China elektronik!

av **LeifB** » 2020-09-03 16:00

Undrar om ni har någon erfarenhet av elektronik från Kina?
Funderar på Jungson men det finns många andra märken.
Om ni har köpt något och testat så kom gärna med kommentarer. Har en länk ;
https://www.china-hifi-audio.com/en/jungson-audio-amplifier-cd-player-c-27?zenid=11a9e6657721c14d5f3402c2e63abc55

av **peterh** » 2020-09-03 19:02

LeifB skrev:Undrar om ni har någon erfarenhet av elektronik från Kina?
Funderar på Jungson men det finns många andra märken.
Om ni har köpt något och testat så kom gärna med kommentarer. Har en länk ;
https://www.china-hifi-audio.com/en/jungson-audio-amplifier-cd-player-c-27?zenid=11a9e6657721c14d5f3402c2e63abc55

Det går nog inte att dra alla kina-tillverkare över en kam. Det finns allt : skräp och högklassigt.
Som vanligt får man vad man betalar för.

av **hifikg** » 2020-09-03 19:17

PrimaLuna heter mitt rörslutsteg. Holländsk design producerat i Kina. Säljs för lika många pengar som många andra rörslutsteg, fast de andra räknar i euro istället för SEK. Kina är svårt, men inte omöjligt, att komma runt idag.

av **LeifB** » 2020-09-03 19:50

Kvalitén på elektroniken variera.
Sparar man på att köpa från Kina?
Hade varit roligt att höra andras erfarenheter av köp
från Kina. Hörde någon som sa att kineserna kopiera
från andra delar av världen.
Jag vet inte om man sparar pengar längre.

av **petersteindl** » 2020-09-03 20:59

hÄR ÄR NÅGRA MÄRKEN.

http://www.soundaware.net/products

https://www.denafrips.com/products

https://www.denafrips.com/terminator-plus

De sägs vara bra? Det är helt nya märken för mig. Kanske någon på forat känner till dessa?

Mvh
Peter

av **hifikg** » 2020-09-03 21:27

即开即用，自己动手做网站

千套模板，免费随意切换（PC站+手机站）
可视化管理后台，简单易维护
标配云服务器，快速稳定，不限流量
一价全包，500元起

Otroliga specifikationer (från Peters första länk), borde man slå till?

av **Baffel** » 2020-09-03 21:32

LeifB skrev:Undrar om ni har någon erfarenhet av elektronik från Kina?
Funderar på Jungson men det finns många andra märken.
Om ni har köpt något och testat så kom gärna med kommentarer. Har en länk ;
https://www.china-hifi-audio.com/en/jungson-audio-amplifier-cd-player-c-27?zenid=11a9e6657721c14d5f3402c2e63abc55

https://youtu.be/rqFNrWEImEA

Sen hur oberoende han är vet jag ej.

av **goat76** » 2020-09-03 21:34

hifikg skrev:即开即用，自己动手做网站

千套模板，免费随意切换（PC站+手机站）
可视化管理后台，简单易维护
标配云服务器，快速稳定，不限流量
一价全包，500元起

Otroliga specifikationer (från Peters första länk), borde man slå till?

Den där skulle då inte jag välja om jag skulle driva ett par B&W 802N, om man tittar på 免费随意切换 så förstår man att basen kommer låta helt ultra-kasst, helst eftersom både 标配云服务器 och 不限流量 ser ut som dom gör. 500 är dessutom ett alldeles för lågt 元起. Men det kan väl omöjligen bli fel för ett par OA52?

av **hifikg** » 2020-09-03 21:41

goat76 skrev:
hifikg skrev:即开即用，自己动手做网站

千套模板，免费随意切换（PC站+手机站）
可视化管理后台，简单易维护
标配云服务器，快速稳定，不限流量
一价全包，500元起

Otroliga specifikationer (från Peters första länk), borde man slå till?

Den där skulle då inte jag välja om jag skulle driva ett par B&W 802N, om man tittar på 免费随意切换 så förstår man att basen kommer låta helt ultra-kasst, helst eftersom både 标配云服务器 och 不限流量 ser ut som dom gör. 500 är dessutom ett alldeles för lågt 元起. Men det kan väl omöjligen bli fel för ett par OA52?

Ja, det missade jag, alldeles för lågt. Kan nog t o m bli problem med Carlsson, bra att du såg det innan jag beställde!

限流量!!

av **I-or** » 2020-09-03 22:34

Generellt är tillverkning i Kina inget problem, snarare tvärtom. Kinesiska företag är väldigt effektiva och har en enorm konkurrens inom landet, man blir helt matt av mängden av små/medelstora audiobolag i Shenzhen/Guangzhou (de flesta inriktar sig dock på portabelt ljud, där omsättningen är ett par tiopotenser större än för hifi). Jag har själv sett jättekliven de har tagit de senaste 15 åren och ju mer etablerad/standardiserad teknik det handlar om, desto mer konkurrenskraftiga är kineserna.

Utvecklingen får fortfarande gärna vara utförd någon annanstans. Genomarbetade och helt genomtänkta konstruktioner är inte riktigt kinesernas styrka än, delvis beroende på deras nästan ofattbart höga tempo, men även på att innovationskraft och fritänkande inte är en naturlig del av den kinesiska kulturen. Detta kommer säkert att ändras framöver, speciellt på speciella teknikfokusområden (staten och regionerna gödslar med pengar där de ser möjligheter), men vi kommer knappast att få se något som liknar utvecklingen i tillverkningsindustrin.

av **petersteindl** » 2020-09-03 23:19

hifikg skrev:即开即用，自己动手做网站

千套模板，免费随意切换（PC站+手机站）
可视化管理后台，简单易维护
标配云服务器，快速稳定，不限流量
一价全包，500元起

Otroliga specifikationer (från Peters första länk), borde man slå till?

Sajten verkar inte fungera med Windows Explorer med med Chrome kommer jag rakt in.

av **Johan_Lindroos** » 2020-09-04 01:48

goat76 skrev:
hifikg skrev:即开即用，自己动手做网站

千套模板，免费随意切换（PC站+手机站）
可视化管理后台，简单易维护
标配云服务器，快速稳定，不限流量
一价全包，500元起

Otroliga specifikationer (från Peters första länk), borde man slå till?

Den där skulle då inte jag välja om jag skulle driva ett par B&W 802N, om man tittar på 免费随意切换 så förstår man att basen kommer låta helt ultra-kasst, helst eftersom både 标配云服务器 och 不限流量 ser ut som dom gör. 500 är dessutom ett alldeles för lågt 元起. Men det kan väl omöjligen bli fel för ett par OA52?

!

av **Emrik** » 2020-09-04 11:48

Hade ett försteg av Audio-GD för ett tag sedan och var mycket nöjd.
Deras hemsida är bland det fulaste men de verkar sälja bra så kan man se förbi flashiga hemsidor och knacklig engelska kan det vara något.
http://www.audio-gd.com/En%20audio-gd.htm

De visar alla sina produkter utan kläder och de har oftast väldigt vacker insida om man tycker om sådant.
Har varit sugen på D-28 ett tag.

av **Emanuelgbg** » 2020-09-04 14:42

Hmm.. tveksam DAC iaf
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7807/

av **Tangband** » 2020-09-04 21:36

LeifB skrev:Undrar om ni har någon erfarenhet av elektronik från Kina?
Funderar på Jungson men det finns många andra märken.
Om ni har köpt något och testat så kom gärna med kommentarer. Har en länk ;
https://www.china-hifi-audio.com/en/jungson-audio-amplifier-cd-player-c-27?zenid=11a9e6657721c14d5f3402c2e63abc55

De köp jag gjort hittills direkt från Kina har gjort mig väldigt nöjd, dvs produkterna har motsvarat eller överskridit mina förväntningar. Får se om det håller i sig.

Vissa välrenommerade och ganska väljudande förstärkare som tex äldre Nad ser invändigt ut som rena skatboet i jämförelse med en del moderna kinesiska förstärkare. Se upp med nätdelar från kina som inte är CE märkta.

av **Conan** » 2020-09-04 21:49

Nyfiken på rörförstärkare köpte jag en kinesisk Bewitch KT-88 från en sida i... ja var det Kina eller Hong Kong? Man kunde hitta "samma" förstärkare från en Engelsk firma som heter Pure Sound. Modellen hette (heter?) då A30.

: Bewitch Russia Tube Hi-fi Integrated Amplifier.jpg (39.97 KiB) Visad 2377 gånger

: pure sound A30.jpg (28.2 KiB) Visad 2377 gånger

Kommer inte ihåg priserna exakt men det var kanske runt 5 000:- inkl frakt för kinesen och det tredubbla för den "engelska".

Snabb leverans och förstärkaren fungerade och lät utmärkt.

av **hifikg** » 2020-09-04 21:59

Conan skrev:Nyfiken på rörförstärkare köpte jag en kinesisk Bewitch KT-88 från en sida i... ja var det Kina eller Hong Kong? Man kunde hitta "samma" förstärkare från en Engelsk firma som heter Pure Sound. Modellen hette (heter?) då A30.

Bewitch Russia Tube Hi-fi Integrated Amplifier.jpg

pure sound A30.jpg

Kommer inte ihåg priserna exakt men det var kanske runt 5 000:- inkl frakt för kinesen och det tredubbla för den "engelska".

Snabb leverans och förstärkaren fungerade och lät utmärkt.

Snyggt bygge

av **hcl** » 2020-09-05 08:05

Förr hade inte kineserna förmåga att tillverka elektronik som mötte ens ganska modesta specar, men det har säkert förbättrats allt eftersom den inhemska konkurrensen fortgått. De har dock idag tagit en mycket stor i vissa tillverkningssektorer varför de inom vissa områden sannolikt är nära nog världsledande.

av **Tangband** » 2020-09-05 09:10

hcl skrev:Förr hade inte kineserna förmåga att tillverka elektronik som mötte ens ganska modesta specar, men det har säkert förbättrats allt eftersom den inhemska konkurrensen fortgått. De har dock idag tagit en mycket stor i vissa tillverkningssektorer varför de inom vissa områden sannolikt är nära nog världsledande.

Två bilder som visar skillnader , omän väldigt olika generationer av förstärkare .
Övre bilden Nad 3020 ( gjord i Taiwan ) och undre kinesiska Topping Tp60

av **Tangband** » 2020-09-05 09:33

Exempel på kinesisk high end - Dussun v8i

av **hifikg** » 2020-09-05 13:22

Ett bygge från Europa och ett från Kina, vilket är vilket? Och kan man se vilket som är bäst??

av **goat76** » 2020-09-05 13:57

hifikg skrev:Ett bygge från Europa och ett från Kina, vilket är vilket? Och kan man se vilket som är bäst??

I övre bilden kan man utröna att en turk har skruvat fast högtalar-terminalerna, en dansk har kladdat med nätdelen och en svensk har definitivt lött kablarna och buntat ihop dem.

Den nedre apparaten kan endast ha rörts av barnfingrar.

av **RogerGustavsson** » 2020-09-05 15:15

Fast hur mycket har utseendet inuti med ljudkvalitén att göra? Det går givetvis att kränga många prylar på ett snyggt skal.

av **hcl** » 2020-09-05 16:23

Något kan nog trots allt utrönas av utseendet under locket. Bl.a. om det rör sig om ett garagebygge eller massproduktion. När det gäller hifi kan man dock sällan veta vilket som är bra utan att lyssna

Kina-stegen (de nyare ovan) ser ut som 80-tals byggen (de är kanske inte det, men byggsättet ser så ut), övriga (de äldre ovan) ser mer ut som hobbybyggen.

av **hifikg** » 2020-09-05 18:58

80-talsbyggen var grejor det... Facit till bilden ovan:

Spoiler:

Visa

av **hcl** » 2020-09-05 22:58

hifikg skrev:80-talsbyggen var grejor det...

Ja. Jag skall inte säga att 80-tals byggsättet inte hade förtjänster.

av **LeifB** » 2020-09-05 23:11

Kul att se invändiga bilder.
Ett gott intryck behövs för att öka försäljningen.
Men jag går nog på lyssningintrycket i första hand,
men helst båda samtidigt.
Har i.o.f.s. hört om dåliga konstruktioner men snyggt byggt.

av **ErikAndersson** » 2020-09-06 09:15

hifikg skrev:80-talsbyggen var grejor det... Facit till bilden ovan:

Spoiler:

Visa

På min bild är det PrimaLuna (made in China) överst och Audion Silvernight (svenskt? engelskt?) nedanför

Förstärkaren är INTE Svensk-Engelsk utan den är Fransk- Engelsk, i övrigt håller jag med om att den ser för d-lig ut.-

av **Tangband** » 2020-09-06 11:35

Tyvärr verkar sånt här vara en realitet i en del sällsynta fall med elektronik från kina och Taiwan.
Kända kondensatornamn kan vara fake , billigare kondensatorer kan målas om och är då ofta fysiskt mindre än riktiga nichicon ( för att ta ett exempel ) är. Riktigt allvarligt är det om effektangivelsen inte stämmer. Om de till exempel tryckt om beteckningen på en 25 volt kondensator till 35 volt. Då kan det smälla friskt och i värsta fall bli brand.

Med det sagt- väldigt mycket dyra fina kondensatorer verkar ofta vara tillverkade i kina så beställer man direkt från landet så kan det mycket väl vara äkta vara , bara 10 ggr billigare. Det verkar vara lite vilda västern om vad man får.

Ibland kan innanmätet i apparaterna inte riktigt stämma med det man trodde att man beställt.

av **LeifB** » 2020-09-06 12:35

Tangband

Skrämmande exempel.
Är det för billigt så kan man ana ugglor i mossen.

av **Morello** » 2020-09-06 17:52

Ang. Topping så ser det inte ut som att är adekvat krypavstånd mellan fas och nolla.

av **hifikg** » 2020-09-06 22:18

ErikAndersson skrev:
hifikg skrev:80-talsbyggen var grejor det... Facit till bilden ovan:

Spoiler:

Visa

På min bild är det PrimaLuna (made in China) överst och Audion Silvernight (svenskt? engelskt?) nedanför

Förstärkaren är INTE Svensk-Engelsk utan den är Fransk- Engelsk, i övrigt håller jag med om att den ser för d-lig ut.-

Trodde du var inblandad i den och därför lite svensk också. Oavsett så TROR jag att den ger (ännu) mer välljud än PrimaLuna. Särskilt om man eldar på med 300B, men jag kan ha gått på en myt

av **ErikAndersson** » 2020-09-07 08:49

hifikg skrev:
ErikAndersson skrev:
hifikg skrev:80-talsbyggen var grejor det... Facit till bilden ovan:

Spoiler:

Visa

På min bild är det PrimaLuna (made in China) överst och Audion Silvernight (svenskt? engelskt?) nedanför

Förstärkaren är INTE Svensk-Engelsk utan den är Fransk- Engelsk, i övrigt håller jag med om att den ser för d-lig ut.-

Trodde du var inblandad i den och därför lite svensk också. Oavsett så TROR jag att den ger (ännu) mer välljud än PrimaLuna. Särskilt om man eldar på med 300B, men jag kan ha gått på en myt

Bäde jag och nej, Jag lämnade Audion i England i mitten av nittiotalet för villaboende i Nacka. Min companion David Chessell sålde så småningom firman (inte fastigheten) till Gramne Holland vilken startade upp tillverkning av Audion förstärkare i södra Frankrike nära spanska gränsen. Han även lindade utgångstransformatorer samt drosslar efter vårat concept, Dessvärre ser förstärkarna som han tillverkar inte så roliga ut, komponenter och trådar ligger kors och och tvärs och huller om buller. Jag har vid flera tillfällen påpekat det för honom, speciellt med tanke på att han är väldigt pigg på att visa apparaten undersida på sin hemsida, men utan resultat. Naturligtvis påverkas inte ljudkvalitén av detta, men det kan ändå avskräcka vissa från köp. Utgångstransformatorerna är det inget större fel på, men med transformatorer från Lundahl förbättras dramatiskt ljudkvaliteten, detta har jag omtalat för Gramne och föreslaget att använda Lundahl trafos som option mot lämpligt pristillägg, men det rådet vill han inte heller lyssna på. Så jag har gett upp

av **hifikg** » 2020-09-07 12:21

Låter som bra tips till den som är innehavare av en sådan pjäs. Eller det kanske inte är så lätt att göra själv i efterhand?
Finns det någon Andersson-konstruktion som går att köpa som ny idag?

av **ErikAndersson** » 2020-09-07 13:11

hifikg skrev:Låter som bra tips till den som är innehavare av en sådan pjäs. Eller det kanske inte är så lätt att göra själv i efterhand?
Finns det någon Andersson-konstruktion som går att köpa som ny idag?

Det går faktiskt att göra i efterhand, men det är lite struligt. F.Ö. så bygger jag ingenting nu längre, jag har gjort mitt tycker jag.

av **Morello** » 2020-09-07 13:30

Absolut inte - tag nu fram papper och penna och rita "Andersson die Referenz" - ett rörslutsteg om ett par, tre, fyra hundra watt.

av **distad** » 2020-09-07 13:47

ErikAndersson skrev:
hifikg skrev:Låter som bra tips till den som är innehavare av en sådan pjäs. Eller det kanske inte är så lätt att göra själv i efterhand?
Finns det någon Andersson-konstruktion som går att köpa som ny idag?

Det går faktiskt att göra i efterhand, men det är lite struligt. F.Ö. så bygger jag ingenting nu längre, jag har gjort mitt tycker jag.

Åtar du dig översyn/små reparationer på sådant som du byggt ? Eller har du gått i pension totalt. Man har ju någon gång sagt till folk att de ska kontakta dig om det varit något problem med sådant som du byggt, man kanske ska sluta med det om du vill ha det lugnt.

av **ErikAndersson** » 2020-09-07 14:52

FBK skrev:
ErikAndersson skrev:
hifikg skrev:Låter som bra tips till den som är innehavare av en sådan pjäs. Eller det kanske inte är så lätt att göra själv i efterhand?
Finns det någon Andersson-konstruktion som går att köpa som ny idag?

Det går faktiskt att göra i efterhand, men det är lite struligt. F.Ö. så bygger jag ingenting nu längre, jag har gjort mitt tycker jag.

Åtar du dig översyn/små reparationer på sådant som du byggt ? Eller har du gått i pension totalt. Man har ju någon gång sagt till folk att de ska kontakta dig om det varit något problem med sådant som du byggt, man kanske ska sluta med det om du vill ha det lugnt.

Går mina grejor sönder? Det har jag aldrig hört någonting om (skämt). Om något händer med något av mina alster går det naturligtvis bra att kontakta mig. Annars är jag delvis involverad i Knispel förstärkaren, även om jag inte medverkar i själva tillverkingen.

av **distad** » 2020-09-08 09:22

Bra då vet man. Jag såg förresten ett begagnat gammalt försteg och slutsteg ifrån Edison nyligen, och det värmer att folk har sådana gamla grejer och använder dem.

av **LeifB** » 2020-09-26 22:06

När jag tittar på kinesiska förstärkare så tycker jag dom ser gamla ut. Inte så många som har de utgångar som de numera moderna förstärkare.
Vill dom inte utvecklas? Kan dom inte?

av **hifikg** » 2020-09-30 22:57

LeifB skrev:När jag tittar på kinesiska förstärkare så tycker jag dom ser gamla ut. Inte så många som har de utgångar som de numera moderna förstärkare.
Vill dom inte utvecklas? Kan dom inte?

Vad saknar du? Just nu har jag bara ett slutsteg, såna behöver inte så många in- och utgångar, men jag har haft andra pryttlar också. Nästan inga nya prylar har inbyggda grammofonförstärkare, men de flesta vill väl ändå välja en separat RIAA o finlira.