i kombination med lyssning ger det optimala förfarandet (anser jag).

[Hetsporren]

ed objektiva mätningar så kan man åtminstone få en viss hint om hur det låter

Precis, men att därifrån börja tala om absoluta och generella sanningar är ju en annan sak.

[Callisto]

Hotspur, håller med om det. Man kan inte lita blint på enbart mätningar.

[Morello]

ed objektiva mätningar så kan man åtminstone få en viss hint om hur det låter

Precis, men att därifrån börja tala om absoluta och generella sanningar är ju en annan sak.

Håller i princip med. Låt mig dock ta två exempel för att belysa min ståndpunkt i spörsmålet:

1. Ponera att ett begränsat antal mätningar indikerar goda eller till och med förstklassig prestanda. Nu har vi en "hint" om att apparaten, i förekommande fall, bjuder på god återgivning.

2. Ponera att en förstärkare efter mätning visar sig ha prestanda av samma låga dignitet som en typisk telefonförbindelse. Vi kan utan vidare dra slutsatsen att apparaten är minst sagt undermålig för högklassig musikåtergivning.

[Alexi]

Svenskaljudsällskapet

Swedish Audio Society

ja dom ja.

[hifirocker]

Man kan inte lita blint på enbart mätningar.

det är så vitt jag vet ingen som gör på detta forum.

[profbd]

hur går det fridefors har du startat något än
eller är det som vanligt med GÖTEBORGARE
bara TJÖT
ps en gång var jag sugen att åka till england
men det räckte inte med att tjöta jag fick ordna det också

[Hetsporren]

Hotspur,
Det är en mycket bra idé du kommer med.
Lycka till med bildandet av det nya sällskapet!
Dimitri

Visst, men nu var det ingen konkret idé utan bara ett ironiskt sätt att få igång en filosofisk diskussion. Tycker vi har haft så många, utan att komma till kärnan...

På förekommen anledning...

[dimitri]

Nä men hallå profbd:
Det är inte snällt att dra alla över en kam:
Jag är Göteborgare med.
D

[Callisto]

ed objektiva mätningar så kan man åtminstone få en viss hint om hur det låter

Precis, men att därifrån börja tala om absoluta och generella sanningar är ju en annan sak.

Håller i princip med. Låt mig dock ta två exempel för att belysa min ståndpunkt i spörsmålet:

1. Ponera att ett begränsat antal mätningar indikerar goda eller till och med förstklassig prestanda. Nu har vi en "hint" om att apparaten, i förekommande fall, bjuder på god återgivning.

2. Ponera att en förstärkare efter mätning visar sig ha prestanda av samma låga dignitet som en typisk telefonförbindelse. Vi kan utan vidare dra slutsatsen att apparaten är minst sagt undermålig för högklassig musikåtergivning.

Klockrent Morello, det var så jag menade men uttryckte det lite vagt .

[Vee-Eight]

För att på ett putslustigt sätt besvara topicen:

JA! Klart man vill ha lite sällskap vid sin hifi?

[Svante]

Se det gärna som en slags motreaktion på LTS och deras härjanden på detta forum, det bjuder jag på, men jag undrar om det inte snart är dags för oss hifi-subjektivister att förena oss? Tillsammans är vi starka så varför inte bilda en "klubb" som tar avstånd ifrån alla dogmatiska påståenden, alla precisa mätningar och alla kvasivetenskapliga slutsatser av lika kvasivestenskapliga tester? En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör! Typ... En klubb där man skall slippa bli ifrågasatt bara för att man tycker att DVD-spelare och vintage-hifi inte duger. En klubb där man tar subjektiva tester på allvar och verkligen respekterar den medlem som lånat hem en apparat för att jämföra och sedan tycker till med mer eller mindre goda motiveringar.... Låt oss kalla den för SSSS, Sunt Skeptiska Subjektivisters Sällskap. (OBS: Ironi)

Ja, det låter väl bra, får jag vara med? Kvasivetenskap har jag aldrig gillat och nog är det så att om jag tycker att något låter illa så tror jag på det. DVD-spelare har jag och den kör jag CD i. Men nej, förresten, jag kan nog inte vara med, för ifrågasatt vill jag nog bli även fortsättningsvis.

[mandel]

Kul tråd.

Man blir glad över att ilska, frustration och annan disonans kommer till uttryck även i dessa kretsar. Man undrar vidare om subjektivtet och objektivtet.
När man har undrat vidare om detta slog reläet till och sanningen kom till mig.

Det kom blå rök från aluminiumchassit. Denna rök omformades till många bitar. Dessa rökringar puffade luft på ett nytt sätt och med den klaraste röst helt utan rosslingar gavs meddelandet:

Objektivitet är en synnerligen subjektiv ståndpunkt


Det går således bra att ta ett nytt andetag nu. Ni är förlösta. Även jag.

Nu kan debatten gå vidare .....................

mandel

[oliver]

Det låter ju som en introvert klubb för inbördes beundran - nästan lite sektliknande...

Tycker nästan att alla forum verkar lite åt det hållet.

[Svante]

ed objektiva mätningar så kan man åtminstone få en viss hint om hur det låter

Precis, men att därifrån börja tala om absoluta och generella sanningar är ju en annan sak.

Håller i princip med. Låt mig dock ta två exempel för att belysa min ståndpunkt i spörsmålet:

1. Ponera att ett begränsat antal mätningar indikerar goda eller till och med förstklassig prestanda. Nu har vi en "hint" om att apparaten, i förekommande fall, bjuder på god återgivning.

2. Ponera att en förstärkare efter mätning visar sig ha prestanda av samma låga dignitet som en typisk telefonförbindelse. Vi kan utan vidare dra slutsatsen att apparaten är minst sagt undermålig för högklassig musikåtergivning.

...och kanske det viktigaste: man kan förstå varför det låter illa och i vilken del. Jag gillar att plocka fram mätningar för att förklara och bekräfta det jag hört. Den där växelverkan är rätt utbildande.

[Hetsporren]

Jag gillar att plocka fram mätningar

[Svante]

Jag gillar att plocka fram mätningar

Ja, jag menade nog "mätprylarna".

[IngOehman]

Jag undrar om det inte snart är dags för oss hifi-subjektivister att förena oss? Tillsammans är vi starka så varför inte bilda en "klubb" som tar avstånd ifrån alla dogmatiska påståenden,

Precis i min smak. Dogmatiska påståenden är nästan värsta jag vet!

alla precisa mätningar och alla (kvasi)vetenskapliga slutsatser av lika (kvasi)vestenskapliga tester?

Det här blir bara bättre och bättre, kvasivetenskap är det värsta jag vet! (Då räknar jag förstås inte psykopatisk ondska och sådant...)

En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör! Typ... En klubb där man skall slippa bli ifrågasatt bara för att man tycker att DVD-spelare och vintage-hifi inte duger.

Och att man slipper bli ifrågasatt för att man tycker att voodoo- och "high prize/low performance"-produkter inte duger, hoppas jag? Kort sagt att man slipper bli ifrågasatt utan motiveringar! Fast vad menar du med att inte DVD-spelare duger? Finns det bättre sätt att spela DVD-skivor?

En klubb där man tar subjektiva tester på allvar och verkligen respekterar den medlem som lånat hem en apparat för att jämföra och sedan tycker till med mer eller mindre goda motiveringar....

Låter ju prima! Man skall självklart inte varken strunta i vad en sådan person säger eller ifrågasätta utan orsak. Man bör respektera så mycket att man lyssnar och frågar om på vilka grunder bedömningarna gjorts! Så att han inte lyssnat förjäves, och så man kan få glädje av dem själv genom att man kan göra en egen värdering av utsagorna.

Låt oss kalla den för SSSS, Sunt Skeptiska Subjektivisters Sällskap. (OBS: Ironi)

Skeptiska???
Var det inte själva grejjen att man INTE skulle ifrågasätta?

När jag tänker efter tror jag nog inte att klubben är för mig ändå...

Jag tycker ju ensidig subjektivism är lika illa som ensidig objektivism. Kloka människor sätter inte sig själva i läger, utan de tänker fritt och rationellt, och de känner spontant, passionerat och djupt.

De betraktar subjektiva ting subjektivt och objektiva ting objektivt, och de förstår att det objektiva inte har något värde utan att kunna avnjutas subjektivt, och att det subjektiva måste objektivisera för att kunna förstås, och kunna förbättras.

En klubb för folk med den inställningen finns ju redan!


LTS - LjudTekniska Sällskapet


Vh, iö

[Slartibartfast]

...
En klubb för folk med den inställningen finns ju redan!

LTS - LjudTekniska Sällskapet

Vh, iö...

Hehe, jag undrar när man ska förstå att man kan vara med i LTS utan att ha en anläggning som är "godkänd" av sällskapet!

Jag vill ju ha rör till mina Carlsson!

Mvh Jocke

[IngOehman]

Carlsson? Och rör!!!

Nä, nu får du skärpa dig.


Vh, iö

PS. Off the record: Jag använder faktiskt rör själv i min anläggning. Det fungerar väldig bra faktiskt.

[Morello]

Basreflexrör?

[IngOehman]

Visst sirru.

Och sen har jag rör i stativbenen till piP också. Mycket bättre än att bygga stativ med transistorer.

[Morello]

Visst sirru.

Och sen har jag rör i stativbenen till piP också. Mycket bättre än att bygga stativ med transistorer.

Dra på trissor, det har du rätt i.

[Tank]

...stativ med transistorer.

Är det inte sådana Naqref håller på med? Ah, det är förstås i chipform, men hur som helst.

[Slartibartfast]

Carlsson? Och rör!!!

Nä, nu får du skärpa dig.


Vh, iö

PS. Off the record: Jag använder faktiskt rör själv i min anläggning. Det fungerar väldig bra faktiskt.

App app app, så enkelt kommer du inte undan! Kan du tänka dig att dema med rör också? Kommer bara ihåg att du ville dema med en liten kompaktanläggning, men det ville inte vi!

Vågar man fråga vadför braskamin du har där hemma, och om det är ett par piP som drivs?

Mvh Jocke

PS Jag vill bygga själv, men jag måste hitta någon sorts schema att göra efter först, ska bli första stora elektronikprojektet nämligen DS

[IngOehman]

Ja inte tusan pluggar jag portarna vid demo.


Den bästa rörförstärkar jag någonsin hört var en Audio Research och den var på en massa watt. Kanske var det 2*150 eller så. Den hette D-någonting.

Den gick att höra i F/E-lyssning, men det var häpnadsväckande svårt. Klart bättre än 95% av alla transistorsteg jag provat. Dessutom var utsignalen subjektivt väldigt trevligt färgad, ehuru som sagt väldigt lite. Transistorförstärkare har ofta det gemensamt att den färgning som finns är ful. Man vill således att den i ännu högre grad än i rör-fallet skall vara så liten som möjligt.

Vh, iö

[Morello]

En sån här?

[profbd]

en gång för länge sedan på andra sidan stan(jönköping) kunde man få höra på den fantasktiska kombinationen av philips cd samt ar för å slutsteg kopplat till cervinvega.
japp det lät inte bra

[IngOehman]

Profbd: Lustig kombination...

Gustaf: Ja, det kan ha varit en sådan. Jag kommer faktiskt inte ihåg riktigt exakt hur den såg ut, men den såg rätt "teknisk ut", precis som apparaten på din bild. Vad heter den?

[Morello]

Längst ned till höger på fronten kan man läsa "D-150". Jag tror den heter så ;)

[Harryup]

Längst ned till höger på fronten kan man läsa "D-150". Jag tror den heter så ;)

Men jösses grabbar! Hur skojiga utgångstrafos sitter det i den? Har ni inte hört McIntosh MC275, MC-60, Leak TL-12, Radford STA-25 eller Fisher tror det var SX-1000? D-150 låter runt och luddigt i jämförelse.
Trevligt men luddigt.

[Vee-Eight]

Är inte Carlsson och LTS gamla polare sen innan? Lite väl mkt samma filosofier för att de 100% gått skilda vägar?

En OT-fundering bara...

[IngOehman]

LTS är positivt inställd till ALLA som har en sund inställning till musikåtergivning, och/eller som bidrar med nya intressanta synvinklar på problemen. Carlsson var definitivt en av dem.

Vh, iö

[IngOehman]

Jag vet att i protest mot LTS Linn vänliga styrelse för 20år sen (?). Så startades det i göteborg ett anti-LTS sällskap om jag minns rätt heter det Svenskaljudsällskapet och man kan bara bli medlem på rekomendation av någon som redan är medlem.

Är det månne Swedish Audio Society du menar? Oavsett vilket så känns det fint att det som vanligt är vi arga göteborgare som gör uppror!

Det kan nämnas att det gjordes uppror i Uppland också.

När Linn-hysterin blev helt okontollerad och osaklig och till sist på bara några månader fullkomligt omvände LTS MoLt-verksamhet från en saklig och sunt kritisk inställning till ett okritiskt bejande i riktning mot Skottland, ja då blev det palatsrevolution i LTS-styrelsen.

Sedan dess har knappt ett ord om Linn skrivits i MoLt, vilket inte nödvändigtvis är rätt det heller, men så blev det...

Kan alltså ge 100% stöd åt reaktionen från Göteborg (och från Stockholm!). Det finns ingen ursäkt till den vansinniga Linn-vinkling som fanns i LTS under andra halvan av 80-talet. Denna tid utgör LTS mörka medeltid.


Vh, iö

PS. I själva verket är dagens vetenskapliga hållning i olika frågor inom LTS till stor del en reaktion mot dessa vansinniga år.

[Magnus]

Jag undrar om det inte snart är dags för oss hifi-subjektivister att förena oss? Tillsammans är vi starka så varför inte bilda en "klubb" som tar avstånd ifrån alla dogmatiska påståenden, alla precisa mätningar och alla (kvasi)vetenskapliga slutsatser av lika (kvasi)vestenskapliga tester? En klubb där ledstjärnan är: Du är vad du hör! Typ... En klubb där man skall slippa bli ifrågasatt bara för att man tycker att DVD-spelare och vintage-hifi inte duger. En klubb där man tar subjektiva tester på allvar och verkligen respekterar den medlem som lånat hem en apparat för att jämföra och sedan tycker till med mer eller mindre goda motiveringar.... Låt oss kalla den för SSSS, Sunt Skeptiska Subjektivisters Sällskap. (OBS: Ironi)

Skulle gärna vilja ha dig som hifi-kompis trots att jag är med i LTS och Ino frälst

Du verkar ha så bra musiksmak så det uppväger lätt det andra krimskramset
Musiken är alltid viktigast, även om det är roligt med teknik.
Fast jag hoppar gärna över testandet o bara lyssnar på musik dock......

[Hetsporren]

Musiken är alltid viktigast, även om det är roligt med teknik.

Tack, Magnus! Jag håller med ovanstående, när man finner
varandras musiksmak vara OK så spelar resten mindre roll.

[Mr_Ekan]

Ja inte tusan pluggar jag portarna vid demo.


Den bästa rörförstärkar jag någonsin hört var en Audio Research och den var på en massa watt. Kanske var det 2*150 eller så. Den hette D-någonting.

Den gick att höra i F/E-lyssning, men det var häpnadsväckande svårt. Klart bättre än 95% av alla transistorsteg jag provat. Dessutom var utsignalen subjektivt väldigt trevligt färgad, ehuru som sagt väldigt lite. Transistorförstärkare har ofta det gemensamt att den färgning som finns är ful. Man vill således att den i ännu högre grad än i rör-fallet skall vara så liten som möjligt.

Vh, iö

Trodde att du fick utslag av all sorts färgning

[Flint]

Transistorförstärkare har ofta det gemensamt att den färgning som finns är ful. Man vill således att den i ännu högre grad än i rör-fallet skall vara så liten som möjligt.

Se där. En uppfattning som vi haver gemensam.

[IngOehman]

Utöver att jag gillar lite snygg färgning bättre än lite mindre av ful färgning, gillar jag dessutom sushi. Fast jag brukar byta räkorna till avokado. Moll är i snitt bättre än dur tycker jag också.

Vh, Ing. Öhman

[Hetsporren]

Moll är i snitt bättre än dur tycker jag också.

Se där. En uppfattning som vi haver gemensam.

[Jax]

Transistorförstärkare har ofta det gemensamt att den färgning som finns är ful. Man vill således att den i ännu högre grad än i rör-fallet skall vara så liten som möjligt.

Här håller jag fullständigt med så därför försäkrar jag mig genom att köra rörförstärkare. Det verkar ju vara så svårt att få fram transparenta förstärkare överhuvudtaget så om de ändå ska färga så ska de färga på rörs vis

Därmed inte sagt att jag inte försöker få mina egna rörförstärkare att färga så lite som möjligt.

[IngOehman]

Skall bli kul att få höra kreationerna någon gång i framtiden.

Jag gillar verkligen din utgångstransformatordimensioneringspraxis (rätt långt ord onekligen), och även din (som jag uppfattade det) grundinställning som påminner om min pragma-minimalistiska* hållning.

Tack för senast förresten!


Vh, iö

*Enligt min definition: Idén att prestanda oomkullrunkeligt måste vara tillräckligt bra, men att den enklaste realiseringen som åstadkommer det målet, i praktiken brukar vara den bästa, och att det därför är den man kan sikta mot, redan från början.

Det är dock viktigt att tänka fysikaliskt (hur komplext system?), och inte numerärt (hur många synliga grunkor?). Det som ser komplicerat ut kan ibland vara den enklaste lösningen, och vice versa.

(Det där sista lägger jag förstås till bara för att jag skall ha fria händer att göra som jag vill, alltid. )

[Jax]

Tackar själv, det var ömsesidigt trevligt. Jag ska förresten försöka ringa dig ikväll om en helt annan sak.

Igår verifierade jag vad jag sa sist, effekt vid 20Hz. Den är samma 30W som vid 1kHz och 20kHz. Detta uteslutande tack vare mer järn än vad designtumreglerna säger.

För de som inte vet så anser jag att om man bygger en rörförstärkare på 30W ska man använda en transformator som klarar minst 60W vid 30Hz (där de flesta specar sina järn).

[Bernt_inaktiv]

Svenskaljudsällskapet

Är det detsamma som "Swedish Audio Society"?
(Edit: Ser att Hotspur också ställt frågan.)

Den föreningen vet jag att den lever, känner ett par medlemmar. (Ytterst kompetenta personer för övrigt.)

[profbd]

hur är läget på västfronten

[patrikf_inaktiv]

Hur är det med AES? De är kanske inte inriktade mot hifikonsumenter, men verkar inte vara så styrda av personliga intressen som LTS ger intryck av för mig.
Vet inte om dom har "ideolog" eller ideologi. Det behövs kanske när det gäller hifi?

[paa]

Hur är det med AES? De är kanske inte inriktade mot hifikonsumenter, men verkar inte vara så styrda av personliga intressen som LTS ger intryck av för mig.
Vet inte om dom har "ideolog" eller ideologi. Det behövs kanske när det gäller hifi?

De arbeten som publiceras i deras tidskrift är helt enligt reglerna för vetenskapliga tidskrifter inom de flesta områden. Artikeln refuseras, om etablerade vetenskapsmän som kollar den före publicering inte finner nivån bra nog.