Vad saknar ni i ljudet hemma ?

[Tangband]

Vad kan bli bättre ?
Ni kan rösta på två av alternativen, och måste alltså prioritera vad ni skulle önska var bättre.
Själv tycker jag att dynamiken kunde bli bättre i mitt system.
Kommentera gärna varför ni valt alternativen.

[darkg]

Jag har inte lust / ro / tillfälle att sitta och lyssna egentligen, men när jag har gjort det saknar jag "illusorisk" stereo, och basen är ett problem av rums-skäl; det är OK, jag har hört värre, men inget att hurra för. Kapaciteten är ringa, men jag brukar spela helt lågt.

Mest blir det nog lurar och faktiskt i det undermåliga ljudet framför datorn. Skiter it. I sovrummet låter det också OK, men tyvärr helst om dörren är stängd och då tar syret slut.

Jag har nog rätt kasst ljud räknat per timme som jag verkar intressera mig i ämnet.

[Perfector]

Jag saknar ingenting.
Jag kan få rummet att möblera om sig med befintliga högtalare av eget fabrikat och klangmässigt är det en fröjd för örat.

[KarlXII]

Allt ovan, men kanske framför allt ett par bra högtalare.

[Frisk]

Höll på att rösta på bättre dynamik och bättre närvaro, fast insåg att det ju faktiskt inte är något jag per definition saknar här hemma utan något som alldeles för ofta saknas från inspelningen och hanteringen därefter. Jag saknar nog faktiskt inte något av det som fanns som alternativ. Jag saknar lite belysningsstyrning (konkret ett par rader kod...) och en snutt heltäckningsmatta.

Edit:
När jag tänker efter saknar jag kanske också lite djupbas, har ju två infra Y som inte fått nån sladd till förstärkaren än och två hål in i lyssningsrummet som är tänkta att göra luckor till för att kunna få det "helt tätt"
Jämfört med ambitionen saknar jag uppenbart djupbas och lägre distortion i basen...

[ante_77]

Lite mer frånvaro och en ny ljudlimpa från LG.
Givetvis en massa sprit för att få fram det riktigt goa ljudet

[hifikg]

Saknar? Nä... inget annat än mer tid för lyssning då. Idag ormar jag åt mig ca 20 timmar i veckan, skulle gärna dubblera den tiden, sååå mycket musik. Kanske alternativet "mer närvaro" vore rätt för mig. Dvs mer närvaro av mig, mellan högtalarna.
Borde finnas ett alternativ för "inget".

[Tell]

Fler dB.

[PerStromgren]

En oktav extra i basen, möjligen. Men oftast duger mitt system fint för att återge min musik.

[matssvensson]

En oktav extra i basen skulle jag gilla, men inte säker på vad grannarna skulle tycka . Och sen bättre dynamik i inspelningarna, tack. mvh, mats

[Tangband]

Jag har inte lust / ro / tillfälle att sitta och lyssna egentligen, men när jag har gjort det saknar jag "illusorisk" stereo, och basen är ett problem av rums-skäl; det är OK, jag har hört värre, men inget att hurra för. Kapaciteten är ringa, men jag brukar spela helt lågt.

Mest blir det nog lurar och faktiskt i det undermåliga ljudet framför datorn. Skiter it. I sovrummet låter det också OK, men tyvärr helst om dörren är stängd och då tar syret slut.

Jag har nog rätt kasst ljud räknat per timme som jag verkar intressera mig i ämnet.

Men intresset finns ju där och det är ju kul

[Tangband]

Jag saknar ingenting.
Jag kan få rummet att möblera om sig med befintliga högtalare av eget fabrikat och klangmässigt är det en fröjd för örat.

Har du en bild på grejorna ?

[Tangband]

Allt ovan, men kanske framför allt ett par bra högtalare.

Ajaj

[Tangband]

Höll på att rösta på bättre dynamik och bättre närvaro, fast insåg att det ju faktiskt inte är något jag per definition saknar här hemma utan något som alldeles för ofta saknas från inspelningen och hanteringen därefter. Jag saknar nog faktiskt inte något av det som fanns som alternativ. Jag saknar lite belysningsstyrning (konkret ett par rader kod...) och en snutt heltäckningsmatta.

Edit:
När jag tänker efter saknar jag kanske också lite djupbas, har ju två infra Y som inte fått nån sladd till förstärkaren än och två hål in i lyssningsrummet som är tänkta att göra luckor till för att kunna få det "helt tätt"
Jämfört med ambitionen saknar jag uppenbart djupbas och lägre distortion i basen...

Det är lätt att bli bas narkoman... Men man vill ju ha de där sista Hz under 20 Hz, speciellt om möjligheten finns

[Tangband]

Lite mer frånvaro och en ny ljudlimpa från LG.
Givetvis en massa sprit för att få fram det riktigt goa ljudet

Lyssnar idag efter en utekväll igår- jag tycker spriten dämpar upplevelsen av dynamik

[Tangband]

Saknar? Nä... inget annat än mer tid för lyssning då. Idag ormar jag åt mig ca 20 timmar i veckan, skulle gärna dubblera den tiden, sååå mycket musik. Kanske alternativet "mer närvaro" vore rätt för mig. Dvs mer närvaro av mig, mellan högtalarna.
Borde finnas ett alternativ för "inget".

Jo tiden är ju begränsad- om jag hade mer tid hade jag stått ut med sämre ljud och lyssnat mer. Tror jag.. eller tvärtom

[Tangband]

Fler dB.

Mer headroom helst flera 1000 w

[Tangband]

En oktav extra i basen, möjligen. Men oftast duger mitt system fint för att återge min musik.

Det är väl endast då man spelar musik som man vet innehåller djupbas som man saknar den

[boom]

Saknar ingenting i ljudet.

[Tangband]

En oktav extra i basen skulle jag gilla, men inte säker på vad grannarna skulle tycka . Och sen bättre dynamik i inspelningarna, tack. mvh, mats

Komplettera med två subbar ?

[Tangband]

Saknar ingenting i ljudet.

Vad har du för grejor?

[hifikg]

Saknar? Nä... inget annat än mer tid för lyssning då. Idag ormar jag åt mig ca 20 timmar i veckan, skulle gärna dubblera den tiden, sååå mycket musik. Kanske alternativet "mer närvaro" vore rätt för mig. Dvs mer närvaro av mig, mellan högtalarna.
Borde finnas ett alternativ för "inget".

Jo tiden är ju begränsad- om jag hade mer tid hade jag stått ut med sämre ljud och lyssnat mer. Tror jag.. eller tvärtom

Ah, kan man se en funktion mellan bra anläggning och lyssningstid? riktigt dålig anläggning kräver massor av lyssning och en riktigt bra kan användas kortare tid för att uppnå samma lyckokänsla!? hmm... Intuitivt så tror jag att det omvända förhållandet gäller, men vem har forskat i det här? Man kan också tänka sig att den som satsar två komma trettiofyra miljoner på sina högtalarkabellyftare måste jobba o slita så mycket att det inte finns tid att lyssna. Här behövs forskning. Kanske någon som undersökte redan på 70-talet?

[DVD-ai]

Jag saknar en del information just 20-25Hz pga rumsliga problem, annars har jag en aning lite för mycket av 40Hz så det kanske ger +/- 0 ,.

Saknar inget direkt sådär, det kan bli bättre på flera punkter men saknar det inte då jag är ganska tillfreds med nuläget

[matssvensson]

En oktav extra i basen skulle jag gilla, men inte säker på vad grannarna skulle tycka . Och sen bättre dynamik i inspelningarna, tack. mvh, mats

Komplettera med två subbar ?

Jo, leker med tanken hur jag kan gömma några sådana i vardagsrummet .

[Tangband]

Jag saknar en del information just 20-25Hz pga rumsliga problem, annars har jag en aning lite för mycket av 40Hz så det kanske ger +/- 0 ,.

Saknar inget direkt sådär, det kan bli bättre på flera punkter men saknar det inte då jag är ganska tillfreds med nuläget

Känner igen det där med rummet- ibland kämpar man nästan fördjäves om det finns en stor dipp i rummet kring 20-25 Hz

[jbass]

Riktigt nöjd, saknar ingenting. Kan lätt leva med ljudet jag har.

[Tangband]

Saknar? Nä... inget annat än mer tid för lyssning då. Idag ormar jag åt mig ca 20 timmar i veckan, skulle gärna dubblera den tiden, sååå mycket musik. Kanske alternativet "mer närvaro" vore rätt för mig. Dvs mer närvaro av mig, mellan högtalarna.
Borde finnas ett alternativ för "inget".

Jo tiden är ju begränsad- om jag hade mer tid hade jag stått ut med sämre ljud och lyssnat mer. Tror jag.. eller tvärtom

Ah, kan man se en funktion mellan bra anläggning och lyssningstid? riktigt dålig anläggning kräver massor av lyssning och en riktigt bra kan användas kortare tid för att uppnå samma lyckokänsla!? hmm... Intuitivt så tror jag att det omvända förhållandet gäller, men vem har forskat i det här? Man kan också tänka sig att den som satsar två komma trettiofyra miljoner på sina högtalarkabellyftare måste jobba o slita så mycket att det inte finns tid att lyssna. Här behövs forskning. Kanske någon som undersökte redan på 70-talet?

[Tangband]

Riktigt nöjd, saknar ingenting. Kan lätt leva med ljudet jag har.

Anläggning ?

[Frisk]

Höll på att rösta på bättre dynamik och bättre närvaro, fast insåg att det ju faktiskt inte är något jag per definition saknar här hemma utan något som alldeles för ofta saknas från inspelningen och hanteringen därefter. Jag saknar nog faktiskt inte något av det som fanns som alternativ. Jag saknar lite belysningsstyrning (konkret ett par rader kod...) och en snutt heltäckningsmatta.

Edit:
När jag tänker efter saknar jag kanske också lite djupbas, har ju två infra Y som inte fått nån sladd till förstärkaren än och två hål in i lyssningsrummet som är tänkta att göra luckor till för att kunna få det "helt tätt"
Jämfört med ambitionen saknar jag uppenbart djupbas och lägre distortion i basen...

Det är lätt att bli bas narkoman... Men man vill ju ha de där sista Hz under 20 Hz, speciellt om möjligheten finns

Det är nog inte det det handlar om (längre iaf...) mer intresset av att kunna återge hela hörbara och uppfattningsbara registret korrekt utan för mycket dist och på valfri nivå. dock av vad stött på är det enbart till film det alls skulle kunna vara relevant, för musik har jag mer än väl med headroom redan.
Sen kan jag ibland gilla basrika produktioner lite extra just på grund av basen.

[Perfector]

Jag saknar ingenting.
Jag kan få rummet att möblera om sig med befintliga högtalare av eget fabrikat och klangmässigt är det en fröjd för örat.

Har du en bild på grejorna ?

Bara element och filter kostar idag nästan 7000:-

[darkg]

Jag har inte lust / ro / tillfälle att sitta och lyssna egentligen, men när jag har gjort det saknar jag "illusorisk" stereo, och basen är ett problem av rums-skäl; det är OK, jag har hört värre, men inget att hurra för. Kapaciteten är ringa, men jag brukar spela helt lågt.

Mest blir det nog lurar och faktiskt i det undermåliga ljudet framför datorn. Skiter it. I sovrummet låter det också OK, men tyvärr helst om dörren är stängd och då tar syret slut.

Jag har nog rätt kasst ljud räknat per timme som jag verkar intressera mig i ämnet.

Men intresset finns ju där och det är ju kul

Ja precis; men många som har intresset är nog mer... intresserade. Av att det ska låta jättebra ur ett sånt perspektiv så verkar det säkert underligt att "hålla på" utan att det just tycks löna sig.

[AndersP]

Saknar?

Jag har ett problem som jag projekterar lösningen till nu. När jag tittar på film är mitt problem att mina dipolbasar laddar ur i djupbastransienterna vid en volyminställning vid vilken jag kan uppfatta filmens dialog. Vanlig musiklyssning blottlägger inte alls problemet lika mycket eller lika ofta.

Min djupbas är jättebra, men upp till en gräns där det blir katastrof.

[distad]

Saknar ingenting i ljudet. Men bättre rum så basen kunde bli bättre saknar jag.

[dawelito]

Saknar ingenting i ljudet. Men bättre rum så basen kunde bli bättre saknar jag.

Då saknar du väl bättre bas i ljudet just nu


Jag själv saknar ett par större golvhögtalare, så närvaro är nog det jag saknar.

[dennis]

Saknar lite av allihopa, men stereo och närvaro är nog de största, vilket jag tror i stor del beror på att jag är då pass begränsad i hur jag kan placera anläggningen och ändå har ett vardags rum jag trivs med. :/

[jansch]

Fler dB.

Mer headroom helst flera 1000 w

5000W..... alldeles lagom

[Tell]

Fler dB.

Mer headroom helst flera 1000 w

Jamen lite så ja.

[BosseS]

Mer bra musik, men jag söker... Anläggningen lyssnar jag inte så mycket på, den är jag nöjd med.

[music4ever]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

[Tangband]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Vad har du för grejor ?

[PerStromgren]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Snyft. Min Lamborghini Countach LP400 gör bara 288 km/h, jag vill kunna åka fortare!

[jonasp]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Vad spelar du på för grejor?

[Tengil]

Sedan utbygget med tillhörande Bio/ljud rum blev klart för 10år sedan och ett halvårs intrimmande, så har jag inte gjort något förutom byte av projektor och någon service på några av mina 208or. Jag är helt nöjd och spenderar ett par timmar varje dag därinne

[Nattlorden]

bättre kvalite på utgiven musik och mer tid till lyssning får min röst. saknar inget annat.

[ottovonkopp]

bättre kvalite på utgiven musik och mer tid till lyssning får min röst. saknar inget annat.

+1 på den.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Mirage]

Jag vet inte om det går under dynamik, men ibland skulle jag vilja kunna spela starkare. Inte för att det behövs eller skulle vara bra för mina öron, men till viss musik kan det vara kul att kunna spela riktigt starkt. I övrigt kan jag inte säga att jag saknar något i ljudet hemma.

Annars kan jag bara instämma med Nattlordens senaste inlägg!

[Frisk]

Inte konstigt att forumet upplevs så mycket mindre aktivt än förr, med så många som är nöjda med vad de har! Tycks bara vara ny musik/nyutgåvor som skulle behöva hålla kvalité också.

[PerStromgren]

Inte konstigt att forumet upplevs så mycket mindre aktivt än förr, med så många som är nöjda med vad de har!

[JB]

Inte konstigt att forumet upplevs så mycket mindre aktivt än förr, med så många som är nöjda med vad de har! Tycks bara vara ny musik/nyutgåvor som skulle behöva hålla kvalité också.

Kan även bero på att folk har börjat komma på att hifi dog ut på slutet av 70-talet

[Tangband]

Inte konstigt att forumet upplevs så mycket mindre aktivt än förr, med så många som är nöjda med vad de har! Tycks bara vara ny musik/nyutgåvor som skulle behöva hålla kvalité också.

Kan även bero på att folk har börjat komma på att hifi dog ut på slutet av 70-talet

Inte då

[Tangband]

Det verkar som att folk skulle bli nöjdare om de hade lite subbasar och grejer som släpper igenom dynamiken bättre.
Dessa alternativ är de som fått mest röster, ja, om vi undantar det som inte gick att rösta på- bättre inspelningar.

[Conan]

Jag saknar möjligheten att kunna spela högt. Bor i lyhört flerbostadshus och jag vet hur "bra" ljudet går in till grannarna.

[JB]

Jag saknar möjligheten att kunna spela högt. Bor i lyhört flerbostadshus och jag vet hur "bra" ljudet går in till grannarna.

Samma här, 95% av min musiklyssning blir via HD650 hörlurar, men film däremot ser jag alltid med 5.0 systemet, såvida det inte är sent på kvällen.

[ante_77]

Jag saknar möjligheten att kunna spela högt. Bor i lyhört flerbostadshus och jag vet hur "bra" ljudet går in till grannarna.

Bara vrid på.
Grannen kommer att berätta vilka eventuella förbättringar du kan kosta på dig.

[RogerGustavsson]

Det verkar som att folk skulle bli nöjdare om de hade lite subbasar och grejer som släpper igenom dynamiken bättre.
Dessa alternativ är de som fått mest röster, ja, om vi undantar det som inte gick att rösta på- bättre inspelningar.

Avsaknad av dynamik i inspelningarna är ofta felet. Då är det i första hand bättre inspelningar som är lösningen. Behovet av subbasåtergivning är förstås lite relaterad till vilken musik (eller film) som spelas. Annars är jag förvånad över att så många tycks vara så nöjda med vad de har. Personligen skulle jag vilja ha mitt rum mera anpassat till de högtalare jag har men det är ju ett vardagsrum. Tycker alldeles för många anläggningar har problem med ljudbilden men det är ju rätt beroende på inspelningarna. Dagens norm är ju panorerad multimono och gärna lite ihopträngt till mitten.

[Mirage]

Jag tänkte i första hand på ljudet med musik i två kanaler när jag skrev mitt inlägg ovan. Ska jag skriva om filmljudet så skulle jag vilja har ett par meter till bakom soffan, så att jag skulle kunna ha fler och bättre placerade surroundhögtalare. Ska man dessutom gå vidare med den nya formaten för filmljud skulle jag vilja ha högre i tak och ett antal högtalare till i rummet. Då handlar det dock om både ett annat rum och en annan anläggning, så jag såg inte det riktigt som vad jag saknar i ljudet hemma i dag.

[music4ever]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Vad har du för grejor ?

Ino i32s, profundus y-6, 2x Rotel Rb-1090, Denon 3312, Oppo 103, Nottingham analogue dais, Moerch DP-8, Audio-technica OC9/III, Hlographic audio RIAA two.

[music4ever]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Snyft. Min Lamborghini Countach LP400 gör bara 288 km/h, jag vill kunna åka fortare!

Well, för vanligt dagligt bruk så duger det. Men ibland när man vill spela riktigt starkt, så skulle större toppar antagligen funka bättre.

[hifikg]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Snyft. Min Lamborghini Countach LP400 gör bara 288 km/h, jag vill kunna åka fortare!

Kör på en sämre väg så vill du inte åka fortare (lyssna på något sönderkomprimerat så vill du inte spela högre...)

[jonasp]

Av de fem förslagen så saknar jag inget. Det jag främst saknar är ett bättre rum. Och efter det ev lite mer SPL-förmåga/högre headroom.

Vad har du för grejor ?

Ino i32s, profundus y-6, 2x Rotel Rb-1090, Denon 3312, Oppo 103, Nottingham analogue dais, Moerch DP-8, Audio-technica OC9/III, Hlographic audio RIAA two.

Det förefaller en smula bekant!

[Nattlorden]

Kör på en sämre väg så vill du inte åka fortare (lyssna på något sönderkomprimerat så vill du inte spela högre...)

Den liknelsen tyckte jag var riktigt spot on!

[sportbilsentusiasten]

Kör på en sämre väg så vill du inte åka fortare (lyssna på något sönderkomprimerat så vill du inte spela högre...)

Den liknelsen tyckte jag var riktigt spot on!

Nääää.
Kör på sämre väg = skaffa bil med bättre chassi.
Analogi: skaffa stereo som bättre hanterar alla inspelningar

[Tangband]

Kör på en sämre väg så vill du inte åka fortare (lyssna på något sönderkomprimerat så vill du inte spela högre...)

Den liknelsen tyckte jag var riktigt spot on!

Nääää.
Kör på sämre väg = skaffa bil med bättre chassi.
Analogi: skaffa stereo som bättre hanterar alla inspelningar

Menar du förskönar dåliga inspelningar ?

[Bill50x]

Den liknelsen tyckte jag var riktigt spot on!

Nääää.
Kör på sämre väg = skaffa bil med bättre chassi.
Analogi: skaffa stereo som bättre hanterar alla inspelningar

Menar du förskönar dåliga inspelningar ?

Nä, men som kan hantera dåliga inspelningar.
Ibland lyssnar jag på riktiga low-fi inspelningar, typ någon som spelat in direkt till dator i sitt vardagsrum. I en bra anläggning hör man exakt hur sunkigt ljudet är, men det låter inte illa. det hörs tydligt att det är en enkel inspelning gjord med enkla medel - och man befinner sig i det använda rummet, känner verkligen hur musikerna spelar. I en dålig anläggning (tex någon miljondollarhistoria med superduperprestanda) låter det bara rent illa och de som lyssnar brukar tänka "Gu' vecken dålig inspelning!"

/ B

[bakerman22]

Jag saknar inget. Är helnöjd.
För tillfället.

[hifikg]

Kör på en sämre väg så vill du inte åka fortare (lyssna på något sönderkomprimerat så vill du inte spela högre...)

Den liknelsen tyckte jag var riktigt spot on!

Nääää.
Kör på sämre väg = skaffa bil med bättre chassi.
Analogi: skaffa stereo som bättre hanterar alla inspelningar

Don´t mention the name, let´s call it "the Scottish play(er)"

[oa51]

Tycker tråden illustrerar att vi lyssnar/prioriterar olika saker i återgivningen. Jag som lyssnar via Pi60 (LTS B1h x4 är ännu inte inkopplade) saknar i första hand närvaro och stereoperspektiv då jag prioriterar dessa mkt högt

[Harryup]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

[sportbilsentusiasten]

Nääää.
Kör på sämre väg = skaffa bil med bättre chassi.
Analogi: skaffa stereo som bättre hanterar alla inspelningar

Menar du förskönar dåliga inspelningar ?

Nä, men som kan hantera dåliga inspelningar.
Ibland lyssnar jag på riktiga low-fi inspelningar, typ någon som spelat in direkt till dator i sitt vardagsrum. I en bra anläggning hör man exakt hur sunkigt ljudet är, men det låter inte illa. det hörs tydligt att det är en enkel inspelning gjord med enkla medel - och man befinner sig i det använda rummet, känner verkligen hur musikerna spelar. I en dålig anläggning (tex någon miljondollarhistoria med superduperprestanda) låter det bara rent illa och de som lyssnar brukar tänka "Gu' vecken dålig inspelning!"

/ B

Exakt!!

[Tangband]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

Fascinerande att då man en gång hört något som låtit väldigt bra, att man kan sakna detta i sin egen anläggning ?
Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen.
Jag antar att det är vetskapen att den KAN bli bättre som triggar ha-begäret.

[RogerGustavsson]

Jo, det där känner man igen! Att man fått en a-ha-upplevelse, något man inte trodde var riktigt möjligt. Ofta är det förstås tvärtom... Att man bygger uppförväntningar som inte uppfylls. Det var ungefär så mitt besök i PS Audio's lyssningsrum med Infinity IRS-V resulterade i. De påstår i varje fall att det fått till det bra nu men att de med sin erfarenhet inte tog sig dit snabbare förvånar mig lite. Framförallt var det ljudbilden som inte alls var som beskrivningarna av den anläggningens kapacitet. Det var inte den stora och precisa ljudbilden jag hade förväntat mig.

[Harryup]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

Fascinerande att då man en gång hört något som låtit väldigt bra, att man kan sakna detta i sin egen anläggning ?
Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen.
Jag antar att det är vetskapen att den KAN bli bättre som triggar ha-begäret.

Jodå, bara att lyssna på vaktparaden så inser man att ingen stereo återger den orkestern särskilt bra. Min referens är levande akustisk musik.
Vanlig bas låter tjock, trög och mullrande i jämförelse. Om man kör med mindre koner än stora hornöppningar behöver man spela väldigt högt med en stereo för att likna effekten av en bastrumma eller puka på låg nivå upplevelsemässigt enligt vad jag upplever det som. Kanske en mera gynnsam riktverkan i basen ifrån vissa horn.
Undrar varför du Tangband som jag inte känner skall beskriva för mig vad jag saknar eller inte? Ser inte det som en särskilt trevlig forumskommunikation.


/Harryup

[Morello]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

Lever hans platsbyggda horn kvar än idag?

[jonasp]

Jodå, bara att lyssna på vaktparaden så inser man att ingen stereo återger den orkestern särskilt bra. Min referens är levande akustisk musik.
Vanlig bas låter tjock, trög och mullrande i jämförelse. Om man kör med mindre koner än stora hornöppningar behöver man spela väldigt högt med en stereo för att likna effekten av en bastrumma eller puka på låg nivå upplevelsemässigt enligt vad jag upplever det som. Kanske en mera gynnsam riktverkan i basen ifrån vissa horn.
/Harryup

Jag tror jag vet vad du menar. När anslaget är väldigt kraftfullt, men samtidigt lätt på något vis. Ljudtrycket är starkt, men rummet trycksätts inte. Det har jag upplevt i denna anläggning:

[Tangband]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

Fascinerande att då man en gång hört något som låtit väldigt bra, att man kan sakna detta i sin egen anläggning ?
Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen.
Jag antar att det är vetskapen att den KAN bli bättre som triggar ha-begäret.

Jodå, bara att lyssna på vaktparaden så inser man att ingen stereo återger den orkestern särskilt bra. Min referens är levande akustisk musik.
Vanlig bas låter tjock, trög och mullrande i jämförelse. Om man kör med mindre koner än stora hornöppningar behöver man spela väldigt högt med en stereo för att likna effekten av en bastrumma eller puka på låg nivå upplevelsemässigt enligt vad jag upplever det som. Kanske en mera gynnsam riktverkan i basen ifrån vissa horn.
Undrar varför du Tangband som jag inte känner skall beskriva för mig vad jag saknar eller inte? Ser inte det som en särskilt trevlig forumskommunikation.


/Harryup

Du skrev ju själv att du saknar den återgivning Bosse Hanssons bashorn kunde ge ? Eller vad menade du ? Jag antar att du saknar det hemma också ? Det var ju det frågeställningen i tråden var : vad saknar ni i ljudet hemma ?
Jag känner själv igen mig om jag hör andras ljudanläggningar och märker att jag saknar vissa saker i min egen anläggning.
Då vill jag förbättra min egen anläggning. Det var ju du själv som beskrev vad du saknade, jag filosoferade vidare att det där kanske är allmängiltigt för alla?
Men jag ber om ursäkt om jag påstått att du saknat något , och det uppfattades negativt.

[Tangband]

Jo, det där känner man igen! Att man fått en a-ha-upplevelse, något man inte trodde var riktigt möjligt. Ofta är det förstås tvärtom... Att man bygger uppförväntningar som inte uppfylls. Det var ungefär så mitt besök i PS Audio's lyssningsrum med Infinity IRS-V resulterade i. De påstår i varje fall att det fått till det bra nu men att de med sin erfarenhet inte tog sig dit snabbare förvånar mig lite. Framförallt var det ljudbilden som inte alls var som beskrivningarna av den anläggningens kapacitet. Det var inte den stora och precisa ljudbilden jag hade förväntat mig.

Jo, förväntningar spelar förstås en stor roll då man lyssnar. Tex att man får möjlighet att lyssna på en högtalare som man läst en del om innan. Sedan visar det sig att det låter annorlunda än vad man trott. I fallet B/W 704 s2 så tyckte jag tex att det lät betydligt bättre än de mätningar jag tidigare läst om.

[distad]

Menar du förskönar dåliga inspelningar ?

Nä, men som kan hantera dåliga inspelningar.
Ibland lyssnar jag på riktiga low-fi inspelningar, typ någon som spelat in direkt till dator i sitt vardagsrum. I en bra anläggning hör man exakt hur sunkigt ljudet är, men det låter inte illa. det hörs tydligt att det är en enkel inspelning gjord med enkla medel - och man befinner sig i det använda rummet, känner verkligen hur musikerna spelar. I en dålig anläggning (tex någon miljondollarhistoria med superduperprestanda) låter det bara rent illa och de som lyssnar brukar tänka "Gu' vecken dålig inspelning!"

/ B

Exakt!!

Så låter det när det är riktigt bra ljud, bra beskrivning!

[Harryup]

Saknar luftig och lätt djupbas som Bosse Hanssons horn kunde förmedla.
Har aldrig hört det ifrån vanliga lådsubwoofers.

/Harryup

Lever hans platsbyggda horn kvar än idag?

Ingen aning men efter Bosses död så såldes huset och jag vet att elementen inte ingick i köpet av huset.

/Harryup

[Harryup]

Fascinerande att då man en gång hört något som låtit väldigt bra, att man kan sakna detta i sin egen anläggning ?
Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen.
Jag antar att det är vetskapen att den KAN bli bättre som triggar ha-begäret.

Jodå, bara att lyssna på vaktparaden så inser man att ingen stereo återger den orkestern särskilt bra. Min referens är levande akustisk musik.
Vanlig bas låter tjock, trög och mullrande i jämförelse. Om man kör med mindre koner än stora hornöppningar behöver man spela väldigt högt med en stereo för att likna effekten av en bastrumma eller puka på låg nivå upplevelsemässigt enligt vad jag upplever det som. Kanske en mera gynnsam riktverkan i basen ifrån vissa horn.
Undrar varför du Tangband som jag inte känner skall beskriva för mig vad jag saknar eller inte? Ser inte det som en särskilt trevlig forumskommunikation.


/Harryup

Du skrev ju själv att du saknar den återgivning Bosse Hanssons bashorn kunde ge ? Eller vad menade du ? Jag antar att du saknar det hemma också ? Det var ju det frågeställningen i tråden var : vad saknar ni i ljudet hemma ?
Jag känner själv igen mig om jag hör andras ljudanläggningar och märker att jag saknar vissa saker i min egen anläggning.
Då vill jag förbättra min egen anläggning. Det var ju du själv som beskrev vad du saknade, jag filosoferade vidare att det där kanske är allmängiltigt för alla?
Men jag ber om ursäkt om jag påstått att du saknat något , och det uppfattades negativt.

"Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen."
Den mening är ju ingen fråga utan du påstår att jag inte skulle sakna bättre basåtergivning om jag inte varit hemma hos honom.
Jag saknade redan innan besöket där mer naturlig basåtergivning.

/Harryup

[Almen]

Jodå, bara att lyssna på vaktparaden så inser man att ingen stereo återger den orkestern särskilt bra. Min referens är levande akustisk musik.
Vanlig bas låter tjock, trög och mullrande i jämförelse. Om man kör med mindre koner än stora hornöppningar behöver man spela väldigt högt med en stereo för att likna effekten av en bastrumma eller puka på låg nivå upplevelsemässigt enligt vad jag upplever det som. Kanske en mera gynnsam riktverkan i basen ifrån vissa horn.
Undrar varför du Tangband som jag inte känner skall beskriva för mig vad jag saknar eller inte? Ser inte det som en särskilt trevlig forumskommunikation.


/Harryup

Du skrev ju själv att du saknar den återgivning Bosse Hanssons bashorn kunde ge ? Eller vad menade du ? Jag antar att du saknar det hemma också ? Det var ju det frågeställningen i tråden var : vad saknar ni i ljudet hemma ?
Jag känner själv igen mig om jag hör andras ljudanläggningar och märker att jag saknar vissa saker i min egen anläggning.
Då vill jag förbättra min egen anläggning. Det var ju du själv som beskrev vad du saknade, jag filosoferade vidare att det där kanske är allmängiltigt för alla?
Men jag ber om ursäkt om jag påstått att du saknat något , och det uppfattades negativt.

"Om du aldrig lyssnat till Bosses horn , hade du inte heller saknat den basåtergivningen."
Den mening är ju ingen fråga utan du påstår att jag inte skulle sakna bättre basåtergivning om jag inte varit hemma hos honom.
Jag saknade redan innan besöket där mer naturlig basåtergivning.

/Harryup

Fast nu tycker jag du är lite onödigt snarstucken - det känns bara som ett lite missförstånd. Tag nu varandra i händerna och sjung "We shall overcome"!

[Bagaget]

Ja det var väldigt lätt att tolka på det sätt Tangband gjorde.
Få missförstånd här sker med illvilja.


utom i vissa trådar

[Lofi-Rabiat]

Svarade bättre närvaro för trots att jag stormtrivs med nuvarande setup så kan röster sakna lite värme.
Klipsch högtalarna som lät hårda i tonen från början verkar riktigt trevliga nu.

[NADifierad]

närvaro.jpg (4.26 KiB) Visad 2502 gånger

Jag hittar inget att invända mot mitt ljud. Det uppfyller mina kriterier för tillfället.
Fast jag gillar att utveckla anläggningen, så jag strävar vidare.
Mera membranyta, mera tryck .

[Helmut]

Går på teatrar och konserter ca 40 ggr om året. Inte direkt några höjdargrejer när det gäller högtalare och jag gissar att det i mixerbordet finns massor med billiga skräpkomponenter. Skulle vilja ha cd skivor som var inspelade direkt från mixerbordet. Har efterlyst det tidigare cd skivor som var kopior av masterinspelningar och som hade samma varningstexter som på Bis skivorna något om att skivan var inspelad med full dynamik och att man skulle vara försiktig med volymkontrollen. Tycker att det borde vara världens enklaste sak att fixa dessa kopior och gissar att det på vårt jordklot skulle finnas några personer som var villiga att betala ett par hundra extra för dessa inspelningar.
Om jag fick tag i en sådan skiva skulle jag göra som jag gjorde i min ungdom. Bjuda in en Hi-fi nörd som köpt en superdyr anläggning. Starta min rullbandspelare som jag laddat med ett band från Europafilm som snurrade med 19 cm i sekunden och låta Hifi nörden lyssna på hur det låter med en bra inspelning och på en medioker anläggning. Redan på den tiden kunde jag konstatera att. Skadeglädje är den enda sanna glädjen!
Ingen på detta forum som har kontakter med svenska inspelningsstudios och som kan fixa kopior av masterinspelningar eller masterband? Att pressa upp ett hundratal cd borde inte bli så jättedyrt?

[Tangband]

Går på teatrar och konserter ca 40 ggr om året. Inte direkt några höjdargrejer när det gäller högtalare och jag gissar att det i mixerbordet finns massor med billiga skräpkomponenter. Skulle vilja ha cd skivor som var inspelade direkt från mixerbordet. Har efterlyst det tidigare cd skivor som var kopior av masterinspelningar och som hade samma varningstexter som på Bis skivorna något om att skivan var inspelad med full dynamik och att man skulle vara försiktig med volymkontrollen. Tycker att det borde vara världens enklaste sak att fixa dessa kopior och gissar att det på vårt jordklot skulle finnas några personer som var villiga att betala ett par hundra extra för dessa inspelningar.
Om jag fick tag i en sådan skiva skulle jag göra som jag gjorde i min ungdom. Bjuda in en Hi-fi nörd som köpt en superdyr anläggning. Starta min rullbandspelare som jag laddat med ett band från Europafilm som snurrade med 19 cm i sekunden och låta Hifi nörden lyssna på hur det låter med en bra inspelning och på en medioker anläggning. Redan på den tiden kunde jag konstatera att. Skadeglädje är den enda sanna glädjen!
Ingen på detta forum som har kontakter med svenska inspelningsstudios och som kan fixa kopior av masterinspelningar eller masterband? Att pressa upp ett hundratal cd borde inte bli så jättedyrt?

Rullband med bra inspelningar kan verkligen låta jättebra tycker jag

[Tangband]

närvaro.jpg

Jag hittar inget att invända mot mitt ljud. Det uppfyller mina kriterier för tillfället.
Fast jag gillar att utveckla anläggningen, så jag strävar vidare.
Mera membranyta, mera tryck .

Det är väl det som är speciellt med intresset- att man vet att ljudet låter en bra bit sämre än live. Åtminstone tycker jag det. Så det finns ju hela tiden utvecklingspotential.

[NADifierad]

närvaro.jpg

Jag hittar inget att invända mot mitt ljud. Det uppfyller mina kriterier för tillfället.
Fast jag gillar att utveckla anläggningen, så jag strävar vidare.
Mera membranyta, mera tryck .

Det är väl det som är speciellt med intresset- att man vet att ljudet låter en bra bit sämre än live. Åtminstone tycker jag det. Så det finns ju hela tiden utvecklingspotential.

Jag tycker nog att mitt ljud hemma, så som jag uppfattar det, låter bättre än något jag hört live .
När jag lyssnar föredrar jag dessutom alltid studioinspelningar, framför liveinspelningar.

[lennartj]

Inget.
Det viktiga för mig är att anläggningen kan skapa illusionen av att det låter "som på riktigt", och det kan den.
Jag kräver inte att anläggningen ska kunna återge samma ljudtryck som live eller full originaldynamik, bara
att man ska känna sig övertygad om att det är så.

[sprudel]

Inget.
Det viktiga för mig är att anläggningen kan skapa illusionen av att det låter "som på riktigt", och det kan den.
Jag kräver inte att anläggningen ska kunna återge samma ljudtryck som live eller full originaldynamik, bara
att man ska känna sig övertygad om att det är så.

Jag tillåter mig att kopiera detta som mitt svar.

[DVD-ai]

Inget.
Det viktiga för mig är att anläggningen kan skapa illusionen av att det låter "som på riktigt", och det kan den.
Jag kräver inte att anläggningen ska kunna återge samma ljudtryck som live eller full originaldynamik, bara
att man ska känna sig övertygad om att det är så.

Jag blir alltid så nyfiken när något säger att det "låter som på riktigt", liksom av vad dom menar med det ?!

Jag har aldrig hört en anläggning som påminner om att vara i närheten av att kanske återge något så att det låter som att händelsen är på riktigt i rummet jag är i.
Dessutom är så mycket av materialen man spelar ej verkliga händelser så där kan det ju inte ens låta som en verklig händelse ?!
Däremot så är dom bästa anläggningarna kapabla att återge ljud som käns självklara och existerande i rummet jag är i och det räcker för mig, bättre än så verkar det ju inte bli ändå så varför jaga det ?!

Jag eftersträvar alltså inte att det ska låta som att händelsen är på riktigt, bara att ljuden är det.

[Tangband]

närvaro.jpg

Jag hittar inget att invända mot mitt ljud. Det uppfyller mina kriterier för tillfället.
Fast jag gillar att utveckla anläggningen, så jag strävar vidare.
Mera membranyta, mera tryck .

Det är väl det som är speciellt med intresset- att man vet att ljudet låter en bra bit sämre än live. Åtminstone tycker jag det. Så det finns ju hela tiden utvecklingspotential.

Jag tycker nog att mitt ljud hemma, så som jag uppfattar det, låter bättre än något jag hört live .
När jag lyssnar föredrar jag dessutom alltid studioinspelningar, framför liveinspelningar.

Live kan ju även vara akustiskt musik, typ symfoniorkester live. Låter din stereo även bättre än symfoniorkestern?

[Tangband]

Inget.
Det viktiga för mig är att anläggningen kan skapa illusionen av att det låter "som på riktigt", och det kan den.
Jag kräver inte att anläggningen ska kunna återge samma ljudtryck som live eller full originaldynamik, bara
att man ska känna sig övertygad om att det är så.

Jag tillåter mig att kopiera detta som mitt svar.

Min erfarenhet är att om det är tillräckligt bra illusion så kan man lyssna igenom anläggningens fel och kvar blir musiken.
Om jag börjar lyssna till detaljer och fel i inspelningen så är det inte ”tillräckligt bra.”

[i]

Min erfarenhet är att dynamiken är mycket viktig för avnjutandet av musiken, oavsett andra brister i återgivningen.

[NADifierad]

Det är väl det som är speciellt med intresset- att man vet att ljudet låter en bra bit sämre än live. Åtminstone tycker jag det. Så det finns ju hela tiden utvecklingspotential.

Jag tycker nog att mitt ljud hemma, så som jag uppfattar det, låter bättre än något jag hört live .
När jag lyssnar föredrar jag dessutom alltid studioinspelningar, framför liveinspelningar.

Live kan ju även vara akustiskt musik, typ symfoniorkester live. Låter din stereo även bättre än symfoniorkestern?

Haha . Så långt vill jag inte sticka ut hakan.
Fast klassisk musik är inte min kopp Te. Så jag tycker nog inte att en symfoni orkester är någon positiv ljudupplevese .
Skämt å sido, så menar jag med Livemusik, musik som återges live via ett PA. Så det är där jag gör jämförelsen.

[hifikg]

Människor har väl i alla tider "lyssnat igenom" anläggningen. Vaxrullar o trattar levererade "His Masters Voice" så trovärdigt att en hund lät sig luras enligt reklamen alltså och kanske tyckte någon att de hade Caruso på besök därhemma när de vevade på ordentligt. Sedan 80-talet har inget hänt i princip när det gäller tvåkanalslyssning. De bästa prylarna från den tiden är bättre än, eller lika bra, som det vi lyssnar på idag. Till det kan vi lägga ovanan att förstöra musiken innan den distribueras.

När kommer nästa ljudsprång?

[Bill50x]

När kommer nästa ljudsprång?

Direktkoppling till hjärnan? Så man hör musiken inne i huvudet utan att behöva använda hörlurar.

/ B

[lennartj]

Jag blir alltid så nyfiken när något säger att det "låter som på riktigt", liksom av vad dom menar med det ?!

Jag har aldrig hört en anläggning som påminner om att vara i närheten av att kanske återge något så att det låter som att händelsen är på riktigt i rummet jag är i.
Dessutom är så mycket av materialen man spelar ej verkliga händelser så där kan det ju inte ens låta som en verklig händelse ?!

När det gäller "konstgjorda ljud" (troligen minst 95% av all nyproducerad populärmusik) känner jag oftast på mig att det inte kan vara "på riktigt".
Då saknar jag referenser och ljuden bara "är".

Jag eftersträvar alltså inte att det ska låta som att händelsen är på riktigt, bara att ljuden är det.

Vad är skillnaden? Jag förstår dig inte.
En del menar att man inte kan återge exempelvis en symfoniorkester i ett vanligt bostadsrum så att det "låter som på riktigt", men jag menar att det är möjligt, fast man måste inse att illusionen skapas med bl.a. anpassad dynamik för rummets storlek. Här tycker jag att BIS (som nämnts tidigare i tråden) är fel ute om avsikten med inspelningen är att den ska "låta som på riktigt" i hemmiljö. Ing. Öhman använder ibland utrycket domesticering. Det finns ett sätt att att tackla inspelningar där man upplever originaldynamiken som överdriven i hemmiljö och det är att välja rörförstärkare med lagom uteffekt i förhållande till högtalarnas känslighet och lite lagom kompression. Jag kanske är lättlurad, men det är skönt att komma hem från en konsert med Göteborgssymfonikerna och vara nyfiken på att jämföra med någon alternativ tolkning och inte störas av att återgivningen skulle vara sämre än den jag nyss hört live, om inte inspelningen är dålig.

[Bill50x]

Jag eftersträvar alltså inte att det ska låta som att händelsen är på riktigt, bara att ljuden är det.

Vad är skillnaden? Jag förstår dig inte.

Jodå, jag förstår. För att röra till det lite skulle jag vilja lägga till en dimension till, nämligen musiken.
Ta någon som spelar fiol i ett rum. Ljudet av fiolen kan naturligtvis återges olika bra, det är ofta det som ljudnördar fokuserar på. Men själva händelsen i rummet är en andra aspekt. Hur trovärdig är själva händelsen, inte bara ljudet? Och den tredje aspekten är musiken, förmedlar anläggningen verkligen musikerns intentioner?

Dessa tre delar av återgivningen är delvis min egen förklaring för att göra beskrivningen av återgivning mer begriplig för mig själv. Rent tekniskt är de alla samma sak, en förändring av signalen, kallas också för distorsion Men för att verbalisera vad jag hör känns det enklare att säga att jazzorkestern spelar kaotiskt i en cd-spelare men mer ordnat och förståeligt i en annan än att med tekniska termer försöka förklara vad som är fel i den ena cd-spelaren. För det har jag inte teknisk kompetens nog att göra, men lyssna på musik är jag hyggligt bra på.

/ B

[darkg]

Både du och DVD-ai talar om återgivning utöver ljudet, helsvårt att förstå. Ljudet av en fiol mot en haka i ett rum i Skövde är annat än ljudet av fiol, kantänka, men det är inget annat än ljud ändå.

[Bill50x]

Både du och DVD-ai talar om återgivning utöver ljudet, helsvårt att förstå. Ljudet av en fiol mot en haka i ett rum i Skövde är annat än ljudet av fiol, kantänka, men det är inget annat än ljud ändå.

Det beror på vad man lägger in i ordet "ljudet".
Om du hör en fiol i din anläggning så hör du inte bara ljudet från strängarna, du hör också (om det är en akustisk upptagning) instrumentets placering i rummet. Strikt tekniskt är det ljud också. Men tänk dig en mickad fiol kopplad direkt till en inspelningsapparat. Sedan lägger du på lite eko så det ska låta lite mer intressant. Vad har du då? Jo strängar som låter med lite eko på. Och det ljudet kan du naturligtvis panorera ut efter eget skön. Men någon riktig lokal är det inte. Så själva händelsen finns inte där i original utan är något som är skapat i studion. Nu är mitt exempel med en ensam violinist kanske inte så lysande men tänk ett gäng musiker som spelar tillsammans inför publik. Ett i mitt tgycke utmärkt exempel är att jämföra framförandena i TV4's Så Mycket Bättre med de studioinspelningar som släpps på CD. De senare är ofta totaldöda.
Båda är dock "ljud" det har du rätt i. Men detta är ju min enkla åsikt, DVD-ai får själv förklara sin ståndpunkt

/ B

[lennartj]

Både du och DVD-ai talar om återgivning utöver ljudet, helsvårt att förstå. Ljudet av en fiol mot en haka i ett rum i Skövde är annat än ljudet av fiol, kantänka, men det är inget annat än ljud ändå.

Får jag försöka komma med en förklaring då?
Ljud är tryckvågor i luften. Både ljud/oljud och musik kommer av sådana.

Musiken uppstår mellan dina öron då hjärnan registrerat och bearbetat dina sinnesintryck inte bara från nervcellerrna i innerörat utan även från huden, bröstbenet occh andra ställen.
Det som är musik för dig behöver inte vara musik för mig och det beror på varje individs samlade livserfarenhet.

Freeform avantgardistisk jazz kan vara svårsmält för många, som kanske bara uppfattar en kakafoni av (o)ljud, men en del personer kan uppfatta en puls, spår av samklang mm.
En försommarkväll gick jag in på Liseberg och när jag närmade mig den gamla musikpaviljongen uppfattade jag glesa pip och bröl, men de kom allt tätare och jag började ana ett sammanhang och fram växte ett traditionellt fyrstämmigt arrangemang av "Den blomstertid nu kommer" med dåvarande saxofonkvartetten Position Alpha.
Beroende på i viken del av världen vi vuxit upp kan oktaven med åtta heltoner vara en självklarhet, eller något främmande.
Jag tror inte det finns någon absolut sanning om vad musik är, men min uppfattning är att god musikåtergivning ställer högre krav än god ljudåtergivning. Korrekt tajming tycker jag hör mer till god musikåtergivning än till ljudåtergivning.

Oj, det här blev svårare än väntat att uttrycka kort och koncist.

[DVD-ai]

Ni är inne på det jag menar !

Original Händelsen (sammanhanget av olika instrument, rumsinformation där och då osv...) behöver inte vara övertygande även om varje enskilt ljud i rummet kan kännas naturligt.
Bara min hjärna tycker att ljudet uppstår i mitt rum (inte i/ur några högtalare) så räcker det för mig.
Inte att original händelsen med alla dess olika perspektiv så som pratas om här, att allt det ska stämma med hur verkligheten upplevs.
Det har jag ingen ambition om längre, efter att ha insett att jag aldrig hört något som jag upplever kommer inärheten...
Jag tror det krävs väldigt andra medel vid inspelning, hantering av programaterial och därefter uppspelning för att få en fullständigt naturligt koppling till original händelsen.

Att originalhändelsen är övertygande är för mig inte viktigt, det som är viktigt är att NUVARANDE händelse är det
Det är en viktig skillnad där !
Detta resulterar ju i att originalhändelsen med alla dess parametrar ej upplevs "som i verkligheten" hemma, men det utskickade ljudet i mitt rum kan för den sakens skull upplevas trovärdigt i mitt rum.
Hjärnan känner att original händelsen jag lyssnar på händer inte här i mitt rum, men sättet på vilket som jag får lyssna på original händelsen är övertygande. nuvarande händelse är övertygande, typer

Edit: det närmsta man kommer är ju då viss elektronisk musik där original händelsen ju är här och nu i rummet.
Och om återgivningen dessutom är övertygande så blir ju denna original händelsen väldigt naturlig dessutom så att ljuden verkligen kan upplevas ha sitt självklara historiska urspring här i mitt rum !
Precis som musik live utan PA, accepteras av hjärnan på ett helt annat sätt

[pinnen]

Saknar inget faktiskt men skulle verkligen vilja slippa alla kablar. Finns ok ljud trådlöst men inte bra i mina öron. Ännu

[Harryup]

Min erfarenhet är att dynamiken är mycket viktig för avnjutandet av musiken, oavsett andra brister i återgivningen.

Ja, det kan jag utan problem sympatisera med.

/Harryup

[Perfector]

Vill man veta hur det låter hemma så kan man spela in ljud ute, åska, trafik, naturljud och sedan spela upp dom hemma.
då har man en referens till vad man hörde ute och kan lätt bedöma hur nära verkligheten man kommer.
Nyårsfyrverkerier är utmärkt som ljudtest hemma, både transienter och ljudtryck.

[Bill50x]

Min erfarenhet är att dynamiken är mycket viktig för avnjutandet av musiken, oavsett andra brister i återgivningen.

Ja, det kan jag utan problem sympatisera med.

Fast dynamik kan vara så olika. Det ena betraktelsesättet är att lyssna på tex typ Bolero. Skruvar man upp så man hör början tydligt så blåser man säkringar i slutet av stycket...

Men dynamik kan också var hur man uppfattar enskilda instrument. Känns de riktiga, som om man hörde dem i verkligheten?

Och hur musiker spelar och sjunger, Vanligt är ju tex att sångare ökar avståndet till micken när de höjer rösten. Tanken är väl att det ska låta som om de höjer rösten utan att den de facto blir högre, eller?

Därutöver finns också dynamikreducering som låter direkt illa. Ofta kombinerad med toppklippning för att få upp medelnivån. Det handlar då ofta om elakartad dist dom kan vara påfrestande att lyssna på.

/ B

[Harryup]

Många lite väl trögdrivna lådor spelas det lite för högt med hemma kan jag tycka. Med mera lättdrivna högtalare så upplever jag det som eller är det också så att man får lite mera dynamik och spelglädje på lägre nivå med. Typiskt så har både förstärkare och högtalare förstås med tanke på kombinationseffekter en viss nivå man måste spela över för att få dom "att komma igång". Och då är det olika långt kvar till "taket" för vad som låter bra. För tröga högtalare på för låg nivå eller drivna av lite för trötta förstärkare tycker jag ger ett lite för trött ljud och slätstruket. OM man dessutom spelar tokkomprimerad musik så kommer inte anläggningen igång innan det är "för sent". Det blir för högt och låter direkt illa.
Jag gillar mera lättdriva högtalare och gärna lite mera riktade utan att vara extra riktade på grund av en massa tidsfel vilket inte är ovanligt med illajudande hornsystem.

/Harryup

[Bill50x]

Många lite väl trögdrivna lådor spelas det lite för högt med hemma kan jag tycka. Med mera lättdrivna högtalare så upplever jag det som eller är det också så att man får lite mera dynamik och spelglädje på lägre nivå med. Typiskt så har både förstärkare och högtalare förstås med tanke på kombinationseffekter en viss nivå man måste spela över för att få dom "att komma igång". Och då är det olika långt kvar till "taket" för vad som låter bra. För tröga högtalare på för låg nivå eller drivna av lite för trötta förstärkare tycker jag ger ett lite för trött ljud och slätstruket. OM man dessutom spelar tokkomprimerad musik så kommer inte anläggningen igång innan det är "för sent". Det blir för högt och låter direkt illa.
Jag gillar mera lättdriva högtalare och gärna lite mera riktade utan att vara extra riktade på grund av en massa tidsfel vilket inte är ovanligt med illajudande hornsystem.

Det brukar finnas något kvickt och lättsamt över lättdrivna högtalare. Ungefär som känslan att köra en lätt bil. Det kanske inte går fortare 0-100 jmf med en potentare tyngre och mer hästkraftsstinn bil. Men det är mycket kvickare att komma runt gathörnen och bra mycket roligare.

Det finns för övrigt högtalarkonstruktörer som hyllar lätta styva lådor istället för tunga dämpade just för att de senare äter energi. Precis som tunga bilar drar energi.

/ B

[hifikg]

När kommer nästa ljudsprång?

Direktkoppling till hjärnan? Så man hör musiken inne i huvudet utan att behöva använda hörlurar.

/ B

I Dan Browns senaste bok, Begynnelse, beskrivs hörlurar som monteras för att ljudet ska gå genom kindbenen istället för genom örat. Ljudet beskrevs på ett positivt sätt. Jag vill minnas att jag läst om sådan teknik. Kanske är det något för framtiden, men det var som sagt hörlurslyssning. Det sker redan i inledningen av boken, så det är ingen spoiler

[darkg]

Några varianter, ursäkta sunkigt reklamstuk

[HK430]

saknar lite lugn och precision i ljudet som lite tyg och isolering skulle hjälpa mig med, det tråkiga är att jag skulle tappa några upplevda dB och därefter börja sukta efter större högtalare

[HK430]

två stereos kanske är the way to go, en liten stereo med piP och nån 50w stärkare

[IngOehman]

Jag skulle ha velat ha ett ytterligare alternativ att rösta på: Bättre ljudkvalitet på medelfonogrammet.

De inspelningar som är superbra är för få helst enkelt. Men ändå är de ärligt talat så många att det sällan eller nästan aldrig saknas välljudande inspelningar. Men jag fungerar inte riktigt så. Jag vill ju att ALLA inspelningar skall låta bra, helt enkelt för att de... BORDE göra det!

Jag har skapligt många hundra skivor, med musik som jag verkligen älskar, och som jag är lite ledsen över att de inte låter bättre, även om de faktiskt låter bättre här än på de flesta andra ställen. Så man kanske inte skall klaga?

Fast jag tänker att om man inte klagar så finns ju ingenting alls som försöker få saker att bli bättre. Frågan är HUR man bäst bör klaga? Att säga att de som gjort fonogrammet är sopor är ju varken sant eller konstruktivt.


Vh, iö

[Bamsefar]

Jag saknar mina f.d. i64ez. Typ.

[Morello]

Det är väl bara att köpa nya?

[Max_Headroom]

Jag skulle ha velat ha ett ytterligare alternativ att rösta på: Bättre ljudkvalitet på medelfonogrammet.

De inspelningar som är superbra är för få helst enkelt. Men ändå är de ärligt talat så många att det sällan eller nästan aldrig saknas välljudande inspelningar. Men jag fungerar inte riktigt så. Jag vill ju att ALLA inspelningar skall låta bra, helt enkelt för att de... BORDE göra det!

Jag har skapligt många hundra skivor, med musik som jag verkligen älskar, och som jag är lite ledsen över att de inte låter bättre, även om de faktiskt låter bättre här än på de flesta andra ställen. Så man kanske inte skall klaga?

Fast jag tänker att om man inte klagar så finns ju ingenting alls som försöker få saker att bli bättre. Frågan är HUR man bäst bör klaga? Att säga att de som gjort fonogrammet är sopor är ju varken sant eller konstruktivt.


Vh, iö

Jag kör med din NOOLOM. Fungerar bra. Perfekt blir det ju inte, men klart bättre än innan i del fall. Mest bas-boost som behövs på en del plattor. Men några kan vara lite väl ljusa också. Så det är ju en sak man kan göra. Skivorna i sig blir ju inte bättre. Men ljudet blir det, i alla fall där och då.
En annan variant är ju att helt re-mastra skivorna själva. Jag har bara orkat göra det med en. Men gör man det kan få bättre dynamik också (kräver EQ efteråt eftersom det blir höga frekvenser i processen). Fungerar OK (dvs resultatet låter objektivt bättre än det som finns på skivan) på dom spår jag har provat, men det är mycket jobb. Man kan ju köpa en processor som gör det i realtid om man vill. Går väl loss på ca 20000 och upp senast jag kollade.

[Bamsefar]

Det är väl bara att köpa nya?

För att citera min 155cm korta fru: "Inga högtalare får vara högre än vad jag är lång!".

Det var skälet till i34es, men de var överdrivet för vad jag nyttjar. Så kvar bli kanske ett par i28s eller ännu mindre.......

[mrGaskill]

Punkt 6.. eller 7 eller 8 borde vara bättre grannar. Lodisar som har picknickplayers som spelas för hårt. Upp till 60 dB med grummel uppifrån.

[distad]

Saknar ingenting i ljudet. Men bättre rum så basen kunde bli bättre saknar jag.

Med byte av försteg, lite justering (av bas och diskant) på baksidan av mina aktiva burkar så blev det bättre.

[Max_Headroom]

Det är väl bara att köpa nya?

För att citera min 155cm korta fru: "Inga högtalare får vara högre än vad jag är lång!".

Det var skälet till i34es, men de var överdrivet för vad jag nyttjar. Så kvar bli kanske ett par i28s eller ännu mindre.......

Platådojjor till frun?

[hifikg]

Det är väl bara att köpa nya?

För att citera min 155cm korta fru: "Inga högtalare får vara högre än vad jag är lång!".

Det var skälet till i34es, men de var överdrivet för vad jag nyttjar. Så kvar bli kanske ett par i28s eller ännu mindre.......

Platådojjor till frun?

Yeah!

[music4ever]

Jag saknar mina f.d. i64ez. Typ.

Ett par i64s måste jag äga någon gång under mitt liv. Så är det.