Bör vi sälja våra DIY grejor och köpa Genelec nu ?

[Tangband]

Såna här positiva tester får mig att nästan ge upp dethär med DIY.
Bättre och billigare än Revel m105, mätmässigt.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.14795/

”Conclusions
Some audiophiles like to say there is a dichotomy between accuracy and good sound in speakers. They need to listen to a speaker like Genelec 8030C to change their mind forever. Accuracy is what we need to reproduce all that is in our recording without permanently boosting and lowering some frequencies/tones.

Importantly, accurate speakers provide similar pleasure when listening to well recorded music. Despite having very different pedigrees, I find the Genelec 8030C just as nice sounding as my Revel speakers. There is an incredible "rightness" that clicks when the response is kept flat in 200 to 4 kHz or so. Delight sets in and you melt in your chair, enjoying well recorded music and appreciating the art instead of speaker bringing attention to itself. There is no "oh that sounds bright" or "why is the vocal recessed."

I wish you could be here to experience in excellent in sound reproduction that these well engineered speakers following best acoustic research and science provide.

No, one size does not fit all. The 8030C is a near-field monitor that opts to bring you more bass as the expense of limited headroom in deep region there. Fortunately that limitation does not protrude often so the capabilities it provides are near perfect. Considering its price, I think it is a great find.

Needless to say, I highly recommend the Genelec 8030C monitor.”

[hcl]

DIY tror jag till stor del är något man pysslar med för att man tycker om att göra grejer själv, inte nödvändigtvis för att göra det bästa som går att få till för de pengar man är villig att insvestera? Kanske kan det vara bra att som DYI-are köpa sig ett par bra monitorer för att ha en bra referens för att undvika att man i sitt eget projekt fastnar med ett obalanserat resultat (vilket är lätt hänt utan bra referens). Genelec 8030 är ett bra exempel även om jag valde Dynaudio Lyd7 istället, some en följd av en direkt jämförelse. Även om båda dessa är bra (både på papperet och låter bra - tycker jag) så finns det givetvis ännu bättre (exempelvis PSI A17-M som är i ungefär samma storleksklass).

[rajapruk]

Konstigt nog har jag aldrig tyckt att Genelec låter bra.
Kanske för att det är närfältsmonitorer som använts som något annat än vad de är gjorda för, och distar när de tvingas agera ”vanliga” högtalare?

[Nattlorden]

Som dator/mixningshögtalare skulle de ligga hög(s?)t upp på listan. Skulle inte sätta dem i vardagsrummet någonstans.

[rajapruk]

Nej, precis.

[gopnik]

Det är väl enklaste sortens Peerless SDS i många av de där burkarna, med en massa EQ på för att rädda tonkurvan? Jag tror de hade låtit behagligare om de helt enkelt fått lite bättre element.

[Tangband]

Det är väl enklaste sortens Peerless SDS i många av de där burkarna, med en massa EQ på för att rädda tonkurvan? Jag tror de hade låtit behagligare om de helt enkelt fått lite bättre element.

Det sitter Peerless HDS i gamla 8030, 8040 . Det är väl bra element?

De billigare subbasarna från Genelec verkar dock köra med de billigare SDS eller SLS, likaså den mindre monitorn 8020.

https://www.ebay.com/itm/GENELEC-8030A- ... 4395906663
De två nedre bilderna visar baselementet från 8030 A

[Tangband]

DIY tror jag till stor del är något man pysslar med för att man tycker om att göra grejer själv, inte nödvändigtvis för att göra det bästa som går att få till för de pengar man är villig att insvestera? Kanske kan det vara bra att som DYI-are köpa sig ett par bra monitorer för att ha en bra referens för att undvika att man i sitt eget projekt fastnar med ett obalanserat resultat (vilket är lätt hänt utan bra referens). Genelec 8030 är ett bra exempel även om jag valde Dynaudio Lyd7 istället, some en följd av en direkt jämförelse. Även om båda dessa är bra (både på papperet och låter bra - tycker jag) så finns det givetvis ännu bättre (exempelvis PSI A17-M som är i ungefär samma storleksklass).

Jag tror många som sysslar med DIY vill konstruera något för att:
1. Göra något som låter bättre än det som går att köpa för rimliga eller samma pengar. Anledningen är punkt 4*.
2. Man vill bygga och lära sig för att det är kul.
3. Man ägnar sig åt självbedrägeri eftersom kostnaderna totalt ofta drar iväg. andrahandsvärdet är ofta 0.
*4. Man lyssnar och ser/hör att i de flesta köpe-högtalarna har de gjort ett ganska dåligt jobb.

...men ibland undrar man ju, det vore ju SÅ mycket enklare att bara koppla min Yamaha wxc50 direkt till en genelecmonitor och slippa alla steg och dsp-filter med 14 kablar.....

[sammel]

Absolut inte. Det är inte roligt att köpa färdiga högtalare
Vill inte vara utan våndan att välja "rätt" högtalarelement
för projektet och rätt komponentvärde, risken är ju att man får köpa nya
kondingar o spolar om det visar sig att simulering och mätverklighet skiljer
för mycket osv. Hur vore det att lyssna om man missade allt detta
vore inte hälften så kul att lyssna.
Tycker inte jag i alla fall.

[Tangband]

Absolut inte. Det är inte roligt att köpa färdiga högtalare
Vill inte vara utan våndan att välja "rätt" högtalarelement
för projektet och rätt komponentvärde, risken är ju att man får köpa nya
kondingar o spolar om det visar sig att simulering och mätverklighet skiljer
för mycket osv. Hur vore det att lyssna om man missade allt detta
vore inte hälften så kul att lyssna.
Tycker inte jag i alla fall.

Relevant fundering.
Risken om man köper färdigt är väl också att man efter ett tag irriterar sig på vissa saker. Lusten att köpa nytt igen kanske kommer som ett brev på posten

[RogerJoensson]

...men ibland undrar man ju, det vore ju SÅ mycket enklare att bara koppla min Yamaha wxc50 direkt till en genelecmonitor och slippa alla steg och dsp-filter med 14 kablar.....

Jag har ett par Genelec 8050B, som jag väl är rätt nöjd med, men så enkelt som att bara koppla in och köra tycker jag dock inte att det är/var, för när jag placerade dem på bänken (med dämpad vägg bakom och cd/dvd/etc-hyllor ovanför) så behövdes det ändå en dos Eq för att jag skulle finna det acceptabelt. Med den placeringen (rummet och möbleringen är begränsande) så framhävdes bla området runt 500 Hz lite väl mycket, så det fick blir lite mjukvaru-Eq (allt spelas genom datorn), i väntan på andra framtida åtgärder. En rätt fet rumsresonans kring 40Hz togs ner också.
Tanken med att köpa ett par 8050B är att de är bra och praktiska universalhögtalare som jag kan ha framtida användning för även om jag mot förmodan skulle få tid att återuppta det egna högtalarbyggandet och sedan låta hemmabyggena ersätta Genelecarna.

[gcs]

Jag har ett par Genelec 8260A som jag är mycket nöjd med. Jag har svårt att förstå er här på forumet som inte tycker om Genelec. Om de skulle vara så dåliga varför är det då så många studios i världen som använder deras högtalare vid mixning.
Jag har haft mina i mitt vardagsrum i sju år och sitter nöjd. För några år sedan fick jag för mig om att hur det skulle vara med en subwoofer. Sagt och gjort jag kompletterade med en 12" subwoofer från Genelec. Men det var nog onödigt med tanke
på att mina 8260A är inmätta ner till 16Hz. Om ni är seriösa här på forumet så får ni nog tänka om i alla fall då det gäller Genelec aktiva trevägare och DSP.

[Tell]

Jag har ett par Genelec 8260A som jag är mycket nöjd med. Jag har svårt att förstå er här på forumet som inte tycker om Genelec. Om de skulle vara så dåliga varför är det då så många studios i världen som använder deras högtalare vid mixning.
Jag har haft mina i mitt vardagsrum i sju år och sitter nöjd. För några år sedan fick jag för mig om att hur det skulle vara med en subwoofer. Sagt och gjort jag kompletterade med en 12" subwoofer från Genelec. Men det var nog onödigt med tanke
på att mina 8260A är inmätta ner till 16Hz. Om ni är seriösa här på forumet så får ni nog tänka om i alla fall då det gäller Genelec aktiva trevägare och DSP.

Att studios använder ett par högtalare säger iofs ingenting, en av dom absolut populäraste studiohögtalarna nånsin är ju Yamaha NS10 vilket inte är en direkt jättebra högtalare.
Säger dock inte emot dig om Genelec ändå, de få gångerna jag hört dom har dom låtit riktigt trevligt. Synd bara att dom ska vara så hiskligt fula.

[E]

Om de skulle vara så dåliga varför är det då så många studios i världen som använder deras högtalare vid mixning.

*aATJNS10Ooo* *host* Ursäkta!

Mvh E*


PS. Det heter studior.

[Bill50x]

Om de skulle vara så dåliga varför är det då så många studios i världen som använder deras högtalare vid mixning.

*aATJNS10Ooo* *host* Ursäkta!

Personligen gillar jag inte Genelec, de låter nästan alltid lite råa i karaktären. De låter verkligen "högtalare". Har lyssnat live på Anna-Lotta Larsson två gånger i hifi-butik, första gången med tyska MBL som PA och andra gången med Genelec. Skillnaden var grym. Det var iofs prisskillnaden också

Enda gången jag tyckt G. varit ngt att ha är hos en kamrat vars arbetsrum är försedda med sådana. Men där är frekvensgång och slikt noga anpassat till rummet. De kanske kräver sin installation för att låta bra?

/ B

[RogerJoensson]

Säger dock inte emot dig om Genelec ändå, de få gångerna jag hört dom har dom låtit riktigt trevligt. Synd bara att dom ska vara så hiskligt fula.

Jag tycker att de smälter in rätt bra här där de står på en halvmörk bänk och framför en halvmörk vägg. De sticker inte ut, vilket jag tycker är en fördel. Det enda som kan störa lite vid filmtittande är de gröna lysdioderna, men det finns ju eltejp...

[Tangband]

Säger dock inte emot dig om Genelec ändå, de få gångerna jag hört dom har dom låtit riktigt trevligt. Synd bara att dom ska vara så hiskligt fula.

Jag tycker att de smälter in rätt bra här där de står på en halvmörk bänk och framför en halvmörk vägg. De sticker inte ut, vilket jag tycker är en fördel. Det enda som kan störa lite vid filmtittande är de gröna lysdioderna, men det finns ju eltejp...

Jag gillar den där high-tech looken.
Blev även förvånad hur små 8030c är i verkligheten.

[gcs]

Språkpolisen "E" har slagit till. Det så här att förvisso så lever vi i Sverige men vi använder ändå gärna engelska i vårat språk. Det heter förvisso studior på svenska men
vi lever ju nu i en globaliserad värld och i den engelska världen heter det studios.
Vad är det för argument när man tycker Genelec är dåliga för att de är så fula!. Mina egna Genelec när jag köpte dem fanns bara att köpa i svart och därför var Genelec OY vänliga nog att göra dem vita för att inte dominera rummet
alltför mycket. Dessutom levererades högtalarna med en tekniker som mätte in dem i rummet och samma sak gjordes det när jag något år senare köpte en Genelec subwoofer. Då mättes hela systemet in tillsammans.
För det priset som jag betalade för högtalarna på sin tid får man en snygg låda gjuten i aluminium med ett 10" element plus ett 5":s koaxial element tre ganska kraftiga slutsteg plus inbyggd DSP. Subwoofern har även den
inbyggd DSP tillsammans med sex stycken XLR som går att köra analogt eller digitalt och det gäller också stativhögtalarna 8260A. Kommer ni ihåg Genelec högtalarna på 70-talet som i folkmun kallades för Barba pappan. De högtalrna
kan man däremot säga att de var riktigt fula. Det var någon som tog upp Yamaha NS10. Dessa högtalare användes inte för att de var bra utan för att man ville ha en reference på vad folk kan tänkas lyssna på hemma. Yamaha NS10
var alltså riktigt dåliga högtalare.

[sammel]

Jag vill inte köpa någon färdig högtalare, har inget emot Genelec, tycker inte ens dom är fula tycker dom ser ganska fräna ut.
Däremot köper jag gärna färdiga förstärkare o mickar mm
Men det är jag det

[goat76]

Jag vill inte köpa någon färdig högtalare, har inget emot Genelec, tycker inte ens dom är fula tycker dom ser ganska fräna ut.
Däremot köper jag gärna färdiga förstärkare o mickar mm
Men det är jag det

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

[rajapruk]

Jag tycker Genelec är snygga.

[sammel]

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Jag kan absolut njuta av musiken men det finns nog alltid en tanke är det så bra det går med dom högtalarelementen eller kan man göra
någon justering för att det ska bli bättre. Har redan gjort om filtren till högtalarna jag byggde 2017 och har redan tagit bort dom omgjorda för att köra
med aktiva filter,lättare att ändra. Men jag ära rätt nöjd för tillfället

[Tangband]

Jag vill inte köpa någon färdig högtalare, har inget emot Genelec, tycker inte ens dom är fula tycker dom ser ganska fräna ut.
Däremot köper jag gärna färdiga förstärkare o mickar mm
Men det är jag det

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Avslutade nyss en lyssningssejour på ungefär 1 timme. Fantastisk musik och återgivning . Mina uppgraderingstankar försvann helt. Jag sitter nöjd.

Då man bygger själv med DSP som hjälp kan väldigt mycket optimeras, långt mycket mer noggrant än vilka passiva köpeshögtalare som helst. Det innebär 1000- tals möjligheter till förbättringar. Efter några 100 ändringar hit och dit börjar man hitta en punkt där ljudet inte längre blir bättre med de element man har. Jag har kopplat ur inställningsmöjligheterna för mina Hybriddist för en vecka sedan .

[goat76]

Och du kommer aldrig, ALDRIG att koppla på inställningsmöjligheterna igen!

[Tell]

Vad är det för argument när man tycker Genelec är dåliga för att de är så fula!

Det var någon som tog upp Yamaha NS10. Dessa högtalare användes inte för att de var bra utan för att man ville ha en reference på vad folk kan tänkas lyssna på hemma. Yamaha NS10
var alltså riktigt dåliga högtalare.

Det var jag som tyckte dom var fula, men jag skrev också att jag tyckte dom lät bra
Det var ju dessutom du som tog upp att Genelec används i studio o därför måste dom vara bra, o det var därför jag tog upp NS10 som exempel för varför den liknelsen inte funkar. Vilket du bekräftar själv Men som sagt, fortfrande bra högtalare ja! Skulle dock inte vilja ha dom själv då dom fortfarande är rätt fula

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Ja det kan man. Gör man rätt kan man få riktigt bra ljud för mindre pengar samtidigt som det är kul, win win!

[Belker]

Jag vill inte köpa någon färdig högtalare, har inget emot Genelec, tycker inte ens dom är fula tycker dom ser ganska fräna ut.
Däremot köper jag gärna färdiga förstärkare o mickar mm
Men det är jag det

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Det är väl inte värre än byteskarusellen som många fastnar i? Personligen har jag inget emot att aldrig få sinnesro. Det är ju halva hobbyn att greja med rum och prylar. Det hindrar dock inte att jag kan bara njuta ibland. Eller varje dag faktiskt!

[sammel]

Det är väl inte värre än byteskarusellen som många fastnar i? Personligen har jag inget emot att aldrig få sinnesro. Det är ju halva hobbyn att greja med rum och prylar. Det hindrar dock inte att jag kan bara njuta ibland. Eller varje dag faktiskt!

Håller med.
Det värsta innan jag vart mer varm i kläderna beträffande konstruerandet
var att när jag tyckte det lät skit hade svårt att avgöra om det var inspelningen
som var anledningen till det ej uppskattade ljudet eller om det var högtalarna.
nu är jag ganska trygg i den biten, men rätt vad det är så är man inte hundra
säker igen

[goat76]

Vad är det för argument när man tycker Genelec är dåliga för att de är så fula!

Det var någon som tog upp Yamaha NS10. Dessa högtalare användes inte för att de var bra utan för att man ville ha en reference på vad folk kan tänkas lyssna på hemma. Yamaha NS10
var alltså riktigt dåliga högtalare.

Det var jag som tyckte dom var fula, men jag skrev också att jag tyckte dom lät bra
Det var ju dessutom du som tog upp att Genelec används i studio o därför måste dom vara bra, o det var därför jag tog upp NS10 som exempel för varför den liknelsen inte funkar. Vilket du bekräftar själv Men som sagt, fortfrande bra högtalare ja! Skulle dock inte vilja ha dom själv då dom fortfarande är rätt fula

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Ja det kan man. Gör man rätt kan man få riktigt bra ljud för mindre pengar samtidigt som det är kul, win win!

Det där som gcs tar upp angående NS10 tror jag är en skröna som fått spridning. Jag har läst en artikel där de pratade med den producenten som började använda NS10 och startade trenden på allvar, han sa att orsaken var att den så tydligt avslöjade de mest vanliga problemen i mixarna, inte för att den på något vis skulle representera hur högtalare i snitt lät hemma hos konsumenterna.

[Tangband]

Jag vill inte köpa någon färdig högtalare, har inget emot Genelec, tycker inte ens dom är fula tycker dom ser ganska fräna ut.
Däremot köper jag gärna färdiga förstärkare o mickar mm
Men det är jag det

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Det är väl inte värre än byteskarusellen som många fastnar i? Personligen har jag inget emot att aldrig få sinnesro. Det är ju halva hobbyn att greja med rum och prylar. Det hindrar dock inte att jag kan bara njuta ibland. Eller varje dag faktiskt!

+1 på hela Belkers inlägg.
Jo, det är ju i princip gratis att göra ändringar med en dsp, visst kan det även bli sämre om man rattar fel, men inte värre än att man kan ändra tillbaka på nån minut. Med min dsp kan jag tom göra ändringar från lyssningsplats medan musiken spelar, utan avbrott. Man lär sig en oerhörd mängd om man kombinerar dsp:n med lyssning och mätningar.

Mycket värre är väl att man köper nya, dyra högtalare lite i blindo som senare skulle visa sig vara sämre än de man hade innan Då kan denna hobby bli mycket kostsam.

Jag rekommenderar en bra dsp till varje sann hifi-entusiast.
Goat76 - du bör exaktifiera dina majik140. Efter det kommer du aldrig gå tillbaka till passiva burkar igen.
( detta sagt med glimten i ögat , du kanske sitter nöjd..? )

[Tangband]

Och du kommer aldrig, ALDRIG att koppla på inställningsmöjligheterna igen!

Inte idag ( tror jag )

[gcs]

Jag vill bara klargöra för er att jag har alltid tyckt om ljudet från ett par stora högtalare allt sedan jag hörde JBL Olympus och Paragon på Gillet 1964. Sedan dess har jag haft och jag har fortfarande stora JBL högtalare. Jag kanske var först i Sverige med att ha aktiva delningsfilter 1970.
Nu har jag ett par stora lådor som är trevägs aktivt delade med DSP plus en 18":s subwoofer med DSP. Jag kan alltså förflytta mig snabbt mellan två rum och lyssna på två olika inmätta system. Med andra ord kan jag jämföra mina JBL med Genelec 8260A. Det kan jag säga att det
inte är en jätteskillnad även om kan jag tycka att man får en större live känsla med de stora högtalarna.

[RogerGustavsson]

Jag rekommenderar en bra dsp till varje sann hifi-entusiast.

Du kan man ställa frågan: Vad är en bra DSP? Dessvärre är DSP ofta en del av en apparat och inte en mera fristående funktion. Det kan vara intressant att kunna skippa inbyggda ADC och DAC. miniSHARC är ju en grunka som kan sättas i en digital kedja. Om den är "bra" vet jag inte. I princip är det svårt att bedöma när själva syftet är att förändra signalen på något vis. Nu kan det vara olika nivåer av DSP, från enkel tonkontroll till allt möjligt,

[gcs]

I min stora rigg har jag en DSP dBx driverack 260 och en från BSS Omnidrive. Vad som sitter i mina Genelec prylar vet jag inte, men det låter ju bra och jag förmodar att Genelec OY är måna om sitt goda ryckte.

[goat76]

Jag har aldrig byggt några högtalare själv men många här som gör det verkar aldrig få sinnesro, det verkar alltid vara något att finjustera och när man hört hur de individuella elementen låter så man fastna i att lyssna efter hur väl man lyckats med delningen mellan elementen.

Kan man överhuvudtaget njuta av musiklyssning på ett eget bygge eller blir det ett ständigt analyserande?

Det är väl inte värre än byteskarusellen som många fastnar i? Personligen har jag inget emot att aldrig få sinnesro. Det är ju halva hobbyn att greja med rum och prylar. Det hindrar dock inte att jag kan bara njuta ibland. Eller varje dag faktiskt!

+1 på hela Belkers inlägg.
Jo, det är ju i princip gratis att göra ändringar med en dsp, visst kan det även bli sämre om man rattar fel, men inte värre än att man kan ändra tillbaka på nån minut. Med min dsp kan jag tom göra ändringar från lyssningsplats medan musiken spelar, utan avbrott. Man lär sig en oerhörd mängd om man kombinerar dsp:n med lyssning och mätningar.

Mycket värre är väl att man köper nya, dyra högtalare lite i blindo som senare skulle visa sig vara sämre än de man hade innan Då kan denna hobby bli mycket kostsam.

Jag rekommenderar en bra dsp till varje sann hifi-entusiast.
Goat76 - du bör exaktifiera dina majik140. Efter det kommer du aldrig gå tillbaka till passiva burkar igen.
( detta sagt med glimten i ögat , du kanske sitter nöjd..? )

Jag har aldrig hamnat i någon byteskarusell, alla de få byten jag gjort har alltid varit till det bättre, men jag har alltid haft kvar de föregående högtalarna tills jag försäkrat mig om att de nya är bättre. Totalt sett är det inte speciellt många högtalare jag ägt.

Jag tror att många fastnar i den där byteskarusellen p.g.a att de inte förstått vikten av noggrann installation samt hur mycket rummet påverkar lyssningen, troligtvis har flera riktigt bra högtalare bytts ut helt i onödan.
Jag är övertygad om att man kan få i princip de flesta högtalare att låta bra eller t.o.m mycket bra bara genom att hitta den optimala placeringen i rummet, men samtidigt måste man förstå att det i ett rum med alldeles för hög efterklang i stort sett aldrig går att få till ett riktigt bra ljud.
Att fixa en icke optimal placering eller ett dåligt rum med digital kompensering är fel väg att gå, det ser jag mer som en sista utväg ifall man inte får till det fullt ut med placeringen och akustik-åtgärder.

Jag är riktigt nöjd med hur mina Majik 140 presterar i passivt utförande. Exakt är lite av en ”end of the road”-lösning vilket skulle innebära rätt stora och kostsamma förändringar av hela mitt nuvarande ljudsystem, inte nog med det så målar man sig in i ett hörn och framtida förändringar skulle i princip innebära att hela ljudsystemet än en gång behöver bytas ut.
Jag föredrar ett enkelt passivt system där varje enskild komponent kan bytas ut när jag känner för det.

[Tangband]

Jag står inte ut med att inte veta.... jag kommer därför att hyra två Genelec 8030c inom en snar framtid under en helg och göra en noggrann utvärdering. Det kan vara värt en tusenlapp. Är de bättre mätmässigt och ljudmässigt än mina HYBRIDDIST så byter jag högtalare direkt. Är de sämre har jag sparat 11000:- och kan sitta nöjd som hifikg brukar säga .

Enligt Amirm så är 8030c vid rimliga ljudnivåer bättre än revel m105 och m106. Dessa två är i sin tur bättre än i stort sett allt. Det är ett väldigt högt betyg i audiosciencereview . Och för mig innebär det att jag inte längre är speciellt intresserad av att lyssna på revel längre. Genelec sägs ju vara bättre och har dessutom alla steg inbyggda.

En sak som borde vara negativt är alla stegen som är inuti lådan. Dels är de utsatta för vibrationer från luften inne i lådan, dels ser det ut som att Genelec inte dämpar sina lådor speciellt mycket med dämpmaterial. Jag vet av egen erfarenhet att dämpning internt i högtalarlådor gör ganska stor skillnad.

Men låter det bättre, är det bättre.

[rajapruk]

Blir kul att höra vad du tycker om dem.

Amirs lyssningsintryck är baserat på närfältslyssning.

Ju mer av Amirs tester jag läser desto mer sugen blir jag på att testa riktigt branta delningar. För att minska vertikala problemområdena spridningsmässigt som blir i delningar mellan element som är placerade i olika höjd.
Ett av problemen med branta delningar, att den totala/summerade fasförskjutningen i delningen ökar, går ju att åtgärda med FIR. Vilket jag kan applicera. Om det finns andra problem med brantare delning som är värre än fördelarna vet jag inte.

[DVD-ai]

Jag står inte ut med att inte veta.... jag kommer därför att hyra två Genelec 8030c inom en snar framtid under en helg och göra en noggrann utvärdering. Det kan vara värt en tusenlapp. Är de bättre mätmässigt och ljudmässigt än mina HYBRIDDIST så byter jag högtalare direkt. Är de sämre har jag sparat 11000:- och kan sitta nöjd som hifikg brukar säga .

Enligt Amirm så är 8030c vid rimliga ljudnivåer bättre än revel m105 och m106. Dessa två är i sin tur bättre än i stort sett allt. Det är ett väldigt högt betyg i audiosciencereview . Och för mig innebär det att jag inte längre är speciellt intresserad av att lyssna på revel längre. Genelec sägs ju vara bättre och har dessutom alla steg inbyggda.

En sak som borde vara negativt är alla stegen som är inuti lådan. Dels är de utsatta för vibrationer från luften inne i lådan, dels ser det ut som att Genelec inte dämpar sina lådor speciellt mycket med dämpmaterial. Jag vet av egen erfarenhet att dämpning internt i högtalarlådor gör ganska stor skillnad.

Men låter det bättre, är det bättre.

Du har fel....!
Det heter "Är det bra så är det bra" för även sådant som inte är bra kan, trot eller ej, låta subjektivt bra...


Jag behövde vara trotsig, nu har jag fått det ur mig (vilken jäfla morgon...) och kan fortsätta med ett konstruktivt inlägg nedan

Genelec brukar jag uppleva som trivsamma och självklara i sin återgivning men utan en lika självklar presentation som Ino.
Dessutom är Genelec generellt för klena för att på riktigt räcka till vid högre ljudnivåer, men allt sammanräknat så ser jag dom som vettiga köp om man är redo att sitta nära eller att hålla ljudnivån på sansade nivåer.

[Tangband]

Blir kul att höra vad du tycker om dem.

Amirs lyssningsintryck är baserat på närfältslyssning.

Ju mer av Amirs tester jag läser desto mer sugen blir jag på att testa riktigt branta delningar. För att minska vertikala problemområdena spridningsmässigt som blir i delningar mellan element som är placerade i olika höjd.
Ett av problemen med branta delningar, att den totala/summerade fasförskjutningen i delningen ökar, går ju att åtgärda med FIR. Vilket jag kan applicera. Om det finns andra problem med brantare delning som är värre än fördelarna vet jag inte.

Jag vet inte heller helt säkert.

Då jag studerar Amirms grafer för hur delningens flanker ser ut för 8030c, så verkar det vara en rätt perfekt implementering av linkwitz Riley akustisk delning i 8030c. Nivån är nere precis -6 dB vid delningsfrekvensen, både lågpass och högpass. Studerar jag och jämför kurvorna för passiva Revel m105 i audiosciencerewiev så är det inte en helt perfekt delning, flankerna är lite osymmetriska och peaken i baselementet vid 5 kHz är inte åtgärdad. Trots det får högtalaren bra ljudmässigt betyg av Amirm.

Lite OT:
Det jag själv kommit fram till på amatörnivå med mina egna HYBRIDDIST är att en delning vid 2,5 kHz med 24 dB/okt linkwitz Riley akustiskt , med perfekta flanker -6 dB vid delningsfrekvensen HP/LP då jag mäter 1 meter ifrån högtalaren, ger det bästa ljudet.
Jag har med hjälp av OM1 miken kommit närmare det jag försökt åstadkomma. Jag tycker det låter bättre än 12 dB/okt akustiskt med notch filter för Seas er18rnx vid 4,5 kHz. Jag tycker inte 36 db/okt, så bra jag kan implementera det hittills, låter bättre än 24 dB/okt linkwitz Riley i HYBRIDDIST. Jag saknar möjlighet att köra FIR filter så det kanske blir andra resultat då . Klart är att högtalarens utstrålning i olika vinklar påverkas olika med olika brantheter.
——————————
GRIMM audio, i sina whitepapers, påstår att fjärde ordningens filter FIR, akustiskt, lät bäst för dem.
Läs mer här: https://www.grimmaudio.com/wordpress/wp ... eakers.pdf
En högtalare med metallmembran som likt Seas er18rnx har vissa problem med resonanser högre upp i frekvens.
Kanske beror det mest på vilka problem elementen bjuder , om det finns resonanser som måste filtreras bort med brantare delningar ? Om det inte finns problem så kanske 12 dB/okt akustisk delning upplevs bättre ?
Using different acoustical slopes is like openening a can of worms - som Phil Budd brukar skriva.

Bilden visar flankerna med LR 2 och LR 4 .

[goat76]

Jag står inte ut med att inte veta.... jag kommer därför att hyra två Genelec 8030c inom en snar framtid under en helg och göra en noggrann utvärdering. Det kan vara värt en tusenlapp. Är de bättre mätmässigt och ljudmässigt än mina HYBRIDDIST så byter jag högtalare direkt. Är de sämre har jag sparat 11000:- och kan sitta nöjd som hifikg brukar säga .

Enligt Amirm så är 8030c vid rimliga ljudnivåer bättre än revel m105 och m106. Dessa två är i sin tur bättre än i stort sett allt. Det är ett väldigt högt betyg i audiosciencereview . Och för mig innebär det att jag inte längre är speciellt intresserad av att lyssna på revel längre. Genelec sägs ju vara bättre och har dessutom alla steg inbyggda.

En sak som borde vara negativt är alla stegen som är inuti lådan. Dels är de utsatta för vibrationer från luften inne i lådan, dels ser det ut som att Genelec inte dämpar sina lådor speciellt mycket med dämpmaterial. Jag vet av egen erfarenhet att dämpning internt i högtalarlådor gör ganska stor skillnad.

Men låter det bättre, är det bättre.

Det är klart att det skulle vara spännande att få läsa vad du tycker om dessa högtalare, men tror du verkligen att ett par närfälts-monitorer kan ersätta ett par hifi-högtalare mer anpassade för avstånd och storlek för lyssning i ett vardagsrum, glömmer du inte bort hela den biten nu?

[CODY]

Jag har 8050B och hade 8030 hemma på prov. Det var inga problem med ljudtrycket eller distorsion på normala lyssningsnivåer med de mindre på två meters avstånd i ett 12 kvm stort rum. Jag valde ändå de största i familjen för att få marginal och flexibilitet. De har nu spelat nästan dagligen i två år till full belåtenhet. Och som det står i den länkade texten står inget ut. Allt är bra och de är väldigt lättlyssnade i betydelsen homogena och oansträngda. Den enda ”elektroniska” anpassningen jag gjort är att ta ned basen med dipswitcharna på baksidan. De ersatte Pi60 som jag hade i nio år. Jag längtar inte tillbaka utan är mycket nöjd. Jag tror i och för sig - på helt ovetenskaplig grund - att man endast kan få livekänsla med stora högtalare och element, kanske helt enkelt för att PA-högtalare är sådana

Tangband får gärna låna dem en helg att mäta på. Jag bor på landet utanför Västerås. Skicka PM

[rajapruk]

Alla högtalare som Amir mätt som inte är koaxialer ser förskräckliga ut i spridningen vertikalt i delningsområdena. Brant delning borde kunna minska ner storleken på den förskräckligheten.

[RogerJoensson]

Det kan med brant delning bli besvärliga slängar lite vid sidan av delningen istället. Brant delning inte alltid av godo och filter utan fasvriding är inte heller någon garanti för problemfri vertikalspridning efter som tidsfördröjningen off-axis ställer till det i sig själv och istället för en dip kan man få oväntade höjningar runt om delningen (som inte låter vackert).

[Max_Headroom]

DIY tror jag till stor del är något man pysslar med för att man tycker om att göra grejer själv, inte nödvändigtvis för att göra det bästa som går att få till för de pengar man är villig att insvestera?

Det beror väl på... Närfältsmonitorer för inspelning/mixning finns det ju en del bra att köpa färdigt. Högtalare för "Hifi-bruk" som duger är det tunnt med på marknaden. Jväligt tunnt i vettiga prisklasser eftersom det mesta är för smått och det som är stort nog ofta har andra (allvarliga) problem. Men lite finns ju, dock till kraftiga priser.
Vill man ha bra bas så är det delat system som gäller och då finns väl 2 alternativ:
- Försöka köpa från Ino, vilket går om man orkar ta sig dit på demo och vänta på grejjorna. Dock bra prylar!
- Bygg själv.

Men nu handlar detta om Genelec och närfält och där tror jag du har rätt: Detta blir svårt att överträffa hemma i stugan, särskilt till det priset. Men mer skoj att bygga själv.

[rajapruk]

Undrar om det är pga dessa vertikala spridningsproblem som IÖ mfl rekommenderar tjock heltäckningsmatta?

[petersteindl]

Alla högtalare som Amir mätt som inte är koaxialer ser förskräckliga ut i spridningen vertikalt i delningsområdena. Brant delning borde kunna minska ner storleken på den förskräckligheten.

Det kan med brant delning bli besvärliga slängar lite vid sidan av delningen istället. Brant delning inte alltid av godo och filter utan fasvriding är inte heller någon garanti för problemfri vertikalspridning efter som tidsfördröjningen off-axis ställer till det i sig själv och istället för en dip kan man få oväntade höjningar runt om delningen (som inte låter vackert).

+1 på Roger

Hur man vänder sig har man ändan bak. Det är inte lätt att fixa högtalare som funkar som pulserande sfär där man kan kontrollera dess spridningskarakteristik.

Mvh
Peter

[paa]

Genelec har ju några lite större trevägare med koaxialelement. Det jag hört av dom är att jag upplevt att dom låter bättre än deras tvåvägare.

[rajapruk]

Kan man inte få till en pulserande sfär med dagens teknik?
Heliumballonger som flyger runt med propellrar i rummet och pulserar med tryckluft från en liten slang positionen fås från Objektorienterat ljudformat som tex dts:x.

[paa]

Kan man inte få till en pulserande sfär med dagens teknik?
Heliumballonger som flyger runt med propellrar i rummet och pulserar med tryckluft från en liten slang positionen fås från Objektorienterat ljudformat som tex dts:x.

Är det verkligen den pulserande sfären som är målet?
Ska inte spridningen vara lite mer begränsad än så?

[petersteindl]

Kan man inte få till en pulserande sfär med dagens teknik?
Heliumballonger som flyger runt med propellrar i rummet och pulserar med tryckluft från en liten slang positionen fås från Objektorienterat ljudformat som tex dts:x.

Är det verkligen den pulserande sfären som är målet?
Ska inte spridningen vara lite mer begränsad än så?

Det är inte lätt att fixa högtalare som funkar som pulserande sfär där man kan kontrollera dess spridningskarakteristik.

Mvh
Peter

[Harryup]

[quote="goat76]Jag är riktigt nöjd med hur mina Majik 140 presterar i passivt utförande. Exakt är lite av en ”end of the road”-lösning vilket skulle innebära rätt stora och kostsamma förändringar av hela mitt nuvarande ljudsystem, inte nog med det så målar man sig in i ett hörn och framtida förändringar skulle i princip innebära att hela ljudsystemet än en gång behöver bytas ut.
Jag föredrar ett enkelt passivt system där varje enskild komponent kan bytas ut när jag känner för det. [/quote]

Exaktfilter är justerbara för andra fabrikat också. Finns massor med filter till andra fabrikat att välja på och man kan göra filter själv också till egna byggen eller även beställa filter till högtalare som inte finns färdiga ännu av några som bygger på beställning.

[paa]

Kan man inte få till en pulserande sfär med dagens teknik?
Heliumballonger som flyger runt med propellrar i rummet och pulserar med tryckluft från en liten slang positionen fås från Objektorienterat ljudformat som tex dts:x.

Är det verkligen den pulserande sfären som är målet?
Ska inte spridningen vara lite mer begränsad än så?

Det är inte lätt att fixa högtalare som funkar som pulserande sfär där man kan kontrollera dess spridningskarakteristik.

Mvh
Peter

Danley verkar vara inne på en sådan väg.

[distad]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

[goat76]

Jag är riktigt nöjd med hur mina Majik 140 presterar i passivt utförande. Exakt är lite av en ”end of the road”-lösning vilket skulle innebära rätt stora och kostsamma förändringar av hela mitt nuvarande ljudsystem, inte nog med det så målar man sig in i ett hörn och framtida förändringar skulle i princip innebära att hela ljudsystemet än en gång behöver bytas ut.
Jag föredrar ett enkelt passivt system där varje enskild komponent kan bytas ut när jag känner för det.

Exaktfilter är justerbara för andra fabrikat också. Finns massor med filter till andra fabrikat att välja på och man kan göra filter själv också till egna byggen eller även beställa filter till högtalare som inte finns färdiga ännu av några som bygger på beställning.

Jo, jag känner till det där med att stödet utökas med fler och fler högtalarmärken allt eftersom, men om jag ska göra om mina nuvarande Majik 140 till Exakt behöver jag antingen en Akurate Exaktbox samt 4 slutsteg per högtalare, alternativt en Akurate Exaktbox-I (8 integrerade förstärkare). Oavsett vilket så blir det ganska kostsamt, och det kommer alltid råda en viss osäkerhet på hur väl ett Exakt-system kommer fungera vid ett eventuellt framtida byte av högtalare.

Harryup, vad består ditt ljudsystem av förutom Akurate System Hub?

[Harryup]

Har en Exaktbox-10 för att dela upp till 7.0. Sen använder jag en Bohmer Audio Wavelet som elektroniskt filter. Men kommer att jämföra den med Exaktfilter för framkanalerna.

[Tell]

[quote="goat76]Jag är riktigt nöjd med hur mina Majik 140 presterar i passivt utförande. Exakt är lite av en ”end of the road”-lösning vilket skulle innebära rätt stora och kostsamma förändringar av hela mitt nuvarande ljudsystem, inte nog med det så målar man sig in i ett hörn och framtida förändringar skulle i princip innebära att hela ljudsystemet än en gång behöver bytas ut.
Jag föredrar ett enkelt passivt system där varje enskild komponent kan bytas ut när jag känner för det. [/quote]

Exaktfilter är justerbara för andra fabrikat också. Finns massor med filter till andra fabrikat att välja på och man kan göra filter själv också till egna byggen eller även beställa filter till högtalare som inte finns färdiga ännu av några som bygger på beställning.[/quote]

Då kan man ju lika gärna köpa en MiniDSP för bråkdelen av priset, lär väl finnas presets för både Linn o massa andra märken också om man inte har lust att ratta själv.

[Harryup]

Man kan köpa vad som helst. Finns ju absolut ingen skillnad på någonting.

[DVD-ai]

Man kan köpa vad som helst. Finns ju absolut ingen skillnad på någonting.

Exakt!

Bäst är om man bara stannar upp och står ut med det man har nu.
För även om det är gulnat, trampat till gegga, snorhalat och luktar outhärdligt...
Så är gräset inte grönare på andra sidan.

[petersteindl]

På Widegrens Radio & TV sa man på 80-talet att man kan köpa vilket stereopaket som helst som kostar 2995:- och det låter lika som vilken stereoanläggning som helst oavsett storlek och pris. Att någon människa skulle höra någonsomhelst skillnad på olika stereo är bara myter och sagor och ren och skär lögn. Ja, då är det väl så. Det är bara att gilla läget för på något annat sätt kan det ju inte vara.

Mvh
Peter

[DVD-ai]

På Widegrens Radio & TV sa man på 80-talet att man kan köpa vilket stereopaket som helst som kostar 2995:- och det låter lika som vilken stereoanläggning som helst oavsett storlek och pris. Att någon människa skulle höra någonsomhelst skillnad på olika stereo är bara myter och sagor och ren och skär lögn. Ja, då är det väl så. Det är bara att gilla läget för på något annat sätt kan det ju inte vara.

Mvh
Peter

Har det tryckts i text så är innehållet en sanning och utan tvivel
Gäller nu för tiden dessutom all text oavsett medie...
Och så samexisterar också motsatsen hos en del: att inget som skrivits på något medie kan vara sant.

Sanningen är att det som är sant är ju bara det för att det är sant och det spelar ingen roll om det aldrig sagts eller tjatas om hela tiden...

Så hur gjorde du med inköp av stereo efter att ha läst det där?

[petersteindl]

På Widegrens Radio & TV sa man på 80-talet att man kan köpa vilket stereopaket som helst som kostar 2995:- och det låter lika som vilken stereoanläggning som helst oavsett storlek och pris. Att någon människa skulle höra någonsomhelst skillnad på olika stereo är bara myter och sagor och ren och skär lögn. Ja, då är det väl så. Det är bara att gilla läget för på något annat sätt kan det ju inte vara.

Mvh
Peter

Har det tryckts i text så är innehållet en sanning och utan tvivel
Gäller nu för tiden dessutom all text oavsett medie...
Och så samexisterar också motsatsen hos en del: att inget som skrivits på något medie kan vara sant.

Sanningen är att det som är sant är ju bara det för att det är sant och det spelar ingen roll om det aldrig sagts eller tjatas om hela tiden...

Så hur gjorde du med inköp av stereo efter att ha läst det där?

Jag och Harryup hade butiken Ljudbutiken i Stockholm AB något kvarter därifrån och vi sålde dyrare stereoapparater och stereopaket från 4995:-.

Mvh
Peter

[goat76]

Jag har 8050B och hade 8030 hemma på prov. Det var inga problem med ljudtrycket eller distorsion på normala lyssningsnivåer med de mindre på två meters avstånd i ett 12 kvm stort rum. Jag valde ändå de största i familjen för att få marginal och flexibilitet. De har nu spelat nästan dagligen i två år till full belåtenhet. Och som det står i den länkade texten står inget ut. Allt är bra och de är väldigt lättlyssnade i betydelsen homogena och oansträngda. Den enda ”elektroniska” anpassningen jag gjort är att ta ned basen med dipswitcharna på baksidan. De ersatte Pi60 som jag hade i nio år. Jag längtar inte tillbaka utan är mycket nöjd. Jag tror i och för sig - på helt ovetenskaplig grund - att man endast kan få livekänsla med stora högtalare och element, kanske helt enkelt för att PA-högtalare är sådana

Tangband får gärna låna dem en helg att mäta på. Jag bor på landet utanför Västerås. Skicka PM

Jag antar att du inte hade dina Pi60 i samma lilla rum på endast 12 kvm?

[distad]

Jag har 8050B och hade 8030 hemma på prov. Det var inga problem med ljudtrycket eller distorsion på normala lyssningsnivåer med de mindre på två meters avstånd i ett 12 kvm stort rum. Jag valde ändå de största i familjen för att få marginal och flexibilitet. De har nu spelat nästan dagligen i två år till full belåtenhet. Och som det står i den länkade texten står inget ut. Allt är bra och de är väldigt lättlyssnade i betydelsen homogena och oansträngda. Den enda ”elektroniska” anpassningen jag gjort är att ta ned basen med dipswitcharna på baksidan. De ersatte Pi60 som jag hade i nio år. Jag längtar inte tillbaka utan är mycket nöjd. Jag tror i och för sig - på helt ovetenskaplig grund - att man endast kan få livekänsla med stora högtalare och element, kanske helt enkelt för att PA-högtalare är sådana

Tangband får gärna låna dem en helg att mäta på. Jag bor på landet utanför Västerås. Skicka PM

Jag antar att du inte hade dina Pi60 i samma lilla rum på endast 12 kvm?

Det bästa ljudrum jag haft var på ca:11kvm, Alla bostäder efter det har varit sämre ljudligt.

[E]

Undrar om det är pga dessa vertikala spridningsproblem som IÖ mfl rekommenderar tjock heltäckningsmatta?

Matta, på hela golvet och i synnerhet närmast väggarna, det har man väl primärt för att få ned efterklangen? Golvreflexen bryts upp av lämpligt soffbord eller dylik anordning.

Mvh E*

[goat76]

Undrar om det är pga dessa vertikala spridningsproblem som IÖ mfl rekommenderar tjock heltäckningsmatta?

Matta, på hela golvet och i synnerhet närmast väggarna, det har man väl primärt för att få ned efterklangen? Golvreflexen bryts upp av lämpligt soffbord eller dylik anordning.

Mvh E*

Det verkar råda lite olika syn på det där med soffbord eller inte soffbord.
Själv föredrar jag utan, kanske för att jag sitter såpass nära högtalarna så att reflexen från bordsytan blir lika dåligt som från ett stenhårt golv. En riktigt stor och tjock ryamatta dämpar det mesta av golvreflexen.

[distad]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

[juanth]

C0BE3DDB-44BD-45FF-8D24-3DC4AE98D2AC.jpeg (236.02 KiB) Visad 3799 gånger

På Widegrens Radio & TV sa man på 80-talet att man kan köpa vilket stereopaket som helst som kostar 2995:- och det låter lika som vilken stereoanläggning som helst oavsett storlek och pris. Att någon människa skulle höra någonsomhelst skillnad på olika stereo är bara myter och sagor och ren och skär lögn. Ja, då är det väl så. Det är bara att gilla läget för på något annat sätt kan det ju inte vara.

Mvh
Peter

Har det tryckts i text så är innehållet en sanning och utan tvivel
Gäller nu för tiden dessutom all text oavsett medie...
Och så samexisterar också motsatsen hos en del: att inget som skrivits på något medie kan vara sant.

Sanningen är att det som är sant är ju bara det för att det är sant och det spelar ingen roll om det aldrig sagts eller tjatas om hela tiden...

Så hur gjorde du med inköp av stereo efter att ha läst det där?

Jag och Harryup hade butiken Ljudbutiken i Stockholm AB något kvarter därifrån och vi sålde dyrare stereoapparater och stereopaket från 4995:-.

Mvh
Peter

Bildbevis...
Hittat på FB

[hcl]

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Frågan är om ditt intryck av Ewa Cassidy främst var att det var så annorlunda vad du var van att höra? Det kan vara ganska omvälvande att höra ”känt” (och som sådant omtyckt) material även återgivet mycket bättre. Dock brukar man acceptera detta bättre efter ett tag och det blir den nya normen...

[goat76]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Det är rätt intressant att ta del av både gcs och dina upplevelser och hur olika ljud kan uppfattas. gcs verkar tycka att hans båda ljudsystem låter väldigt snarlika men att det större JBL-systemet ger en bättre live-känsla. Du däremot tycker att det är en enorm skillnad där Genelec-systemet låter direkt uselt på viss typ av musik.

Det här måste väl ändå visa på att vi lyssnar på väldigt olika vis och att ett visst ljudsystem kan leverera vissa musikaliska parametrar som vissa personer hör och värderar högt, medans det för andra kanske går dem helt eller delvis förbi, eller bara inte värderas lika högt?

Vad var det för JBL-högtalare?

[Tangband]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Det är rätt intressant att ta del av både gcs och dina upplevelser och hur olika ljud kan uppfattas. gcs verkar tycka att hans båda ljudsystem låter väldigt snarlika men att det större JBL-systemet ger en bättre live-känsla. Du däremot tycker att det är en enorm skillnad där Genelec-systemet låter direkt uselt på viss typ av musik.

Det här måste väl ändå visa på att vi lyssnar på väldigt olika vis och att ett visst ljudsystem kan leverera vissa musikaliska parametrar som vissa personer hör och värderar högt, medans det för andra kanske går dem helt eller delvis förbi, eller bara inte värderas lika högt?

Ja det är nog lite olika vad vi värderar i ljud , eller vad vi vant oss vid.
Jag hade igår en kort möjlighet att lyssna till Genelec 8030c under dåliga butiksförhållanden och det lät som väntat ganska dåligt. Beroende på obefintlig installation. Efter den lyssningen blev jag lite mindre sugen på Genelec , men jag kanske ändå hyr ett par under en helg och gör en mer seriös utvärdering . Tack CODY för erbjudandet att få utvärdera 8050 , men dessa ligger tyvärr lite över min budget .

Det man undrar lite över är hur mycket de lyssnat på genelec under utvecklingen, eller om de främst ingenjörsmässigt konstruerat fram en mätmässigt perfekt högtalare. Jag har själv utvärderat mängd dämpmaterial och vilken sort endast med örats hjälp i mina egna högtalare - det kanske är att konstruera lite i blindo eller så är det inte det

Klart är att jag inte VET något öht utan att testa och lyssna hemma med genelec . Jbl 305mkII som jag har som mätreferens har en del brister ljudmässigt som gör att jag inte skulle vara nöjd med ett par sådana i längden. De har fått bättre betyg i audiosciencereview än en del dyra högtalare som jag vet låter klart bättre än jbl 305 mkII.

[Tangband]

Det här är två skivor jag lyssnat till en hel del på sistone. De låter väldigt bra tycker jag , och det är väldigt bra musik.
Men jag antar att en del av forummedlemmarna inte tycker om ljudkvaliteten ? Jag har dessa i FLAC men Spotify går även att lyssna till.

Tracy Chapman : Our bright future - Thinking of you
https://open.spotify.com/track/4nRjjoGa ... ufg0wt-YTA
The Police : Ghost in the machinery - Rehumanize yourself
https://open.spotify.com/track/2JyVV8vB ... m0Z1qh_9-A

[Tangband]

FBK : vilken Eva Cassidy låt/skiva var det som du upplevde som sämre genom genelec ? Hennes skivor har ganska varierad ljudkvalitet.

[E]

Undrar om det är pga dessa vertikala spridningsproblem som IÖ mfl rekommenderar tjock heltäckningsmatta?

Matta, på hela golvet och i synnerhet närmast väggarna, det har man väl primärt för att få ned efterklangen? Golvreflexen bryts upp av lämpligt soffbord eller dylik anordning.

Det verkar råda lite olika syn på det där med soffbord eller inte soffbord.
Själv föredrar jag utan, kanske för att jag sitter såpass nära högtalarna så att reflexen från bordsytan blir lika dåligt som från ett stenhårt golv. En riktigt stor och tjock ryamatta dämpar det mesta av golvreflexen.

Alltså, jag tror inte det råder några tvivel eller skilda uppfattningar om att ett olämpligt eller olämpligt placerat soffbord är en dålig sak. Man kan även göra som Naqref föreslog och placera en massa dämpmaterial under bordet.

Någon lär ha sagt att lagom höjd på soffbordet är en som gör det bekvämt att lägga fötterna på det. Ett par fotpallar kan fylla samma funktion.

Mvh E*

[Tangband]

Har nu läst bruksanvisningen till 8030c. Ett möjligen litet problem är att högtalaren om man tittar på mätningarna har ett brant högpassfilter precis under avstämningen och om detta filter inte kan kopplas bort då man kör högtalarna tillsammans med basmoduler med korrekt HP/LP filtrering vid tex 85 Hz torde det vara svårt att få till en perfekt integrering- läs kass integrering.

Jag hoppas jag har fel i detta, om det är på dethär sättet så innebär det väl att 8000-serien görs sig bäst utan subbasar ?

Detta gäller förstås alla aktiva högtalare som har ett HP-filter inbyggt strax under avstämningsfrekvensen och där det inte finns möjlighet att koppla bort detta vid en ”riktig” HP/LP delning vid exempelvis 80 Hz.

På den äldre modellen, 8030b, står det på baksidan en möjlig inställning med dipswitch -6 dB bass roll off vid 85 Hz. Det skulle kunna tolkas som en möjlig inställning att kunna köra tillsammans med subbasar vid den delningen. På den nya modellen 8030c finns det en bass roll off inställning -4 dB för basregistret, men specificeringen 85 Hz är borttagen.

Genelecs egna subbasar har både HP och LP filter inbyggt. Signalen tas alltså från signalkälla till subbasen och HP filtreras till topparna vid 85 Hz.
Så långt allting väl, men 8030c verkar ( möjligen ) fortfarande ha ett HP filter påkopplat strax under avstämningen vid 47 Hz . Detta kommer väl att påverka fasgången vid användning tillsammans med subbas på ett negativt sätt ?

Nu är jag väldigt petig men ska det delas med hög perfektion så bör denna eventuella blemma nämnas. Om jag har fel i detta att det finns ett ständigt påkopplat HP filter vid 47 Hz så blir jag gärna rättad.

[DVD-ai]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Det är rätt intressant att ta del av både gcs och dina upplevelser och hur olika ljud kan uppfattas. gcs verkar tycka att hans båda ljudsystem låter väldigt snarlika men att det större JBL-systemet ger en bättre live-känsla. Du däremot tycker att det är en enorm skillnad där Genelec-systemet låter direkt uselt på viss typ av musik.

Det här måste väl ändå visa på att vi lyssnar på väldigt olika vis och att ett visst ljudsystem kan leverera vissa musikaliska parametrar som vissa personer hör och värderar högt, medans det för andra kanske går dem helt eller delvis förbi, eller bara inte värderas lika högt?

Vad var det för JBL-högtalare?

Jag tycker det är uppenbart att vi alla lyssnar på mycket skilda vis, vad vi fokuserar på och värdesätter är så olika att det näst intill är meningslöst att diskutera upplevelser.
I alla fall utan att alla inblandade har hört exakt samma anläggning i samma rum och med samma musik.
Vi har ju hela skalan från att någon tycker alla högtalare och rum låter ganska lika till att någon annan tycker det hörs tydligt och blir som en ny öppning in i musikem om man gör ytterst små förändringar på placeringen av högtalarna och som främjar ljudbilden.

Samkväm och HiFi mys är alltså bäst och dessutom är det så utomordentligt trevligt att träffa er, era nördar...

[RogerJoensson]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt.

Om en enskild inspelning låter uselt, så kan det vara så att det är klangen på den inspelningen som är det egentliga problemet. Att just den inspelningen passar en annan högtalare som har en mer matchande (krökt) tonkurva (som mer liknar den man hade i studion). Det kan också vara så att i just det aktuella rummet så drar den ena av ovanstående exemplen igång saker i rummet som den andra inte gör. Det är lätt att dra förhastade slutsatser om att det är högtalarens fel och inte annat (inspelning, placeringar osv).

[hcl]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt.

Om en enskild inspelning låter uselt, så kan det vara så att det är klangen på den inspelningen som är det egentliga problemet. Att just den inspelningen passar en annan högtalare som har en mer matchande (krökt) tonkurva (som mer liknar den man hade i studion). Det kan också vara så att i just det aktuella rummet så drar den ena av ovanstående exemplen igång saker i rummet som den andra inte gör. Det är lätt att dra förhastade slutsatser om att det är högtalarens fel och inte annat (inspelning, placeringar osv).

+1

[Tangband]

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt.

Om en enskild inspelning låter uselt, så kan det vara så att det är klangen på den inspelningen som är det egentliga problemet. Att just den inspelningen passar en annan högtalare som har en mer matchande (krökt) tonkurva (som mer liknar den man hade i studion). Det kan också vara så att i just det aktuella rummet så drar den ena av ovanstående exemplen igång saker i rummet som den andra inte gör. Det är lätt att dra förhastade slutsatser om att det är högtalarens fel och inte annat (inspelning, placeringar osv).

+1

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

[hcl]

Om en enskild inspelning låter uselt, så kan det vara så att det är klangen på den inspelningen som är det egentliga problemet. Att just den inspelningen passar en annan högtalare som har en mer matchande (krökt) tonkurva (som mer liknar den man hade i studion). Det kan också vara så att i just det aktuella rummet så drar den ena av ovanstående exemplen igång saker i rummet som den andra inte gör. Det är lätt att dra förhastade slutsatser om att det är högtalarens fel och inte annat (inspelning, placeringar osv).

+1

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

1+

(på den med ... när man nu ändå håller på )

[gcs]

Första gången jag hörde Genelec 8260A var på en första visning på hösten 2009. När jag då hade lyssnat en stund så kände jag Wow det här var de bästa stativhögtalarna jag tills då hade hört. Jag bestämde då att jag nog skulle köpa ett par 8260A. Men först ville jag lyssna
på TAD stativhögtalare vilket jag aldrig fått möjlighet till. Det det skulle bli en kostnad på komplett upp emot 500K. Det tog något år tills jag köpte Genelec de mättes in i mitt normala vardagsrum. Till min stora förvåning fick Genelec till en bas under 20Hz (16Hz) till 20KHz. Jag kompletterade något år senare med en 12" subwoofer 7370. Jag vet inte vad jag ska säga om den, men den kanske var onödig tillsammans med 8260A. Jag tycker personligen inte att man kan jämföra 8260A eller 8361 med de mindre modellerna från Genelec.

[distad]

+1

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

1+

(på den med ... när man nu ändå håller på )

Har inte glömt bort er Men nu är det sova då jag ska upp tidigt så jag återkommer i morgon, så håll ut.

[distad]

Det här är två skivor jag lyssnat till en hel del på sistone. De låter väldigt bra tycker jag , och det är väldigt bra musik.
Men jag antar att en del av forummedlemmarna inte tycker om ljudkvaliteten ? Jag har dessa i FLAC men Spotify går även att lyssna till.

Tracy Chapman : Our bright future - Thinking of you
https://open.spotify.com/track/4nRjjoGa ... ufg0wt-YTA
The Police : Ghost in the machinery - Rehumanize yourself
https://open.spotify.com/track/2JyVV8vB ... m0Z1qh_9-A

Tracy lät riktigt bra, men Police har inte mycket till mellanregister som mycket annat som är inspelat på den tiden.

[distad]

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Frågan är om ditt intryck av Ewa Cassidy främst var att det var så annorlunda vad du var van att höra? Det kan vara ganska omvälvande att höra ”känt” (och som sådant omtyckt) material även återgivet mycket bättre. Dock brukar man acceptera detta bättre efter ett tag och det blir den nya normen...

Jag brukar ha den skivan (Songbird) med när jag lyssnar på nya högtalare som jag inte hört förut och den har aldrig låtit illa även om diskanten är mild höjd i diskanten. Den spelas alltid hos Larsen demos och jag har läst många intryck om att det låtit bra. Själv så anser jag att Larsen högtalare har lite för mycket diskant, synd på en annars bra högtalare som är bra på att ge röster en naturlighet som en hel del andra högtalare inte har utan de låter mer "Hifi"

[distad]

Om en enskild inspelning låter uselt, så kan det vara så att det är klangen på den inspelningen som är det egentliga problemet. Att just den inspelningen passar en annan högtalare som har en mer matchande (krökt) tonkurva (som mer liknar den man hade i studion). Det kan också vara så att i just det aktuella rummet så drar den ena av ovanstående exemplen igång saker i rummet som den andra inte gör. Det är lätt att dra förhastade slutsatser om att det är högtalarens fel och inte annat (inspelning, placeringar osv).

+1

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

Skivan är Songbird och jag brukar spela just den låten också.

[distad]

Ska komma med lite åsikter när jag får tid över då jag varit hemma hos genomtrevliga gcs och lyssnat på hans Genelec 8260A och hans stora JBL rigg med Velodyne DD18. Och det kommer både ros och ris. Och jag har ju också lyssnat på en hel del Ino riggar också så man har hört skillnader.

Som sagt så har jag lyssnat på Genelec 8260A och till elektronisk musik (Yello i detta fallet) så är det nog det bästa jag hört ifrån toppen till botten, En otroligt bra basåtergivning som bara hamrade ur sig basen och det var ruggigt roligt att lyssna. Men när jag spelade Eva Cassidy på 8260A så var det som det var en annan högtalare jag lyssnade på, det lät uselt helt enkelt. Jag blev mycket förvånad över lyssningen på dessa burkar hur olika inspelningar kunde vara så otroligt olika och jag har lyssnat på många högtalare genom åren. Men som en studiokille sade till mig när han köpte mina förra högtalare,(Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII) att Genelec är bra på jobbet och lyssna på ljud genom, men vill man njuta av musik så är det inget att ha. Så jag tycker att man bör lyssna på mycket varierad musik vid intresse för Genelec innan köp. Sedan så tycker jag att Genelec är allt för dyra i förhållande till ljudkvalité allmänt och den bilden fick jag när jag lyssnade runt på Studiomonitorer innan jag köpte mina nuvarande Adam Audio.
JBL riggen med Velodyne DD18 upplevde jag inte lika känslig på vad som spelades utan den lät kanon helt enkelt med den bästa basåtergivning och dynamik jag någonsin upplevt.
Så i mina öron så är helt enkelt Velodyne bara bäst när det gäller basåtergivning om man håller sig till den bästa serien,DD Plus heter den väl idag.

Det är rätt intressant att ta del av både gcs och dina upplevelser och hur olika ljud kan uppfattas. gcs verkar tycka att hans båda ljudsystem låter väldigt snarlika men att det större JBL-systemet ger en bättre live-känsla. Du däremot tycker att det är en enorm skillnad där Genelec-systemet låter direkt uselt på viss typ av musik.

Det här måste väl ändå visa på att vi lyssnar på väldigt olika vis och att ett visst ljudsystem kan leverera vissa musikaliska parametrar som vissa personer hör och värderar högt, medans det för andra kanske går dem helt eller delvis förbi, eller bara inte värderas lika högt?

Vad var det för JBL-högtalare?

Jag håller med gcs att JBL riggen har en bättre live-känsla och det vara bara Eva Cassidys Songbird som föll platt på Genelec burkarna och jag håller med honom att 8260A går inte att jämföra emot billigare Genelec.8260A spelar i en högre liga och ingen högtalare har hanterat Yello som dem .Hans JBL/Velodyne ruggigt vass också. Jag tror den skulle bli ännu bättre med att sätta in mellanregister element i lådorna. Vet inte vad JBL högtalarna heter men det är stora lådor med dubbla 15-tummare.

[distad]

Tror också hårt på att vi är olika individer, en del gillar blodpudding andra hatar det. Och för min del så är det inte skillnad när det gäller högtalare/musikutrustning, en del gillar det ena, andra gillar det inte alls. Men jag vet att många inte håller med mig, men det tar jag.

[Tangband]

+1

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

Skivan är Songbird och jag brukar spela just den låten också.

Tack
Ska lyssna på den låten från min NAS och beskriva hur jag tycker den låter härhemma.

[hcl]

Det vore väldigt intressant om FBK kunde skriva vilken låt av Eva Cassidy det handlar om. Så att man själv kan lyssna hemma. Hennes skivor har stor variation på ljudkvaliteten, medan det musikaliskt håller genomgående hög klass.

Skivan är Songbird och jag brukar spela just den låten också.

Tack
Ska lyssna på den låten från min NAS och beskriva hur jag tycker den låter härhemma.

Intressant! Det var länge sedan jag spelade den, men tyckte den var bra när det begav sig sist. Lyssnar igen nu... Tycker väl att den är minst lika bra idag, som då (det har nog skett ett par uppgraderingar sedan senaste spelningen...).

Kommer du möjligen ihåg vad det var som skavde? Jag kan testa i studion också.

[goat76]

Skivan är Songbird och jag brukar spela just den låten också.

Tack
Ska lyssna på den låten från min NAS och beskriva hur jag tycker den låter härhemma.

Intressant! Det var länge sedan jag spelade den, men tyckte den var bra när det begav sig sist. Lyssnar igen nu... Tycker väl att den är minst lika bra idag, som då (det har nog skett ett par uppgraderingar sedan senaste spelningen...).

Kommer du möjligen ihåg vad det var som skavde? Jag kan testa i studion också.

I väntan på Tangbands beskrivning av hur Songbird låter hos honom så kan jag berätta hur den låter hos mig.

Det är en väldigt luftig och fin inspelning men i överlag tycker jag den är alldeles för tunn, allt från hennes röst till alla instrumenten har samma typ av ljusa diskantrika skimmer över sig, så man kan misstänka att låten i sin helhet under mastring har fått sig ett relativt stort lyft i diskantområdet. Antagligen därför som inspelningen låter extra luftig, men då på bekostnad/avsaknande av "kropp" och naturlig fyllighet i ljudet.

Jag skulle nog inte kunna tänka mig använda just denna låt vid utvärdering av högtalare, inte ifall jag ville ta reda på hur de presterar klangmässigt, då är det bättre att ta något mer neutralt.

[RogerGustavsson]

Från Tidal låter den diskanthöjd även hos mig.

[Tangband]

Tack
Ska lyssna på den låten från min NAS och beskriva hur jag tycker den låter härhemma.

Intressant! Det var länge sedan jag spelade den, men tyckte den var bra när det begav sig sist. Lyssnar igen nu... Tycker väl att den är minst lika bra idag, som då (det har nog skett ett par uppgraderingar sedan senaste spelningen...).

Kommer du möjligen ihåg vad det var som skavde? Jag kan testa i studion också.

I väntan på Tangbands beskrivning av hur Songbird låter hos honom så kan jag berätta hur den låter hos mig.

Det är en väldigt luftig och fin inspelning men i överlag tycker jag den är alldeles för tunn, allt från hennes röst till alla instrumenten har samma typ av ljusa diskantrika skimmer över sig, så man kan misstänka att låten i sin helhet under mastring har fått sig ett relativt stort lyft i diskantområdet. Antagligen därför som inspelningen låter extra luftig, men då på bekostnad/avsaknande av "kropp" och naturlig fyllighet i ljudet.

Jag skulle nog inte kunna tänka mig använda just denna låt vid utvärdering av högtalare, inte ifall jag ville ta reda på hur de presterar klangmässigt, då är det bättre att ta något mer neutralt.

Håller med Goat 76 om tunnheten. Nu har jag lyssnat på några versioner av ”songbird” och de versioner som finns på Spotify är diskanthöjda både på röst och instrument. Ganska illalåtande. Min NAS- version som är en tidigare kopia låter betydligt bättre. Trots detta en bra bit under referenskvalitet då även den inspelningen och mastringen är diskanthöjd och allmänt processad . Ganska illa faktiskt. Det kanske ska låta så ?

Cassidy skivan ” Somewhere ” låter betydligt mycket bättre, mindre processad både på Spotify och Flac via NAS.

Båda dessa skivorna ligger några mil under Anette Askviks referenskiva .

[distad]

Tack
Ska lyssna på den låten från min NAS och beskriva hur jag tycker den låter härhemma.

Intressant! Det var länge sedan jag spelade den, men tyckte den var bra när det begav sig sist. Lyssnar igen nu... Tycker väl att den är minst lika bra idag, som då (det har nog skett ett par uppgraderingar sedan senaste spelningen...).

Kommer du möjligen ihåg vad det var som skavde? Jag kan testa i studion också.

I väntan på Tangbands beskrivning av hur Songbird låter hos honom så kan jag berätta hur den låter hos mig.

Det är en väldigt luftig och fin inspelning men i överlag tycker jag den är alldeles för tunn, allt från hennes röst till alla instrumenten har samma typ av ljusa diskantrika skimmer över sig, så man kan misstänka att låten i sin helhet under mastring har fått sig ett relativt stort lyft i diskantområdet. Antagligen därför som inspelningen låter extra luftig, men då på bekostnad/avsaknande av "kropp" och naturlig fyllighet i ljudet.

Jag skulle nog inte kunna tänka mig använda just denna låt vid utvärdering av högtalare, inte ifall jag ville ta reda på hur de presterar klangmässigt, då är det bättre att ta något mer neutralt.

Då har inte mina öron helt fel, utan den är hissad i diskanten. Varför den inte saknar så mycket kropp hos mig beror på att jag har varit på reglagen på baksidan av mina aktiva högtalare och vridit på lite mer mellanregister och bas för att få sämre inspelningar att låta lite bättre, sedan att neutrala blir en aning mer fylliga gör inget för min del. Och jag har naturligtvis med mig helt neutrala skivor och basstarka skivor också när jag utvärderar nya högtalare för min del. Man får fram bättre då hur en högtalare beter sig med olika sorters inspelningar, men jag har aldrig varit sådan att jag söker det ultra neutrala utan mina öron ska njuta av ljudet, det är det viktiga.

[gcs]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

[Tangband]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

[hcl]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Tycker ni verkligen den inspelningen låter illa? Visst är den en del betoning i diskanten, men på ett i mitt tycker ganska ok sätt. jag är tveksam till om det låtit bättre om man skruvat ner för att motverka det som uppfattas som hissad diskant, men jag kan ha fel. Jag uppattar det ändå som att de haft fokus på att få tonen i rösten bra och då blev det kanske såhär i det här fallet. Att det blivit accentuerat emellanåt verkar mer vara en konsekvens av mikrofonval och avstånd till mikrofonen samt val av kompressor/EQ. Trots att rösten känns ngt tunn så är det faktiskt en del bom i botten (runt 300 Hz om jag kommer ihåg rätt från när jag lyssnade i studiosystemet). Förmodligen tyckte man att det blev bättre att behålla fluffet i botten och balansera med viss accentuering i diskanten eller så var det omvänt. Jag noterade att det förvisso går fixa rösten lite bättre, men den blev då en aning anemisk och f.f.a. övriga instrument lät då sämre så att huvuddelen av processningen som gör att rösten låter som den gör skulle gjorts på helheten är jag tveksam till.

[Tangband]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Tycker ni verkligen den inspelningen låter illa? Visst är den en del betoning i diskanten, men på ett i mitt tycker ganska ok sätt. jag är tveksam till om det låtit bättre om man skruvat ner för att motverka det som uppfattas som hissad diskant, men jag kan ha fel. Jag uppattar det ändå som att de haft fokus på att få tonen i rösten bra och då blev det kanske såhär i det här fallet. Att det blivit accentuerat emellanåt verkar mer vara en konsekvens av mikrofonval och avstånd till mikrofonen samt val av kompressor/EQ. Trots att rösten känns ngt tunn så är det faktiskt en del bom i botten (runt 300 Hz om jag kommer ihåg rätt från när jag lyssnade i studiosystemet). Förmodligen tyckte man att det blev bättre att behålla fluffet i botten och balansera med viss accentuering i diskanten eller så var det omvänt. Jag noterade att det förvisso går fixa rösten lite bättre, men den blev då en aning anemisk och f.f.a. övriga instrument lät då sämre så att huvuddelen av processningen som gör att rösten låter som den gör skulle gjorts på helheten är jag tveksam till.

Det finns nog grader i helvetet angående ”songbird” . Prova att lyssna till Spotify-versionen av låten . Den version jag har på min NAS är en tidigare version från en cd-skiva och låter betydligt bättre. Men jag skulle inte säga att det är en jättelyckad produktion, även om framförandet är jättebra. Det låter lite tunt och för ljust även från NAS versionen tycker jag. Spotifyversionen är dessutom, som det verkar, mer komprimerad på ett negativt sätt.
Vad tycker du om Spotify-versionen ?

[distad]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Tycker ni verkligen den inspelningen låter illa? Visst är den en del betoning i diskanten, men på ett i mitt tycker ganska ok sätt. jag är tveksam till om det låtit bättre om man skruvat ner för att motverka det som uppfattas som hissad diskant, men jag kan ha fel. Jag uppattar det ändå som att de haft fokus på att få tonen i rösten bra och då blev det kanske såhär i det här fallet. Att det blivit accentuerat emellanåt verkar mer vara en konsekvens av mikrofonval och avstånd till mikrofonen samt val av kompressor/EQ. Trots att rösten känns ngt tunn så är det faktiskt en del bom i botten (runt 300 Hz om jag kommer ihåg rätt från när jag lyssnade i studiosystemet). Förmodligen tyckte man att det blev bättre att behålla fluffet i botten och balansera med viss accentuering i diskanten eller så var det omvänt. Jag noterade att det förvisso går fixa rösten lite bättre, men den blev då en aning anemisk och f.f.a. övriga instrument lät då sämre så att huvuddelen av processningen som gör att rösten låter som den gör skulle gjorts på helheten är jag tveksam till.

Svar NEJ! Det har blivit lite för stora ord här, mitt fel. Jag säger att den är lite hissad i diskanten och det är synd på en så bra låt/inspelning för övrigt. För jag gillar den för övrigt med bra närvaro och det låter lite live över det hela. Men på Genelec 8260a låter det inte alls så bra och andra skivor jag lyssnade på briljerade på Genelec 8260a . Och jag har hört den låten på många..... högtalare genom åren. Sedan vad detta beror på, har jag inte en susning av. Men för egen del så är det en skiva som är bra att dema pga just den hissade diskanten. Får högtalaren problem med detta, så vet jag att den högtalaren kan jag inte leva med i längden för det finns gott om inspelningar som låter mycket sämre. På mina nuvarande njuter jag när jag spelar den skivan även när reglagen på baksidan är ställd på noll, men jag gillar det lite extra fylligt därför har jag dem normalt inte på noll i mellanregister och bas. Det låter mer naturligt då på många skivor. Min förra Sambo sjunger i en kör, så jag har lyssnat mycket på röster live och jag utgår ifrån hur det låter då på riktigt och inte efter när någon i en studio har varit och vridit på alla reglage.

Vi kan ta ett annat exempel. En gång så sjöng sambons kör ihop med Anna Stadling och då med låtar ifrån Jonny Cash,( skivan heter Stadling/Cash) på kulturhuset här i Vallentuna. Där har de ett specialbyggt rum som ser ut som en mindre biografsalong. Och eftersom jag inte är något fan av den musiken så tänkte jag inte gå på den konserten. Men Jag ångrade mig och gick ner i slutet av den och smög in mig och tappade hakan totalt. Både av Stadlings röst och hur det lät, då jag aldrig hört något bättre live i mitt 50-åriga liv. Allt fanns där och jag tänkte direkt på att det blir intressant att höra sambons intryck av ljudet. Och det var som väntat att alla i kören hade reagerat på hur deras röster lät. De är inte vana av att sjunga i en lokal som är byggd för att det ska låta riktigt bra. Men jag sade direkt att besökarna hade garanterat njutit rejält för så här ska det låta när akustiken är på topp.
Köpte naturligtvis skivan och den är inte på samma nivå som det var att höra henne live.

[hcl]

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Tycker ni verkligen den inspelningen låter illa? Visst är den en del betoning i diskanten, men på ett i mitt tycker ganska ok sätt. jag är tveksam till om det låtit bättre om man skruvat ner för att motverka det som uppfattas som hissad diskant, men jag kan ha fel. Jag uppattar det ändå som att de haft fokus på att få tonen i rösten bra och då blev det kanske såhär i det här fallet. Att det blivit accentuerat emellanåt verkar mer vara en konsekvens av mikrofonval och avstånd till mikrofonen samt val av kompressor/EQ. Trots att rösten känns ngt tunn så är det faktiskt en del bom i botten (runt 300 Hz om jag kommer ihåg rätt från när jag lyssnade i studiosystemet). Förmodligen tyckte man att det blev bättre att behålla fluffet i botten och balansera med viss accentuering i diskanten eller så var det omvänt. Jag noterade att det förvisso går fixa rösten lite bättre, men den blev då en aning anemisk och f.f.a. övriga instrument lät då sämre så att huvuddelen av processningen som gör att rösten låter som den gör skulle gjorts på helheten är jag tveksam till.

Det finns nog grader i helvetet angående ”songbird” . Prova att lyssna till Spotify-versionen av låten . Den version jag har på min NAS är en tidigare version från en cd-skiva och låter betydligt bättre. Men jag skulle inte säga att det är en jättelyckad produktion, även om framförandet är jättebra. Det låter lite tunt och för ljust även från NAS versionen tycker jag. Spotifyversionen är dessutom, som det verkar, mer komprimerad på ett negativt sätt.
Vad tycker du om Spotify-versionen ?

Jag har bara en egen CD från länge tillbaka. Spotifyversionen har jag inte hört (ännu...).

[Tangband]

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Tycker ni verkligen den inspelningen låter illa? Visst är den en del betoning i diskanten, men på ett i mitt tycker ganska ok sätt. jag är tveksam till om det låtit bättre om man skruvat ner för att motverka det som uppfattas som hissad diskant, men jag kan ha fel. Jag uppattar det ändå som att de haft fokus på att få tonen i rösten bra och då blev det kanske såhär i det här fallet. Att det blivit accentuerat emellanåt verkar mer vara en konsekvens av mikrofonval och avstånd till mikrofonen samt val av kompressor/EQ. Trots att rösten känns ngt tunn så är det faktiskt en del bom i botten (runt 300 Hz om jag kommer ihåg rätt från när jag lyssnade i studiosystemet). Förmodligen tyckte man att det blev bättre att behålla fluffet i botten och balansera med viss accentuering i diskanten eller så var det omvänt. Jag noterade att det förvisso går fixa rösten lite bättre, men den blev då en aning anemisk och f.f.a. övriga instrument lät då sämre så att huvuddelen av processningen som gör att rösten låter som den gör skulle gjorts på helheten är jag tveksam till.

Svar NEJ! Det har blivit lite för stora ord här, mitt fel. Jag säger att den är lite hissad i diskanten och det är synd på en så bra låt/inspelning för övrigt. För jag gillar den för övrigt med bra närvaro och det låter lite live över det hela. Men på Genelec 8260a låter det inte alls så bra och andra skivor jag lyssnade på briljerade på Genelec 8260a . Och jag har hört den låten på många..... högtalare genom åren. Sedan vad detta beror på, har jag inte en susning av. Men för egen del så är det en skiva som är bra att dema pga just den hissade diskanten. Får högtalaren problem med detta, så vet jag att den högtalaren kan jag inte leva med i längden för det finns gott om inspelningar som låter mycket sämre. På mina nuvarande njuter jag när jag spelar den skivan även när reglagen på baksidan är ställd på noll, men jag gillar det lite extra fylligt därför har jag dem normalt inte på noll i mellanregister och bas. Det låter mer naturligt då på många skivor. Min förra Sambo sjunger i en kör, så jag har lyssnat mycket på röster live och jag utgår ifrån hur det låter då på riktigt och inte efter när någon i en studio har varit och vridit på alla reglage.

Vi kan ta ett annat exempel. En gång så sjöng sambons kör ihop med Anna Stadling och då med låtar ifrån Jonny Cash,( skivan heter Stadling/Cash) på kulturhuset här i Vallentuna. Där har de ett specialbyggt rum som ser ut som en mindre biografsalong. Och eftersom jag inte är något fan av den musiken så tänkte jag inte gå på den konserten. Men Jag ångrade mig och gick ner i slutet av den och smög in mig och tappade hakan totalt. Både av Stadlings röst och hur det lät, då jag aldrig hört något bättre live i mitt 50-åriga liv. Allt fanns där och jag tänkte direkt på att det blir intressant att höra sambons intryck av ljudet. Och det var som väntat att alla i kören hade reagerat på hur deras röster lät. De är inte vana av att sjunga i en lokal som är byggd för att det ska låta riktigt bra. Men jag sade direkt att besökarna hade garanterat njutit rejält för så här ska det låta när akustiken är på topp.
Köpte naturligtvis skivan och den är inte på samma nivå som det var att höra henne live.

Visst har du någon Adam monitor ? Det låter positivt och det låter som att du gillar ljudet, vilken modell har du ?

[distad]

Adam Audio A8X https://www.thomann.de/se/adam_a8x.htm (styck pris)
Den mest prisvärda enligt mig, och jag har besökt i stort sett alla butiker i Stockholmsområdet och lyssnat och lyssnat på olika märken och modeller.
Ps. Om jag inte råkar bli miljonär så kommer jag ha dessa så länge som möjligt då de ger mycket välljud för pengen.

[Baltatzar]

Jag har Genelec 6010 (numera G one) med tillhörande subbas av samma konstruktion som bilden på första sidan.
Dessa köptes begagnade för runt 4-5000:- för några år sedan.

Dessa har jag haft som TV-högtalare i förra boendets sovrum (smidigt att koppla till hörlursjacket i TV:n) och numera agerar de uterumshögtalare.

Jag gillar ljudet i dessa, iaf i mindre rum och på hyfsat korta avstånd.
Och de klarar även att spela rätt så starkt om man har rimliga förväntningar map dess litenhet.

Soundet tycker jag är trivsamt men övre mellanregister kan låta lite väl hårt eller kanske överbetonat om man ska vara petig.

Huruvida man ska lägga av med DIY för att det finns vissa välspelande och rimligt prissatta högtalare att köpa känns lite som en ickefråga som jag inte tror berör DIY-människor så mycket.
Jag menar, det har väl alltid funnits relativt bra och prisvärda högtalare att köpa utan att det fått folk att vi avstå DIY?


Vänliga hälsningar

[Tangband]

Lite intressant är att det nyligen blivit känt att Genelec använder tpa3118 klass D chip som förstärkare i Genelec 8030c.
Källa är Amirm på audiosciencereview, samt lite hjälp från några ryska teardown-killar.

Jag är själv inte förvånad. Förstärkarchipet är bra. Allo tex har lyckats väldigt väl med sin implementering av tpa3118.
Test här:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.15539/

Om Genelec 8030c och tpa3118 här:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.17357/

Video med teardown här.
https://youtu.be/2iEk5iu9S_w

Jag har själv kört förut med tpa3116 ( samma som 3118 ) som ljudmässigt utklassat flera enklare klass A/B förstärkare hos mig.

[sprudel]

Nu har jag lyssnat snabbt. Det finns två album av Songbird på Tidal, Songbird och Songbird 20.
Jag skulle nog inte använda någon av dessa vid provlyssning. Tips istället se min alternativa ”knöklista”

[sprudel]

D08F105F-AA9A-40FC-AA23-1DEA121EF2BF.png (396.18 KiB) Visad 2362 gånger

[Tangband]

Nu har jag lyssnat snabbt. Det finns två album av Songbird på Tidal, Songbird och Songbird 20.
Jag skulle nog inte använda någon av dessa vid provlyssning. Tips istället se min alternativa ”knöklista”

Tackar!

[NADifierad]

Nej

[distad]

Nu har jag lyssnat snabbt. Det finns två album av Songbird på Tidal, Songbird och Songbird 20.
Jag skulle nog inte använda någon av dessa vid provlyssning. Tips istället se min alternativa ”knöklista”

Den är perfekt att använda som redskap när man lyssnar på nya högtalare för då hör man hur de hanterar sådan återgivning. Att bara ha med sig perfekta inspelningar avslöjar ju inte högtalarnas brister eller hur de låter med olika sorters musik och inspelningar.

[sprudel]

Nu har jag lyssnat snabbt. Det finns två album av Songbird på Tidal, Songbird och Songbird 20.
Jag skulle nog inte använda någon av dessa vid provlyssning. Tips istället se min alternativa ”knöklista”

Den är perfekt att använda som redskap när man lyssnar på nya högtalare för då hör man hur de hanterar sådan återgivning. Att bara ha med sig perfekta inspelningar avslöjar ju inte högtalarnas brister eller hur de låter med olika sorters musik och inspelningar.

Låtar som man kan utan och innan är ju bra, de blir en slags referens och då spelar det kanske inte så stor roll var de hamnar i loudness war.
Men kolla in nightbird, där finns något spår med 19! Det ska jag leta efter.

[distad]

Nu har jag lyssnat snabbt. Det finns två album av Songbird på Tidal, Songbird och Songbird 20.
Jag skulle nog inte använda någon av dessa vid provlyssning. Tips istället se min alternativa ”knöklista”

Den är perfekt att använda som redskap när man lyssnar på nya högtalare för då hör man hur de hanterar sådan återgivning. Att bara ha med sig perfekta inspelningar avslöjar ju inte högtalarnas brister eller hur de låter med olika sorters musik och inspelningar.

Låtar som man kan utan och innan är ju bra, de blir en slags referens och då spelar det kanske inte så stor roll var de hamnar i loudness war.
Men kolla in nightbird, där finns något spår med 19! Det ska jag leta efter.

Ska kolla om jag inte har den skivan.

[Tangband]

Efter att ha lyssnat och mätt i hemmiljö på dsp modellen av 8030c, 8330, och upptäckt hur bra den är för musiklyssning så känns det nästan som att det vore rimligast att kapitulera totalt och inse att framtiden kanske är finsk ?

Genelec 8340 har allt jag önskar , smutt format, två inbyggda klass D steg på 150 watt, inbyggt rumskorrigering , inbyggd dac, rak frekvensgång +- 1 dB 100-20000 Hz, perfekt direktivitet, mycket låg distorsion och kan spela 6 dB starkare än 8030c modellen. Pris 24000:- för ett par . Kan dessutom kopplas digitalt från Yamaha wxc50 MED volymreglering .

Kanske billigt om man tänker en 5-års period av hifiköp ?
Men då är det slut med mätningar och byten av grejor.....
https://www.genelec.com/8340a

[NADifierad]

De verkar ha det mesta .
För mig hade de inte funkat, pga pluttigheten. Jag har över åren insett att, det inte säljs färdiga högtalarsystem som fixar de ljudnivåer jag vill lyssna på.
I alla fall inte för vad jag anser vara rimliga pengar. Så för mig är DIY enda vägen fram .

[Tangband]

De verkar ha det mesta .
För mig hade de inte funkat, pga pluttigheten. Jag har över åren insett att, det inte säljs färdiga högtalarsystem som fixar de ljudnivåer jag vill lyssna på.
I alla fall inte för vad jag anser vara rimliga pengar. Så för mig är DIY enda vägen fram .

Ja det är förståeligt . Denna Genelec klarar nog det du söker, men priset blir förstås högt.
https://www.genelec.com/s360a

[NADifierad]

Den är snygg och dyr, men för pluttig

[Tangband]

Den är snygg och dyr, men för pluttig

https://www.soundandrecording.de/equipm ... r-im-test/

[RogerGustavsson]

Möjligen lite väl tidigt basfall, -6 dB vid 36 Hz och fallet därunder är brant.

[Tangband]

Möjligen lite väl tidigt basfall, -6 dB vid 36 Hz och fallet därunder är brant.

Nej, den där s360A måste naturligtvis ha basmoduler till

[sprudel]

Efter att ha lyssnat och mätt i hemmiljö på dsp modellen av 8030c, 8330, och upptäckt hur bra den är för musiklyssning så känns det nästan som att det vore rimligast att kapitulera totalt och inse att framtiden kanske är finsk ?

Genelec 8340 har allt jag önskar , smutt format, två inbyggda klass D steg på 150 watt, inbyggt rumskorrigering , inbyggd dac, rak frekvensgång +- 1 dB 100-20000 Hz, perfekt direktivitet, mycket låg distorsion och kan spela 6 dB starkare än 8030c modellen. Pris 24000:- för ett par . Kan dessutom kopplas digitalt från Yamaha wxc50 MED volymreglering .

Kanske billigt om man tänker en 5-års period av hifiköp ?
Men då är det slut med mätningar och byten av grejor.....
https://www.genelec.com/8340a

Perfekt TV-högtalare?

[NADifierad]

Möjligen lite väl tidigt basfall, -6 dB vid 36 Hz och fallet därunder är brant.

Nej, den där s360A måste naturligtvis ha basmoduler till

Även med basmoduler är den för liten för mina behov.
Men som Tv-högtalare, absolut.
Fast som sådana duger mina Fukdist fint.

[schmutziger]

Efter att ha lyssnat och mätt i hemmiljö på dsp modellen av 8030c, 8330, och upptäckt hur bra den är för musiklyssning så känns det nästan som att det vore rimligast att kapitulera totalt och inse att framtiden kanske är finsk ?

Genelec 8340 har allt jag önskar , smutt format, två inbyggda klass D steg på 150 watt, inbyggt rumskorrigering , inbyggd dac, rak frekvensgång +- 1 dB 100-20000 Hz, perfekt direktivitet, mycket låg distorsion och kan spela 6 dB starkare än 8030c modellen. Pris 24000:- för ett par . Kan dessutom kopplas digitalt från Yamaha wxc50 MED volymreglering .

Kanske billigt om man tänker en 5-års period av hifiköp ?
Men då är det slut med mätningar och byten av grejor.....
https://www.genelec.com/8340a

Hur vet du att den har perfekt direktivitet? Vad är perfekt direktivitet? Jag har iaf är väldigt svårt att få fram några svar på vad som är rätt, har du några länkar el dyl?

Är midjan vid 2kHz önskvärd? För annars så är det ju inte en optimal implementation
Den kommer ju alltid att ställa till det när man försöker korrigera med dsp.
Sen om vi jämför med den du tipsade Naddis om:

Som har brister åt motsatt håll, vilket är mest hörbart? antagligen topparna.
Och visst de är gjorda för olika lyssningsavstånd men de bör låta rätt olika

[Tangband]

Relevanta frågeställningar schmutziger. Man måste nog lyssna .

[distad]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Har missat detta inlägget av någon konstig anledning Tangband. För kan du förklara varför den skivan endast har låtit uselt på just Genelec och inte på någon annan högtalare som jag testat den på Den har låtit olika på mååååånga olika högtalare genom åren ja, men inte uselt och när jag använder det ordet så låter som jag skriver. Tex Larsen brukar köra just den låten på demos på mässor och tex där så låter det inte uselt även om Larsen har lite hissad diskant i mina öron.

[Johan_Lindroos]

Det kanske ändå inte var så mycket fel på Genelec 8260A efter det vad som har framkommit här. Jag hittar inte just nu min egen Eva Cassidy skiva så att jag kan lyssna själv. Det är flera som jag uppfattar det som kritiska lyssnare och som tycker att det har låtit bra.

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Har missat detta inlägget av någon konstig anledning Tangband. För kan du förklara varför den skivan endast har låtit uselt på just Genelec och inte på någon annan högtalare som jag testat den på Den har låtit olika på mååååånga olika högtalare genom åren ja, men inte uselt och när jag använder det ordet så låter som jag skriver. Tex Larsen brukar köra just den låten på demos på mässor och tex där så låter det inte uselt även om Larsen har lite hissad diskant i mina öron.

Det kan också vara så att det är flera andra skivor som också låter konstigt på Genelec.

... kanske inte så konstigt när olika Genelechögtalare låter rätt så olika sinsemellan.


P.S. Jag skrev ett test om 8340A i ett nummer av Musik & Ljudteknik för några år sedan. De är väl "åkej" att lyssna på en stund, låter en del "högtalare", ljudet vill inte "släppa från lådan riktigt", man kan inte spela särskilt starkt, etcetera. Men ovan nämnda S360A gillar jag bättre trots bara kortare provlyssningar. Där var det inte uppenbart något jag omgående störde mig på, som är så vanligt när det gäller högtalare. D.S.

[Tangband]

Nej, dina Genelec 8260a spelade nog bara upp hur ” songbird” låter med neutrala högtalare.
Detdär att alla inspelningar ska låta jättebra på en hifianläggning är nog svårt att få till i verkligheten.
Men mätmässigt bra grejor spelar upp väldigt mycket musik på ett bra sätt. Och de där 20% som låter illa är det svårare att få till, om man inte gör som FBK och plussar lite i lägre mid

Har missat detta inlägget av någon konstig anledning Tangband. För kan du förklara varför den skivan endast har låtit uselt på just Genelec och inte på någon annan högtalare som jag testat den på Den har låtit olika på mååååånga olika högtalare genom åren ja, men inte uselt och när jag använder det ordet så låter som jag skriver. Tex Larsen brukar köra just den låten på demos på mässor och tex där så låter det inte uselt även om Larsen har lite hissad diskant i mina öron.

Det kan också vara så att det är flera andra skivor som också låter konstigt på Genelec.

... kanske inte så konstigt när olika Genelechögtalare låter rätt så olika sinsemellan.


P.S. Jag skrev ett test om 8340A i ett nummer av Musik & Ljudteknik för några år sedan. De är väl "åkej" att lyssna på en stund, låter en del "högtalare", ljudet vill inte "släppa från lådan riktigt", man kan inte spela särskilt starkt, etcetera. Men ovan nämnda S360A gillar jag bättre trots bara kortare provlyssningar. Där var det inte uppenbart något jag omgående störde mig på, som är så vanligt när det gäller högtalare. D.S.

Intressant .
Ska läsa den artikeln om 8340.

[hcl]

Efter att ha lyssnat och mätt i hemmiljö på dsp modellen av 8030c, 8330, och upptäckt hur bra den är för musiklyssning så känns det nästan som att det vore rimligast att kapitulera totalt och inse att framtiden kanske är finsk ?

Genelec 8340 har allt jag önskar , smutt format, två inbyggda klass D steg på 150 watt, inbyggt rumskorrigering , inbyggd dac, rak frekvensgång +- 1 dB 100-20000 Hz, perfekt direktivitet, mycket låg distorsion och kan spela 6 dB starkare än 8030c modellen. Pris 24000:- för ett par . Kan dessutom kopplas digitalt från Yamaha wxc50 MED volymreglering .

Kanske billigt om man tänker en 5-års period av hifiköp ?
Men då är det slut med mätningar och byten av grejor.....
https://www.genelec.com/8340a

Hur vet du att den har perfekt direktivitet? Vad är perfekt direktivitet? Jag har iaf är väldigt svårt att få fram några svar på vad som är rätt, har du några länkar el dyl?
[ Bild ]
Är midjan vid 2kHz önskvärd? För annars så är det ju inte en optimal implementation
Den kommer ju alltid att ställa till det när man försöker korrigera med dsp.
Sen om vi jämför med den du tipsade Naddis om:
[ Bild ]
Som har brister åt motsatt håll, vilket är mest hörbart? antagligen topparna.
Och visst de är gjorda för olika lyssningsavstånd men de bör låta rätt olika

Finns det några direktivitetsmätningar publicerade för pi60? Det hade varit intressant som jämförelse.

[Tangband]

Efter att ha lyssnat och mätt i hemmiljö på dsp modellen av 8030c, 8330, och upptäckt hur bra den är för musiklyssning så känns det nästan som att det vore rimligast att kapitulera totalt och inse att framtiden kanske är finsk ?

Genelec 8340 har allt jag önskar , smutt format, två inbyggda klass D steg på 150 watt, inbyggt rumskorrigering , inbyggd dac, rak frekvensgång +- 1 dB 100-20000 Hz, perfekt direktivitet, mycket låg distorsion och kan spela 6 dB starkare än 8030c modellen. Pris 24000:- för ett par . Kan dessutom kopplas digitalt från Yamaha wxc50 MED volymreglering .

Kanske billigt om man tänker en 5-års period av hifiköp ?
Men då är det slut med mätningar och byten av grejor.....
https://www.genelec.com/8340a

Hur vet du att den har perfekt direktivitet? Vad är perfekt direktivitet? Jag har iaf är väldigt svårt att få fram några svar på vad som är rätt, har du några länkar el dyl?
[ Bild ]
Är midjan vid 2kHz önskvärd? För annars så är det ju inte en optimal implementation
Den kommer ju alltid att ställa till det när man försöker korrigera med dsp.
Sen om vi jämför med den du tipsade Naddis om:
[ Bild ]
Som har brister åt motsatt håll, vilket är mest hörbart? antagligen topparna.
Och visst de är gjorda för olika lyssningsavstånd men de bör låta rätt olika

Finns det några direktivitetsmätningar publicerade för pi60? Det hade varit intressant som jämförelse.

Jag skulle vilja se mätningar på direktivitet OCH distorsion . Men jag antar att ingen gjort sådana mätningar ?