Att det skall vara så svårt att få till symfoniinspelningar

[Strmbrg]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

[Morello]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

[Strmbrg]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

[Perfector]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

[Strmbrg]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

[Perfector]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

Arena classics
Dirigent Richard Chilcot
The new London Philharmonic orchestra
nummer 3418 CD
Plattan heter Ballet Music highlights

[PerStromgren]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Brusar det inte? De RR-inspelningar jag har brusar så jag undrar hur prof Johnson styrt ut, egentligen!

[Morello]

Telarc fonogram 10039 (Eldfågeln) är digitalt inspelad!

[goat76]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Brusar det inte? De RR-inspelningar jag har brusar så jag undrar hur prof Johnson styrt ut, egentligen!

Per, om den inspelningen brusar så bör du nog felsöka ditt ljudsystem.

Den här inspelningen av Eldfågel låter visserligen väldigt rent, men det finns betydligt mer livfulla inspelningar av detta verk. Den här skivan låter vackert men alldeles för platt och de verkar tyvärr ha gjort allt för att nästan totalt döda lokal-klangen, det finns knappt något djup som vittnar på att det är en hel symfoniorkester som spelar i en stor lokal. Kanske är det en överdämpad sal?

[Strmbrg]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

[Morello]

Håller med - använd relevant katalognummer som referens. Jag talar om Telarc 10039/80039, inspelad i Atlanta av Jack Renner.

[Tangband]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Det finns några riktigt bra inspelningar .
Kanske inte Eldfågeln, men mycket annat i symfoniväg.
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

[PerStromgren]

Telarc fonogram 10039 (Eldfågeln) är digitalt inspelad!

Jag läste "den", men du skrev "denna", så jag öppnade inte ens din länk! So sorry!

[goat76]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

Den länkade från Telarc har inte något nämnvärt brus, dock saknar den lokal-klang vilket gör den livlös så man kan omöjligen lockas in i illusionen att man är på plats och lyssnar.
Man kan nästan misstänka att de använt sig av brusreducering som även tagit bort nästan all rumsklang och lite av livet i instrumenten.



Den här live-inpelningen med Sydney Symphony Orchestra är betydligt mer livfull, man hör hela lokalen andas och upptagningen är överlag mycket mer imponerande än den från Telarc, tycker jag.

Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

[PerStromgren]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

Jag stolpar in och skriver dumheter, helt enkelt! Glöm vad jag skrev.

[goat76]

Håller med - använd relevant katalognummer som referens. Jag talar om Telarc 10039/80039, inspelad i Atlanta av Jack Renner.

Trådskaparen använder Tidal, det är du som får anpassa dig.

[dewpo]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Den finns tyvärr bara i AAC på TIDAL inte i CD eller MQA version -

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

- Har inte lyssnat men kan det inte vara att TIDAL versionen är komprimerad som ställer till det?

[dewpo]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Jag har inga missljud denna inspelningen på mitt system, Klippte det någon stans månne?

[Morello]

Verkar inte finnas något dokumentnummer eller dyl på Tidal - känns inte helt seriöst.

[Strmbrg]

Låt mig för ett ögonblick bortse från det allmänna problemet med att åstadkomma bra inspelningar av den här typen av musik och fundera över en speciell sak i sammanhanget.
Det här med mikrofonplaceringen nämligen:
Om man vill åstadkomma ett djup i ljudbilden från början, så är det väl ganska märkligt att placera mikrofonerna högt ovanför musikerna. Nu vet jag inte, men säg att de hängs i framkant av scenen och tre, fyra meter ovanför den. De placeras nog hursom helt annorlunda än publiken.
Avståndsskillnaden mellan mikrofon och de närmaste respektive de bortersta instrumenten blir ju då inte så stor som den blir för en lyssnare som sitter i salongen. Det betyder gissar jag att orkestern kommer att låta mer ihoptryckt än för en salongssittare. Dock kanske förvisso klarare.
Yttermera så blir väl golvreflexen avsevärt mer påtaglig med den där mikrofonplaceringen än för publiken på plats. Det vill säga oklarare...
Vill man försöka åstadkomma en större tydlighet än den som upplevs av publiken? Frågan är om man lyckas, men det är en annan sak. Ty, primärt borde man väl definiera vad man vill åstadkomma och DÄREFTER välja en metod för åstadkommandet.
Ytterligare ytttermera så lär ju instrumenten låta väldigt annorlunda uppåt än åt sidan.

[RogerGustavsson]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

Arena classics
Dirigent Richard Chilcot
The new London Philharmonic orchestra
nummer 3418 CD
Plattan heter Ballet Music highlights

Denna? https://www.discogs.com/New-London-Phil ... se/8989772

[Tangband]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Det finns några riktigt bra inspelningar .
Kanske inte Eldfågeln, men mycket annat i symfoniväg.
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Bumpar denna !

Strmbrg - vad tycker du om denna inspelning ?

[Strmbrg]

...
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Snyggt! Bra "brum" i basstråket! Inte jätteluftig, men väldigt realistiskt likafullt,

[jockewe]

Det är mitt jobb att spela i en symfoniorkester.
Vi blir inspelade hela tiden .. Många olika ljudingenjörer men i "princip" kan man säga att man gör (nu talar jag bara om 2-kanalvarianten) en stereo inspelning
med mikrofoner ca 3 meter utanför orkestern på ca 3 meters höjd. Detta är grunden, sedan används alla extramikrofoner på/över scenen för att få den balans
och den närbild på instrumenten som ljudingenjören vill ha, man blandar alltså bara in lite av dessa (ibland mycket). Inte som närmickat en mik per instrument i en studio.

Jag lyssnar alltid på orkesterinspelningar och håller med om att vissa är usla men jag måste ändå säga att olika är bra. Mest har jag på LP eftersom jag är en gammal man,
men massor med CD också. Ibland är en monoinspelning fantastisk, ibland är en 5-kanal helt ljuvlig och ibland (som en Brucknersymfoni vi spelat in för ett japanskt bolag)
så är ingenjörens idé fullständigt motbjudande (i detta fallet att orkestern ska låta just som en orgel långt bort, tyvärr långt ned i ljudbilden dessutom) och gör att det är
helt omöjligt att fortsätta lyssna.

De flesta inspelningar är väldigt olika varandra men av de många många tusen jag lyssnat på är de flesta bra.

[Strmbrg]

...
Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

Nu är jag inte så intresserad av att jämföra och så. Risken är ju att man grottar ner sig i skillnader och glömmer bort att fundera över om inspelningarna är bra eller dåliga...
Lite tät och lite lätt bullrig men intensiv.

[Tangband]

...
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Snyggt! Bra "brum" i basstråket! Inte jätteluftig, men väldigt realistiskt likafullt,

Jag tycker dynamiken och kraften i musiken kommer fram på ett väldigt fint sätt .
De symfoniinspelningar som inte låter så bra, brukar ofta sakna dynamiken i de lägre registren, från typ 500 Hz och nedåt .

[Tangband]

Det är mitt jobb att spela i en symfoniorkester.
Vi blir inspelade hela tiden .. Många olika ljudingenjörer men i "princip" kan man säga att man gör (nu talar jag bara om 2-kanalvarianten) en stereo inspelning
med mikrofoner ca 3 meter utanför orkestern på ca 3 meters höjd. Detta är grunden, sedan används alla extramikrofoner på/över scenen för att få den balans
och den närbild på instrumenten som ljudingenjören vill ha, man blandar alltså bara in lite av dessa (ibland mycket). Inte som närmickat en mik per instrument i en studio.

Jag lyssnar alltid på orkesterinspelningar och håller med om att vissa är usla men jag måste ändå säga att olika är bra. Mest har jag på LP eftersom jag är en gammal man,
men massor med CD också. Ibland är en monoinspelning fantastisk, ibland är en 5-kanal helt ljuvlig och ibland (som en Brucknersymfoni vi spelat in för ett japanskt bolag)
så är ingenjörens idé fullständigt motbjudande (i detta fallet att orkestern ska låta just som en orgel långt bort, tyvärr långt ned i ljudbilden dessutom) och gör att det är
helt omöjligt att fortsätta lyssna.

De flesta inspelningar är väldigt olika varandra men av de många många tusen jag lyssnat på är de flesta bra.

Intressant berättelse

[goat76]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Den finns tyvärr bara i AAC på TIDAL inte i CD eller MQA version -

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

- Har inte lyssnat men kan det inte vara att TIDAL versionen är komprimerad som ställer till det?

Det är bara att bojkotta det där oseriösa skivbolaget! Tänk att de sitter och tar beslutet att leverera sin musik i AAC 96kbps till en streaming-tjänst som kör FLAC i CD-kvalitet, vill de låta sämre än allt annat eller?
Kanske är det orsaken till att jag tycker den skivan låter aningen platt, dock saknar den ändå lokal-klangen och är nog ganska livlös ändå...

[RogerGustavsson]

Jag har en annan inspelning på Telarc av Eldfågeln, ligger på en samlingsskiva. Tyvärr så är audiophila bolag snåla på strömmande tjänster, inte bara Telarc utan även Sheffield fås bara snålkodade eller från vinyl.

[goat76]

...
Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

Nu är jag inte så intresserad av att jämföra och så. Risken är ju att man grottar ner sig i skillnader och glömmer bort att fundera över om inspelningarna är bra eller dåliga...
Lite tät och lite lätt bullrig men intensiv.

De ord jag använde var engagerande och uppslukande, de kommer per automatik och är något du kan reflektera över efter att du lyssnat färdigt, alltså inga tråkiga och stressiga A/B-jämförelser.

[goat76]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Den finns tyvärr bara i AAC på TIDAL inte i CD eller MQA version

Hur vet man att det är AAC? Den ligger inte som Hifi eller Master på Tidal. Telarc CD-80039 står det på omslagsbilden hos Tidal.

Vet inte hur man ser det på Tidal, men i Linn Kazoo ser man att det är AAC 96 kbps.

Firebird.png (1.24 MiB) Visad 3301 gånger

[Strmbrg]

Alltså, egentligen är det ganska enkelt för min del. Och då syftar jag på vad jag vill uppnå. Jag tror för övrigt att många människor snarare ägnar sig åt att JÄMFÖRA och RANGORDNA än åt att definiera vad de vill uppnå.
Nå, jag vill helt enkelt hitta inspelningar av musik som jag vill lyssna på men som inte distraherar mig.
Svårare än så var det alltså inte att fastslå min målbild.
Med den målbilden framför mig så spelar det egentligen inte någon roll - i sak - om det låter si eller så. Det är underordnat.
Ty, så länge det som serveras uppfyller målbilden så är det ju alldeles utmärkt!

Så, problemet för min del är inte att jämföra. Problemet är att finna det som uppfyller målbilden.
Om jag saknar målbild så kan jag ju öda enorma resurser på att istället hålla på och rota runt bland allt möjligt, mest bara för att sedan hålla på och rangordna skiten!

Enklare uttryckt:
"Nu har jag funnit den bästa inspelningen av Eldfågeln. Den som tilltalar mig mest!"
"Jaha? Men den där bästa du har funnit... -Är den bra dessutom? Eller är den bara bäst?.."

[Tangband]

Alltså, egentligen är det ganska enkelt för min del. Och då syftar jag på vad jag vill uppnå. Jag tror för övrigt att många människor snarare ägnar sig åt att JÄMFÖRA och RANGORDNA än åt att definiera vad de vill uppnå.
Nå, jag vill helt enkelt hitta inspelningar av musik som jag vill lyssna på men som inte distraherar mig.
Svårare än så var det alltså inte att fastslå min målbild.
Med den målbilden framför mig så spelar det egentligen inte någon roll - i sak - om det låter si eller så. Det är underordnat.
Ty, så länge det som serveras uppfyller målbilden så är det ju alldeles utmärkt!

Så, problemet för min del är inte att jämföra. Problemet är att finna det som uppfyller målbilden.
Om jag saknar målbild så kan jag ju öda enorma resurser på att istället hålla på och rota runt bland allt möjligt, mest bara för att sedan hålla på och rangordna skiten!

Enklare uttryckt: Nu har jag funnit den bästa inspelningen av Eldfågeln. Den som tilltalar mig mest.
Jaha? Men den där bästa du har funnit... -Är den bra dessutom? Eller är den också dålig - egentligen?..

...det måste väl även vara bra musiker och ett bra framförande från orkestern, inte bara ljudtekniskt perfekt, väl ?

[Strmbrg]

Alltså, egentligen är det ganska enkelt för min del. Och då syftar jag på vad jag vill uppnå. Jag tror för övrigt att många människor snarare ägnar sig åt att JÄMFÖRA och RANGORDNA än åt att definiera vad de vill uppnå.
Nå, jag vill helt enkelt hitta inspelningar av musik som jag vill lyssna på men som inte distraherar mig.
Svårare än så var det alltså inte att fastslå min målbild.
Med den målbilden framför mig så spelar det egentligen inte någon roll - i sak - om det låter si eller så. Det är underordnat.
Ty, så länge det som serveras uppfyller målbilden så är det ju alldeles utmärkt!

Så, problemet för min del är inte att jämföra. Problemet är att finna det som uppfyller målbilden.
Om jag saknar målbild så kan jag ju öda enorma resurser på att istället hålla på och rota runt bland allt möjligt, mest bara för att sedan hålla på och rangordna skiten!

Enklare uttryckt: Nu har jag funnit den bästa inspelningen av Eldfågeln. Den som tilltalar mig mest.
Jaha? Men den där bästa du har funnit... -Är den bra dessutom? Eller är den också dålig - egentligen?..

...det måste väl även vara bra musiker och ett bra framförande från orkestern, inte bara ljudtekniskt perfekt, väl ?

Är det dåligt spelat så lär inte målbilden uppfyllas.

[goat76]

Alltså, egentligen är det ganska enkelt för min del. Och då syftar jag på vad jag vill uppnå. Jag tror för övrigt att många människor snarare ägnar sig åt att JÄMFÖRA och RANGORDNA än åt att definiera vad de vill uppnå.
Nå, jag vill helt enkelt hitta inspelningar av musik som jag vill lyssna på men som inte distraherar mig.
Svårare än så var det alltså inte att fastslå min målbild.
Med den målbilden framför mig så spelar det egentligen inte någon roll - i sak - om det låter si eller så. Det är underordnat.
Ty, så länge det som serveras uppfyller målbilden så är det ju alldeles utmärkt!

Så, problemet för min del är inte att jämföra. Problemet är att finna det som uppfyller målbilden.
Om jag saknar målbild så kan jag ju öda enorma resurser på att istället hålla på och rota runt bland allt möjligt, mest bara för att sedan hålla på och rangordna skiten!

Enklare uttryckt:
"Nu har jag funnit den bästa inspelningen av Eldfågeln. Den som tilltalar mig mest!"
"Jaha? Men den där bästa du har funnit... -Är den bra dessutom? Eller är den bara bäst?.."

Det där sista du skriver, är det p.g.a att jag gav ett tips som jag tror du borde uppskatta mer än den du länkade till i första inlägget?

Du brukar ju ofta nämna att du gärna vill ha illusionen av realism, inspelningar som inbringar känslan att du befinner dig på plats och lyssnar, därför tror jag att du borde gräva lite mer efter så kallade live-inspelningar och som har ambitionen att bibeålla den känslan. Alltså inte de renaste inspelningarna utan de som även innehåller verklighetens smuts, om du förstår vad jag menar?

Det handlar alltså inte om att rangordna något, det handlar om att just hitta det som tilltalar dig och strunta i resten...

[Strmbrg]

Näjdå! Det där jag skriver om att hålla på och jämföra har inget alls med det du skrivit att göra.
Jag tycker bara att jämförandet verkar ha blivit viktigare för folk i gemen än att leta efter det som är riktigt bra.

Typ:
"Den här falukorven är godast!" Okay... men är den god?
eller
"Här har vi testvinnaren bland pelarborrmaskinerna!" Jaha, men är vinnaren bra också, eller var den bara bäst?

[Morello]

Jag lyssnar i skrivande stund på Telarc CD 80039. Jag tycker den spatiella presentationen är utomordentligt bra - fint djup bland annat. Å andra sidan sker återgivningen inte medelst dipol-högtalare, som ju Strömberg nyttjar.

[Strmbrg]

Jag ägnar mig egentligen mest åt Strauss Alpensinfonie för närvarande. Det är svårt det där med violinerna i avsnittet "Vision".
Det blir tydligen väldigt lätt skrikigt. Efter att ha harvat igenom en stor del av de vax som finns på Tidal så har jag åter landat i denna med Järvi. De jobbiga bryten mellan satserna får jag helt enkelt finna mig i...
Det tycks mig som att Chandos har en annorlunda mikning än flertalet, då det är ett i mitt tycke behagligt djup i många av deras inspelningar.

CH10199.jpg (501.5 KiB) Visad 3259 gånger

https://tidal.com/track/12412834

[Strmbrg]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Jag har inga missljud denna inspelningen på mitt system, Klippte det någon stans månne?

Näj! Det small till i musiken! Det är en rejäl attack precis i starten av satsen "Infernalisk Dans" i Eldfågeln.

[Perfector]

Du får starta ett bolag själv och se till att det bara spelas in sådant som du samtycker till.
Bo Hansson gjorde väl det och det var ju inte så dumt

[Tangband]

Jag ägnar mig egentligen mest åt Strauss Alpensinfonie för närvarande. Det är svårt det där med violinerna i avsnittet "Vision".
Det blir tydligen väldigt lätt skrikigt. Efter att ha harvat igenom en stor del av de vax som finns på Tidal så har jag åter landat i denna med Järvi. De jobbiga bryten mellan satserna får jag helt enkelt finna mig i...
Det tycks mig som att Chandos har en annorlunda mikning än flertalet, då det är ett i mitt tycke behagligt djup i många av deras inspelningar.

CH10199.jpg

https://tidal.com/track/12412834

Nu har jag lyssnat igenom ”vision” på Spotify.
Jag tycker detta är en mycket bra inspelning och jag upplever inte någon hårdhet i Vision med violinerna.
Snarare att det möjligen låter lite snällare än verkligheten ?
Det är bra drag i musiken och ordentligt tryck i stortrummor och kontrabasar.

Jag får i detta musikstycke illusionen av att sitta nånstans i mitten av konsertsalen .
Vad tycker ni andra ?

[Strmbrg]

Mjö, inte hårdhet, men lite skrikigt. Inte riktigt så som jag minns att det brukar låta i verkligheten.

PS
Jag misstänker att jag för närvarande har lite problem med trycket i innerhöronen.
Får lyssna på nytt senare idag. Fåtöljen pajade igår kväll och jag skall titta på denna som ersättare idag...

2DF97873-B9AE-46AA-8A06-B71EFEDD9DA3.png (494.46 KiB) Visad 3194 gånger

[Morello]

Spisade Eldfågeln två gånger igår (Telarc 80039) - en kalasskiva!

[Almen]

Spisade Eldfågeln två gånger igår (Telarc 80039) - en kalasskiva!

Ja, den är riktigt fin. Den går att köra med fullt ställ i en 2x250 W-anläggning och låter strålande hela vägen.

[Morello]

Jag spelade den med försteget på -16 dB, vilket gör en toppnivå om +24dBu.

[AlbertHall]

Nu blev det intressant. Vem handlar man Telarc ifrån idag?
Jag har alltid gillat deras inspelningar.

[Morello]

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/7217916

[goat76]

Nu blev det intressant. Vem handlar man Telarc ifrån idag?
Jag har alltid gillat deras inspelningar.

Om du är intresserad av en mer nervkittlande ljudupplevelse av detta verk, helt enkelt en större musikalisk upplevelse med tydligare dynamiska kast så borde du leta upp Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring av Sydney Symphony Orchestra, David Robertson.

Är det bara Strmbrg som provlyssnat den?
Vad tycker ni andra?

[Strmbrg]

Spisade Eldfågeln två gånger igår (Telarc 80039) - en kalasskiva!

Ja, den är riktigt fin. Den går att köra med fullt ställ i en 2x250 W-anläggning och låter strålande hela vägen.

Undrar om det är en sabbad version som ligger på Tidal. Vad betyder AAC som nämns här ovan i tråden?.

[goat76]

Spisade Eldfågeln två gånger igår (Telarc 80039) - en kalasskiva!

Ja, den är riktigt fin. Den går att köra med fullt ställ i en 2x250 W-anläggning och låter strålande hela vägen.

Undrar om det är en sabbad version som ligger på Tidal. Vad betyder AAC som nämns här ovan i tråden?.

Oja, totalt sabbad precis som alla andra av Telarcs skivor hos streamingtjänsterna. Men märk väl, det är bara skivbolagets egna fel, inte Tidals eller Spotifys. Telarc verkar inte fatta att det bara vattnar ur deras egna ryckte om att stå för hög ljudkvalitet.

AAC är ungefär som Mp3 och en sådan i låga 96 kbps är extremt usel kvalitet.

[Tangband]

Mjö, inte hårdhet, men lite skrikigt. Inte riktigt så som jag minns att det brukar låta i verkligheten.

PS
Jag misstänker att jag för närvarande har lite problem med trycket i innerhöronen.
Får lyssna på nytt senare idag. Fåtöljen pajade igår kväll och jag skall titta på denna som ersättare idag...

2DF97873-B9AE-46AA-8A06-B71EFEDD9DA3.png

Om du tycker att det ofta låter ” skrikigt ” om violinerna på flera inspelningar kan det vara nåt knas med dina högtalare.
Ta fram din OM1:a och gör ett sinussvep på dina högtalare

[Strmbrg]

Mjö, inte hårdhet, men lite skrikigt. Inte riktigt så som jag minns att det brukar låta i verkligheten.

PS
Jag misstänker att jag för närvarande har lite problem med trycket i innerhöronen.
Får lyssna på nytt senare idag. Fåtöljen pajade igår kväll och jag skall titta på denna som ersättare idag...

2DF97873-B9AE-46AA-8A06-B71EFEDD9DA3.png

Om du tycker att det ofta låter ” skrikigt ” om violinerna på flera inspelningar kan det vara nåt knas med dina högtalare.
Ta fram din OM1:a och gör ett sinussvep på dina högtalare

Alltså, jag har alltid - oavsett högtalare, rum och övrigt varit ganska känslig för det där som jag klassar som "skrikigt". Jag har ett lätt hörselfel för övrigt, som brukar ge sig till känna vid vissa ljud. Bland annat kraftiga fiolljud. Yttermera så skallrar det i det skadade hörat vid vissa frekvenser. (Man kanske borde byta hobby...)
OM1... Ytterligare en förkortning som jag inte begriper. Det är ju en gammal Olympus-kamera...

[AlbertHall]

Tack för länken Morello:-)

[Tangband]

Mjö, inte hårdhet, men lite skrikigt. Inte riktigt så som jag minns att det brukar låta i verkligheten.

PS
Jag misstänker att jag för närvarande har lite problem med trycket i innerhöronen.
Får lyssna på nytt senare idag. Fåtöljen pajade igår kväll och jag skall titta på denna som ersättare idag...

2DF97873-B9AE-46AA-8A06-B71EFEDD9DA3.png

Om du tycker att det ofta låter ” skrikigt ” om violinerna på flera inspelningar kan det vara nåt knas med dina högtalare.
Ta fram din OM1:a och gör ett sinussvep på dina högtalare

Alltså, jag har alltid - oavsett högtalare, rum och övrigt varit ganska känslig för det där som jag klassar som "skrikigt". Jag har ett lätt hörselfel för övrigt, som brukar ge sig till känna vid vissa ljud. Bland annat kraftiga fiolljud. Yttermera så skallrar det i det skadade hörat vid vissa frekvenser. (Man kanske borde byta hobby...)
OM1... Ytterligare en förkortning som jag inte begriper. Det är ju en gammal Olympus-kamera...

Om du besöker konserter, låter violinerna skrikiga då för dig ? Det borde tyda på en sån där hörselskada du nämner.
Frekvenskurvan på magnepan 3.7 ser allt annat än skrikig ut.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... review.pdf

[Strmbrg]

Jag ser nu att Tidal-versionen av Telarc-Eldfågeln är upplagd med "Normal" kvalitet. Det kanske kan medföra att det låter annorlunda än originalet.

[E]

Har originalet en onormal kvalitet?

Mvh E*

[goat76]

Jag ser nu att Tidal-versionen av Telarc-Eldfågeln är upplagd med "Normal" kvalitet. Det kanske kan medföra att det låter annorlunda än originalet.

Fungerade inte min förklaring längre upp?

[Almen]

Men det har väl konstaterats för länge sedan, att Tidals "Best sound quality available" är en till intet förpliktigande marknadsföringsfloskel.

[Strmbrg]

De använder sig av olika kvalitetsbenämningar där "HIFI" och "Master" är vad jag normalt lyssnar på.
Dumt dock att inte alla plattor ligger i dessa kvalitetsnivåer.
Innan min CD-spelare pajade så gjorde jag några jämförelser mellan Tidal och CD. Jag kunde inte förnimma någon skillnad.
Det kan förvisso bero på att min anläggning inte är så bra som andras här, att jag inte optimerat mitt rum samt att jag har en lätt hörselskada.

[goat76]

Men det har väl konstaterats för länge sedan, att Tidals "Best sound quality available" är en till intet förpliktigande marknadsföringsfloskel.

De kan ju knappast tillhandahålla något de inte får rättigheterna till, eller hur?

Om 99% av allt på Tidal är i CD-kvalitet men att det finns några få skivbolag som likt Telarc inte vill tillhandahålla deras musik i samma höga kvalitet som alla andra, ska då Tidal anpassa sin marknadsföring till de skräp-bolagen?

Jag tycker nog de borde ta bort dessa bolag från utbudet istället, men tyvärr måste de nog stryka medhårs med vissa av dessa bakåtsträvande bolag.

[Perfector]

Vill ni höra teknisk skillnad på inspelningar så rekommenderar jag första spåret på Exeptions platta "the fifth"
Där ligger som grund en inspelning från tror jag 1953 och den kan visa på både frekvensmässig (O)kvalitet) som teknik att fånga en hel orkester förr och nu.
Det är bara en snutt och en till mot slutet.

[Almen]

Men det har väl konstaterats för länge sedan, att Tidals "Best sound quality available" är en till intet förpliktigande marknadsföringsfloskel.

De kan ju knappast tillhandahålla något de inte får rättigheterna till, eller hur?

Om 99% av allt på Tidal är i CD-kvalitet men att det finns några få skivbolag som likt Telarc inte vill tillhandahålla deras musik i samma höga kvalitet som alla andra, ska då Tidal anpassa sin marknadsföring till de skräp-bolagen?

Jag tycker nog de borde ta bort dessa bolag från utbudet istället, men tyvärr måste de nog stryka medhårs med vissa av dessa bakåtsträvande bolag.

Nej, men då skall de naturligtvis inte marknadsföra det slikt.

[goat76]

Men det har väl konstaterats för länge sedan, att Tidals "Best sound quality available" är en till intet förpliktigande marknadsföringsfloskel.

De kan ju knappast tillhandahålla något de inte får rättigheterna till, eller hur?

Nej, men då skall de naturligtvis inte marknadsföra det slikt.

Fulcitering att klippa bort merparten av mitt inlägg. Du är bara ute efter att bråka, tråkigt att se.

[Almen]

Vadå fulcitera? Sakfrågan är att jag tycker Tidals marknadsföring är felaktig, på gränsen till lagvidrig, medan du försvarar dem. Dina ytterligare apologetiska betraktelser tillför ingenting, men om du vill kan jag klippa in dem igen.

[Strmbrg]

Hörni tjafsputtar!
Jag har i alla fall tjackat en ny lyssningsfåtölj. Så deeet så!

[E]

Grattis! Jag utgår från att den erbjuder en sällsynt onormal HiFi-kvalitet! Att den är både bäst och bra!

Går din CD-spelare att reparera, för övrigt?

Mvh E*

[Strmbrg]

Grattis! Jag utgår från att den erbjuder en sällsynt onormal HiFi-kvalitet! Att den är både bäst och bra!

Går din CD-spelare att reparera, för övrigt?

Mvh E*

Jag vet inte om den går att fixa. Det är något med strömförsörjningen. Jag känner väl inte att det är speciellt angeläget dock. Jag har ju tillgång till det mesta av mina CD och enorma mängder andra inspelningar på Tidal för en spottstyver per månad, så varför bry sig?

[Bill50x]

...rekommenderar jag första spåret på Exeptions platta "the fifth"...

Stavas Ekseption

tänker du på 01 - Introduction
eller 02 - Siciliano
?

/ B

[E]

Grattis! Jag utgår från att den erbjuder en sällsynt onormal HiFi-kvalitet! Att den är både bäst och bra!

Går din CD-spelare att reparera, för övrigt?

Jag vet inte om den går att fixa. Det är något med strömförsörjningen. Jag känner väl inte att det är speciellt angeläget dock. Jag har ju tillgång till det mesta av mina CD och enorma mängder andra inspelningar på Tidal för en spottstyver per månad, så varför bry sig?

Bra poäng. Och hyllorna med skivor som rent visuell och möjligen akustikförbättrande effekt. Återstår bara det där med Telarc i 96 kbit/s trots att skivan finns i hyllan.

Det här med att både fåtöljen och CD-spelaren går sönder är väl normalt slitage eller går det på HiFi-försäkringen?

Mvh E*

[Morello]

Tidal kostar väl cirka 2 400 kr per år?
Det är ungefär vad 250 kompaktskivor med konstmusik kostar på begagnatmarknaden.

[Strmbrg]

2400 per år är inga stora pengar för ett jätteutbud av vax.
Jag ägnade mig för några år sedan åt att leta CD i begagnathandeln. Det blev mycket bläddrande men skralt med finnandet.

[dewpo]

Tidal kostar väl cirka 2 400 kr per år?
Det är ungefär vad 250 kompaktskivor med konstmusik kostar på begagnatmarknaden.

Fast nu finns det ju annan musik än konst(ig?)musik på TIDAL!
ROON är förövrigt perfekt om man vill kunna blanda sin inlästa CD med strömmat matrial på ett sömlöst sätt

[Bill50x]

Tidal kostar väl cirka 2 400 kr per år?
Det är ungefär vad 250 kompaktskivor med konstmusik kostar på begagnatmarknaden.

Man kan vara upp till 6 personer som delar på ett hi-fi-konto för 300:-, det ger en årskostnad på 600:-.

/ B

[Strmbrg]

Nu vet jag inte om Gustaf köper sina begagnade CD i butiker eller om han skickar efter dem via neeetet. Men, priserna i de små beg-holkarna här runt Stockholm ligger avsevärt över en tia. Nu spelar det inte mig så stor roll om en platta kostar 20 eller 60 spänn förvisso. Det som däremot har betydelse är utbudet. Jag går förväntansfull in i holken och letar efter en viss kompositör. Finner jag något av vederbörande så kanske det inte alls är något jag vill ha. Oavsett om plattan bellar en femma.
Med tanke på att jag ratar flertalet plattor med ett visst verk här på Tidal, så är sannolikheten att hitta en platta i holkens betydligt mer begränsade utbud av tex Mahlers trea minimal. Och jag vet ju inte förrän jag kommer hem, om jag gillar inspelningen...
Det är alltså det som är mitt lilla problem: Om en holk har 5000 plattor så kanske jag finner en eller två som jag kan tänka mig att köpa.

[Strmbrg]

Kan man hysta ut hundratusentals spänn på apparaturen (förvisso kanske inte per år...) så tycker jag man kan lägga några tusingar per år på muzaken också.

[goat76]

Kan man hysta ut hundratusentals spänn på apparaturen så tycker jag man kan lägga några tusingar per år på muzaken också.

Det är dessutom otroligt trevligt att man kan kolla upp ett musiktips här på forumet och inom några få sekunder lyssna på den aktuella skivan, det är ju en fantastisk utveckling.
Det går dock inte att stoppa utvecklingen, så den form av musiklyssning som idag består av streamingtjänster kommer även den att bytas ut i framtiden till nya format.

För dem som fortfarande föredrar CD så är det väl bara att fortsätta med det, stå kvar och gnäll på perrongen.

[Strmbrg]

Kan man hysta ut hundratusentals spänn på apparaturen så tycker jag man kan lägga några tusingar per år på muzaken också.

Det är dessutom otroligt trevligt att man kan kolla upp ett musiktips här på forumet och inom några få sekunder lyssna på den aktuella skivan, det är ju en fantastisk utveckling.
Det går dock inte att stoppa utvecklingen, så den form av musiklyssning som idag består av streamingtjänster kommer även den att bytas ut i framtiden till nya format.

För dem som fortfarande föredrar CD så är det väl bara att fortsätta med det, stå kvar och gnäll på perrongen.

Visst, köper jag en CD så vet jag ju att den håller originalkvalitet. Men huva vad många CD jag har köpt som kanske är tekniskt perfekta men likafullt taffligt inspelade i konsertsalen. Upplösningen spelar ju föga roll om det bara är skit som är inspelat.

[E]

Vem tipsade dig om dessa taffliga fonogram?

Mvh E*

[Strmbrg]

Vem tipsade dig om dessa taffliga fonogram?

Mvh E*

Ingen.

[goat76]

Vem tipsade dig om dessa taffliga fonogram?

Mvh E*

På Tidal finns det 140(!) inspelningar av Eldfågel, oavsett vilket tips han än får så är det nog ganska stor chans att han hittar en annan på Tidal som passar just honom ännu bättre.

Jag förstår inte hur någon kan sitta och kritisera ett sådant utbud. Det må vara att han måste rippa sin CD från Telarc för att få just den i skaplig ljudkvalitet, men sen har han genom Tidal 139 andra inspelningar av samma verk och säkert finns det någon som inspelningsmässigt tilltalar herr Strmbrg ännu mer.

[Strmbrg]

Vem tipsade dig om dessa taffliga fonogram?

Mvh E*

På Tidal finns det 140(!) inspelningar av Eldfågel, oavsett vilket tips han än får så är det nog ganska stor chans att han hittar en annan på Tidal som passar just honom ännu bättre.

Jag förstår inte hur någon kan sitta och kritisera ett sådant utbud. Det må vara att han måste rippa sin CD från Telarc för att få just den i skaplig ljudkvalitet, men sen har han genom Tidal 139 andra inspelningar av samma verk och säkert finns det någon som inspelningsmässigt tilltalar herr Strmbrg ännu mer.

Inte vet jag, men om man bestämt sig för vad man skall tycka så kanske det är viktigare att hålla fast vid det än att ändra sig.

[Kalejdokom]

Gbg symfoniker har gjort en fin tolkning av Alpsymfonin med Kent Nagano. Vet inte om den finns på Tidal. Jag har CDn men också hört framförandet i Gbg konserthus. Båda versionerna lät behagliga i mina öron.

[Ogjort]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Ja... hur gör dom?
Inte på något vis allomfattande men här kan man få en inblick:

SON.jpg (133.27 KiB) Visad 3348 gånger

Det går inte att värja sig - P2-dokumentär.
https://sverigesradio.se/avsnitt/715365

Just vid det här inspelningstillfället för BIS var det en del saker som förvånande mig - t.ex. placeringen av Surroundmikarna.
Å lite annat smått o mindre gott.
Men den färdiga plattan låter ok.

[music4ever]

Har denna på CD, vill minnas att den låter trevligt men det var länge sedan jag spela den. Telarc ‎– CD-80270

firebird.jpg (85.43 KiB) Visad 3345 gånger

[Strmbrg]

Gbg symfoniker har gjort en fin tolkning av Alpsymfonin med Kent Nagano. Vet inte om den finns på Tidal. Jag har CDn men också hört framförandet i Gbg konserthus. Båda versionerna lät behagliga i mina öron.

Tack! Den ska jag spana efter!

[RogerGustavsson]

Gbg symfoniker har gjort en fin tolkning av Alpsymfonin med Kent Nagano. Vet inte om den finns på Tidal. Jag har CDn men också hört framförandet i Gbg konserthus. Båda versionerna lät behagliga i mina öron.

Tack! Den ska jag spana efter!

https://tidal.com/browse/album/90122809

[Strmbrg]

Gbg symfoniker har gjort en fin tolkning av Alpsymfonin med Kent Nagano. Vet inte om den finns på Tidal. Jag har CDn men också hört framförandet i Gbg konserthus. Båda versionerna lät behagliga i mina öron.

Tack! Den ska jag spana efter!

https://tidal.com/browse/album/90122809

Tack! "Farao Classics", jag skall botanisera lite i deraas katalog.

[Kalejdokom]

Kanske av intresse, jag besökte detta föredrag om själva inspelningen av Alpsymfonin med GSO. Här med producenterna och inspelningsteknikerna från Farao. Vi fick även en guidad tur i konsertsalen för att se hur dom arrangerat tekniken. Drygt 100 mik.kanaler...

http://www.gso.se/en/gsoplay/video/hi-f ... nsymfonie/