Men dynamiken var ju nästan obefintlig! Inte i närheten av några 23 dB. Inte ens hälften av det.
Det är klart att jämför man med ännu värre kanaler än SVT så är ju situationen ännu värre - ännu uslare ljudkvalitet och en medelnivå som är ännu högre. Men varför inte jämföra med god ljudkvalitet istället?
JB skrev:AndreasArvidsson skrev:JB skrev:Man skulle ju då såklart kunna ha automatisk gain på effektsvaga anläggningar, men då försvinner ju hela vitsen med R128.
Inte alls. Vi som har anläggningar med mycket effekt kan njuta av musiken med bevarad dynamik. De som vill ha ett komprimerat ljud kan ju alltid komprimera i efterhand. Tvärtom går dock inte.
Som jag ser det så finns det ingen direkt nackdel med R128. Saker som folk måste vänja sig vid och saker som kanske måste anpassas ja, men inget fel med standarden i sig.
Fast om dom flesta ändå har automatisk gain aktiverad på sina anläggningar så kommer ju fortfarande brickwallad musik låta högre, vilket gör att musiken lär bli brickwallad även framöver, och då är ni ju tillbaka på ruta ett igen =P
Det är inte självklart vad du menar när du skriver "automatisk gain", men vi är definitivt INTE tillbaka på ruta ett bara för att inte alla har tillräckligt goda anläggningar.
Att ljudkvaliteten inte kan åtnjutas via alla anläggningar gör ju inte insatserna för att fonogrammen i sig ger potential till mycket bättre ljudkvalitet bortkastad. Det ger varje musikälskare möjligheten att få bättre ljud den dag de gör det valet.
- - -
Att säga att det är bortkastat är som att säga att en insats för att rutten men saltad mat skall undvikas är meningslös - för att många ändå låter maten ligga framme och ruttna. Ja, visst kan man hävda att det är bortkastat med färsk mat för den som gör så, men den färska maten ger ju ändå valmöjlighet. Vet man att maten man köper är färsk så kan man göra nya val.
Gör man inte insatsen för att se till så att mat som säljs är färsk så har man inte valet. Utan R128 är den goda ljudkvaliteten inte möjlig, på mycket programmaterial, även om man bestämmer sig att man vill gå åt det håller.
- - -
OM R128 kommer att resultera i bättre ljudkvalitet på fonogrammen (det vill säga om de som komprimerar sönder det de gör idag, för att de vill låta så starkt som möjligt jämfört med andra, och inte för att nå ett visst sound) så är det något som var och en kan avnjuta - i valfri grad. Den som väljer att spela sådana mera högklassiga inspelningar i en liten anläggning så det klipper illa, må inte avnjuta ljudkvaliteten just då, men fonogrammet de äger är ju ändå mycket bättre och ger dem möjlighet att utveckla ljudkvaliteten när helst de vill i framtiden.
Som så mycket annat kan man väl säga R128 är meningsfullt för dem som bryr sig (nu eller i framtiden) men inte för den som inte bryr sig alls (varken nu eller i framtiden). Men vad spelar det för roll?
Varför göra en insats för de som ändå inte bryr sig? Det är väl inget problem att den som verkligen totalt och för all framtid struntar i hur det låter inte kommer att reflektera över att R128 går något bättre?
Även om de inte gör det så kvarstår, att alla människor, även de som är helt ljudkvalitetsointresserade, kommer att drabbas mindre illa av alla nivåvariationer. Reklaminslag kontra långfilmer, radiokanal kontra radiokanal... Och tro mig - dessa nivåskillnader stör OFANTLIGT många människor, även sådana som upplever sig själva som ljudkvalitetsointresserade.
Sammanfattningsvis - redan idag finns det mycket som tyder på en renässans för lite mera kvalificerad hifi, om kanske 5 år, och om R128 tills dess börjat få ordentligt genomslag så kommer det att vara ännu en faktor som gör det meningsfullt att börja intressera sig för bättre återgivning. Så... Grattis HiFi!
Vh, iö
- - - - -
PS. Kan väl säga att R128 har en baksida också, som många maktsystem har, som nästan alltid vill ha så mycket makt som möjligt, inte lagom mycket. De som administrerar systemen alltså. Och även när det gäller E128 finns risken att de som pysslar med systemet kommer att vilja använda det även när det är en väldigt dålig ide att göra det, t ex när det gäller filmljud...
Och varför är det en dålig ide då?
Jo, därför att film redan har en teknik för att nivåerna skall bli rätt, en mycket bättre teknik än R128 faktiskt, nämligen att man absolutnivåkodar! Om man (läs; regissören) vill att ett ljud i en film skall vara 78 dB starkt så kodas ljudet på en nivå om -27 dB helt enkelt. 0 dB motsvarar nämligen 105 dB.
För film är det ett system som är överlägset mycket bättre än R128, av flera olika skäl, t ex dessa:
1. Det gör att regissören kan kommunicera hur starkt han/hon anser att ljudet skall vara. Tittare kan självklart ändå välja en annan nivå om han/hon vill.
2. Det gör att man kan ställa nivån på en film utan att prova sig fram. Ställer man volymen på 0 dB (och har kalibrerat som hemmabioanläggning riktigt) så kommer man att få höra filmens ljud på rätt nivåer.
Det är en väldigt bra egenskap när det gäller film, eftersom man varken vill behöva justera ljudnivån genom filmen, eller provtitta på den i förväg för att kunna ställa nivån rätt.
3. Det gör att den som vill titta på en film som är väldigt tyst slipper få medelljudnivån höjd till -23 dB LUFS, och att den som tittar på något högljutt slipper få nivån sänkt till -23 dB LUFS. (-23 dB LUFS är ungefär 82 dB.)
4. Många filmer har avsevärt mycket större crestfaktor än 23 dB, så för att de skall kunna anpassas till R128 kommer dessa filmer i praktiken att ommixas/komprimeras.
Men tyvärr kommer det nog att bli så att filmer visade på TV - på grund av krav från TV (som beror på att de av oförnuft kommer att vilja ha en enkel lösning - R128 oavsett allt!) kommer att förlora den fina originalmixen med full dynamik, för att de skall kunna bli godkända för visning.
Det vill säga, TV kommer nog inte att förstå det kloka med att avstå ifrån att tillämpa R128 på spelfilm, utan de kommer att omfamna det dumma med att tillämpa R128 även på spelfilm.
Folk gillar ju enkla "sanningar", det vill säga tumregler. Och en av dessa, som jag tror är nästan oundviklig då även människor som inte begriper några av dessa saker skall kunna fatta beslut, blir nog tumregeln - "använd R128 på allt".
Men vi får se. Förhoppningsvis får jag fel. Och om jag inte får det, så kommer jag att försöka glädja mig åt att det ju ändå fortfarande går att köpa film på bluray, som inte rimligen bör behöva drabbas på samma sätt utan kan fortsätta att absolutnivåkodas. Fast inte heller det känns alldeles säkert... Människor är ju så passionerat förtjusta i enkla svar, och rädda/känner avsky för svar så är lika komplexa som frågorna.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
/05.png)
