Topping pre90 topptestad i audiosciencereview

[Tangband]

Mätvärden i toppklass, till normalt pris.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ier.18283/

[AlbertHall]

Snyggt att den går att bygga ut.

[Morello]

Konstigt test. SNR redovisas först med 4 V in och 4 V ut och sedan med "0 dB", vilket ju är samma sak, men han får olika siffror. Dessutom är det inte relevant att tala om SNR relativt 4 V rms - en mer relevant och typisk nivå för test är 1 V RMS (eller möjligen 2 V). Relativt 1 V blir SNR (22kHz bandbredd) cirka 113 dB, vilket är toppklass.

[AlbertHall]

Ja visst mäter de underligt ibland.
Men de har många proselyter.
Varför inte följa en standard som gör mätningar jämförbara.

[Michael]

Morello: Du kanske missade att 0dB förstärkning nås med volym -6dB. Så 0dB volym ger inte samma spänning ut som in.

Men inga bilder på innehållet

//Michael

[jonasp]

Någon bild här. https://www.hifinext.com/topping-pre90- ... istortion/

Volymkontrollen verkar vara implementerad med reläer, 8 st. Det borde rimligen ge 128 dB omfång om nu steget är 0.5 dB, står 145 dB i länken.

[jonasp]

Morello: Du kanske missade att 0dB förstärkning nås med volym -6dB. Så 0dB volym ger inte samma spänning ut som in.

På balanserade utgångar eller obal?

[dewpo]

Morello: Du kanske missade att 0dB förstärkning nås med volym -6dB. Så 0dB volym ger inte samma spänning ut som in.

Men inga bilder på innehållet

//Michael

Här är lite bilder på innehållet, Hittar inga bra dock.
https://www.tpdz.net/productinfo/551297.html

[Zappa]

Nu har mina Topping Pre90 & Ext90 kommit. Jag orkade inte vänta på det kommande och fjärrstyrda försteget från Holographic Audio.

[MorganM]

Zappa:
Är nyfiken på ljudintryck?
Och handhavande intryck?

[Zappa]

Zappa:
Är nyfiken på ljudintryck?
Och handhavande intryck?

Jag har precis fått apparaterna, det låter jätte bra, inget sticker ut. Fjärren är lite riktningskänslig men det är inga större problem, jag sitter ungefär 2,5 meter från Pre90. En dedikerad ingångsväljare och trigger funktion hade inte skadat förstås. Displayen är tydlig och går att dämpa. Det är mycket fin finish på dessa prylar!

[petersteindl]

Vad kostar en sådan tingest?

Ser nu att det står 599 USD på en sida.

Mvh
Peter

[Zappa]

Vad kostar en sådan tingest?

Ser nu att det står 599 USD på en sida.

Mvh
Peter

Ja, Pre90 kostar kring 5 000 sek, Pre90 med Ext90 betalade jag drygt 7 000 sek för.

[pLudio]

Displayen är tydlig och går att dämpa.

Det är väl fortfarande OLED så man gör bäst i att dämpa den.

[RogerGustavsson]

Det finns alltså billigare ställen än detta? https://www.audiophonics.fr/en/preampli ... 14964.html

[Zappa]

Displayen är tydlig och går att dämpa.

Det är väl fortfarande OLED så man gör bäst i att dämpa den.

Ja, exakt, så tänker även jag.

[Zappa]

Det finns alltså billigare ställen än detta? https://www.audiophonics.fr/en/preampli ... 14964.html

Ja, här:

https://shenzhenaudio.com/products/topping-pre90-preamplifier-ext90-input-extender-hi-res-audio-nfca-modules-2-rca-4-xlr-combination

Jag fick prylarna på drygt en vecka!

[RogerGustavsson]

Det är 5000 kr utan frakt, tull och moms. Du kanske får en räkning från tulldeklareraren senare?

[Baffel]

När jag beställt varor som omfattas av tulldeklaration så har jag inte kunnat hämtat ut grejerna innan jag betalat moms/skatt. Men det kanske är lite olika?

[RogerGustavsson]

Det är olika. Ibland får man ett inbetalningskort efter tullhantering. Ibland har man betalat i förväg.

[Zappa]

Frakten ska vara gratis. Inser att jag har lyckas läsa fel om värdegränsen, så kan det gå när man är ivrig. Jag får väl se om det trillar in en gediget fet räkning senare, för andra är det nog lämpligare att beställa från https://www.audiophonics.fr/en/preamplifier-and-volume-control/topping-pre90-balanced-single-ended-preamplifier-nfca-p-14964.html istället. Nog om detta. Topping Pre90 gillar jag skarpt men som vanligt kan man inte få allt i en och samma apparat, fjärrkontroll har den åtminstone! Ljudet är klanderfritt och jag tycker om de diskreta klickljuden från den relästyrda volymkontrollen med 0,5 dB steg.

[Zappa]

Nu har tull- och momsavgifterna på knappt 300 SEK kommit. Slutpriset för Topping Pre90 och Ext90 landade på drygt 7400 SEK. Nästa projekt blir nog att leta en DAC, eventuellt är Yamaha WXC-50 en lämplig kandidat.

[Baffel]

Varför inte Topping E30 DAC? Det går nog säkert att koppla ur förförstärkaren i den och enbart köra den som DAC.

[Zappa]

Ja, Topping E30 har jag tittat på, ser ut att vara en riktigt prisvärd DAC.

[pontareee]

Jag kör Topping E30 kopplat till en raspberry pi /squeezebox, låter riktigt bra.

Går att ställa den i Pre eller DAC läge, jag kör DAC läget.

[Zappa]

Möjligen är avrullningen i diskanten (~ - 0,2 dB @ 20 kHz) i Topping E30 hörbar? Är det någon som har F/E-lyssnat?

[Baffel]

Skojar du? Någon känsla för vilken åldern är på de som skriver här?

Även om nu barn eller barnbarnen skulle lyssna så, 0,2 dB 20 kHz . Superduperöron i så fall. Tror inte ens det är möjligt att höra det.

[RogerGustavsson]

Nu har tull- och momsavgifterna på knappt 300 SEK kommit. Slutpriset för Topping Pre90 och Ext90 landade på drygt 7400 SEK. Nästa projekt blir nog att leta en DAC, eventuellt är Yamaha WXC-50 en lämplig kandidat.

Du kom billigt undan! Borde väl hamnat runt 1300 kr? Köpesumma 5000 + tullhantering 75 + moms = 6344 kr

[Baffel]

Du är ju för goa på tullen. Den räknades som en vara inom kulturområdet alltså. Hum , bra att ha i minnet om man ska käfta med tullen framöver . He he

Momsen är 25 procent för de flesta varor. För livsmedel är den 12 procent och för många varor inom kulturområdet, bland annat tidningar och böcker, är den 6 procent.

https://www.tullverket.se/sv/foretag/im ... 7ec44.html

Edit: ovan verkar gälla för företag. Missade det.

[Zappa]

Skojar du? Någon känsla för vilken åldern är på de som skriver här?

Även om nu barn eller barnbarnen skulle lyssna så, 0,2 dB 20 kHz . Superduperöron i så fall. Tror inte ens det är möjligt att höra det.

[ YouTube ]

Tänk på att avrullningen börjar redan vid ungefär 8 kHz. Tänk även på att om varje apparat i kedjan har en avrullning på - 0,2 dB @ 20 kHz så kan det totalt sett bli en del. I mitt fall skulle det handla om minst – 0,6 dB @ 20 kHz. Eventuellt är jag alldeles för petig, men kan jag välja en apparat som inte kostar multum med mindre avrullning (och minst lika goda mätvärden för övrigt) tar jag hellre den.

[Baffel]

Du menar , om jag förstorar och kollar så noga jag kan , avrullnigen som mellan 8 kHZ till 15kHz verkar vara ..tja 0,01% dB, för att sedan från 15kHz till 20 kHz öka till 0,2 dB vid 20 kHz?

[pontareee]

Topping E30 tycker jag låter bättre än min dac i Denon AVR-X3600H iaf.

Jag hör då ingen dipp i ljudet.

[Zappa]

Du menar , om jag förstorar och kollar så noga jag kan , avrullnigen som mellan 8 kHZ till 15kHz verkar vara ..tja 0,01% dB, för att sedan från 15kHz till 20 kHz öka till 0,2 dB vid 20 kHz?

Baffel,

Det är tydligt att du inte bryr dig om avrullningen i diskanten, vilket såklart är helt ok. Jag hoppas att det tillika är ok att den på olika sätt intresserar mig, åtminstone lite grann.

[Zappa]

Topping E30 tycker jag låter bättre än min dac i Denon AVR-X3600H iaf.

Jag hör då ingen dipp i ljudet.

Jag hör dig, kan du beskriva skillnaderna? Jag provade nyss att simulera avrullningen och gjorde sedan ett ABX-test i Foobar, jag lyssnade via hörlurar och fick 9 av 15 rätt, dvs en bit kvar till signifikanta resultat.

[Baffel]

Du menar , om jag förstorar och kollar så noga jag kan , avrullnigen som mellan 8 kHZ till 15kHz verkar vara ..tja 0,01% dB, för att sedan från 15kHz till 20 kHz öka till 0,2 dB vid 20 kHz?

Baffel,

Det är tydligt att du inte bryr dig om avrullningen i diskanten, vilket såklart är helt ok. Jag hoppas att det tillika är ok att den på olika sätt intresserar mig, åtminstone lite grann.

Obs, inte att sur eller så. Undrade bara mest. Sen får var och en göra som den vill. Det är det fina med hifi.

[Zappa]

Du menar , om jag förstorar och kollar så noga jag kan , avrullnigen som mellan 8 kHZ till 15kHz verkar vara ..tja 0,01% dB, för att sedan från 15kHz till 20 kHz öka till 0,2 dB vid 20 kHz?

Baffel,

Det är tydligt att du inte bryr dig om avrullningen i diskanten, vilket såklart är helt ok. Jag hoppas att det tillika är ok att den på olika sätt intresserar mig, åtminstone lite grann.

Obs, inte att sur eller så. Undrade bara mest. Sen får var och en göra som den vill. Det är det fina med hifi.

Bra där!

[Zappa]

Apropå DAC:ar, är det någon som har testat Topping D10s? Den mäter bra och ser ut att ha ett adekvat rekonstruktionsfilter.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d10s-usb-dac-and-bridge-review.14859/

[Michael]

Det där ser väl riktigt bra ut! Har den bara ett filter... i sådana fall - super. Det är stora nackdelen med E30. Flera filter som kan ändras med fjärren, så tokigt! Varför inte ett rätt filter istället.

//Michael

[Zappa]

Ja, flacka filter som släpper igenom högfrekvent skräp är jag gärna utan. För övrigt är Topping D10s en USB DAC.

[Zappa]

Ytterligare en intressant DAC:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gustard-x16-balanced-mqa-dac-review.17419/

Förövrigt är jag fortsatt nöjd med Topping Pre90 som ju utgjorde den bästa kompromissen bland de apparater jag kikade på.

[Michael]

Nä usch, MQA bojkottas.

PS. E30 är också en USB-DAC.

//Michael

[Zappa]

Ja, det stämmer men Topping E30 har även optisk och coaxial ingång, Topping D10S har istället optisk och coax utgång.

[DQ-20]

Ytterligare en intressant DAC:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gustard-x16-balanced-mqa-dac-review.17419/

Förövrigt är jag fortsatt nöjd med Topping Pre90 som ju utgjorde den bästa kompromissen bland de apparater jag kikade på.

Jag fick fan i mig en AHA-upplevelse i den här tråden: Kineserna kommer! De kör ju cirklar runt övriga. Efter bl.a. Douglas Selfs böcker har man ju gått och väntat på att någon skall kunna realisera den fulla potentialen i de kretsar som faktiskt finns tillgängligt kommersiellt. Och så plötsligt händer det. Kineserna verkar ju också göra en hel del udda produkter t.ex. en låda med extra utgångar eller "blanda-och-ge" vad gäller filter. Korta serier. Det enda jag inte sett än är en köpbar rörhäck eftersom man får fulslag när man ser dem. Oavsett om man delar mina åsikter så ville jag bara tacka för "ögonöppnaren". Jag som trodde jag "satt nöjd" när jag tjackade upp mig på Oppo 105...

Bästa,
DQ-20

[Zappa]

Ja, kineserna är definitivt på gång!

[Johan_Lindroos]

Apropå DAC:ar, är det någon som har testat Topping D10s? Den mäter bra och ser ut att ha ett adekvat rekonstruktionsfilter.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d10s-usb-dac-and-bridge-review.14859/

Icke att förglömma är att jag brukar ofta påpeka att mätningarna som utförs hos Audio Science Review saknar tillräcklig nivåupplösning för att kunna se hur de beter sig i trakten kring 20 kHz. Det hade varit bra om kurvan som visar filtrets lågpassbeteende hade medelvärdesbildats med flera mätningar, liksom att en kompletterande (medelvärdesbildad) kurva som zoomar in närmare på nivån. Som det är nu säger det generellt sett inte så värst mycket om hörbarheten hos filterfunktionen, även om man kan förstås säga att dessa mätningar är klart bättre än inget.

[I-or]

+1

Amir Majidimehr är som jag påpekat tidigare bara semikompetent inom mätningar för audioutrustning. Samtidigt är jag glad att ASR ändå bjuder på i hygglig grad relevanta mätningar. För övrigt är D10s en oerhört bra produkt som sannolikt är transparent (även om man gärna hade sett en vettig mätning av frekvensgången också, specen säger dock 20 Hz - 20 kHz +/- 0,1 dB). Lite småful design, men man kan inte få allt för $99 och Topping måste ju kunna sälja sina dyrare produkter också.

[Zappa]

Apropå DAC:ar, är det någon som har testat Topping D10s? Den mäter bra och ser ut att ha ett adekvat rekonstruktionsfilter.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d10s-usb-dac-and-bridge-review.14859/

Icke att förglömma är att jag brukar ofta påpeka att mätningarna som utförs hos Audio Science Review saknar tillräcklig nivåupplösning för att kunna se hur de beter sig i trakten kring 20 kHz.

Ja, mycket högre nivåupplösning är önskvärt.

[Zappa]

Ja, Topping D10s mäter överlag snyggt och har en synnerligen linjär frekvensgång.

[Zappa]

Johan, Topping Pre90 är väl ett intressant objekt för LTS att testa?

[Johan_Lindroos]

Johan, Topping Pre90 är väl ett intressant objekt för LTS att testa?

Ja förvisso. Däremot tycker jag att LTS testat för många DAC:ar i flera år nu. Vi är snart klara med nya Före/Efter-lådan inklusive konstlast som är till för att testa förstärkare. Den utrustningen behöver utvärderas först. Det är förstärkartesterna som jag tycker är eftersatta. DAC:ar tycker jag har blivit så pass bra nu (generellt sett) att de blir alltmer ointressanta. Det finns så mycket annat som påverkar ljudet i högre grad.

Är DAC:ar fortsatt eftertraktade att testas i hög grad, eller vad tycker ni LTS-medlemmar att det borde testas mer av?

[Johan_Lindroos]

Ja, Topping D10s mäter överlag snyggt och har en synnerligen linjär frekvensgång.

Underlig mätning med alltför få mätpunkter av stegad sinus. Sedan är det oklart vilken samplingsfrekvens som är vald. Det torde inte vara 44,1 kHz i alla fall, vilket är den samplingsfrekvens som är den intressanta att utvärdera.

Men ett fint försök i alla fall av den som mätte!

[Zappa]

Johan, Topping Pre90 är väl ett intressant objekt för LTS att testa?

Ja förvisso. Däremot tycker jag att LTS testat för många DAC:ar i flera år nu. Vi är snart klara med nya Före/Efter-lådan inklusive konstlast som är till för att testa förstärkare. Den utrustningen behöver utvärderas först. Det är förstärkartesterna som jag tycker är eftersatta. DAC:ar tycker jag har blivit så pass bra nu (generellt sett) att de blir alltmer ointressanta. Det finns så mycket annat som påverkar ljudet i högre grad.

Är DAC:ar fortsatt eftertraktade att testas i hög grad, eller vad tycker ni LTS-medlemmar att det borde testas mer av?

Topping Pre90 är ett (analogt) försteg.

[Johan_Lindroos]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

[Zappa]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

Javisst, och måste jag välja är det mycket intressantare att LTS testar Topping Pre90.

[Baffel]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

Testar ni vintage?!

Denna vore ju himla kul om ni testade :
Phase Linear 700
Från tråden :
viewtopic.php?f=9&t=71542

[Morello]

Det vore ju toppen om LTS ville testa högtalare - med mätreportage givetvis och som inkluderar THD.

[Zappa]

Ja, Topping D10s mäter överlag snyggt och har en synnerligen linjär frekvensgång.

Underlig mätning med alltför få mätpunkter av stegad sinus. Sedan är det oklart vilken samplingsfrekvens som är vald. Det torde inte vara 44,1 kHz i alla fall, vilket är den samplingsfrekvens som är den intressanta att utvärdera.

Men ett fint försök i alla fall av den som mätte!

Försöket kommer från Topping. https://www.tpdz.net/productinfo/505000.html

[DQ-20]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

Med tanke på vad Topping och Gustard presterar på "line level" så känns både två-kanaliga DACar, förförstärkare och hörlursförstärkare lite "duuuh...". Möjligen om man testar F/E kan man väl hitta lite i filtren. Själv hör jag inte ett knyst över 15 000 Hz längre så jag gissar att lite för tidig brytfrekvens kan kvitta om man slipper vikningsdistortion. Högtalare är ju svårare att testa eftersom det finns så många dimensioner: man lever ju inte bara av THD och IMD allena. Men kul vore det. Och digitala förstärkare. Eigentakt har ju haussats och man undrar ju hur de låter "egentligen".

/DQ-20

[pLudio]

Det vore ju toppen om LTS ville testa högtalare - med mätreportage givetvis och som inkluderar THD.

Faktiskt.

[Johan_Lindroos]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

Testar ni vintage?!

Denna vore ju himla kul om ni testade :
Phase Linear 700
Från tråden :
viewtopic.php?f=9&t=71542

Helst inte.

Det bör vara köpbara produkter som fler kan ha glädje av. Betänk tidsåtgången att göra testerna.

I vissa fall har vi gjort mätreportage på äldre grejor som kan vara av allmänintresse, t.ex. om det är en särskilt intressant apparat av någon anledning.

[Baffel]

Ok! Mer intressant.

Men du frågade även om D10s som väl är en DAC...

Testar ni vintage?!

Denna vore ju himla kul om ni testade :
Phase Linear 700
Från tråden :
viewtopic.php?f=9&t=71542

Helst inte.

Det bör vara köpbara produkter som fler kan ha glädje av. Betänk tidsåtgången att göra testerna.

I vissa fall har vi gjort mätreportage på äldre grejor som kan vara av allmänintresse, t.ex. om det är en särskilt intressant apparat av någon anledning.

Aha, ok.

[Johan_Lindroos]

Det vore ju toppen om LTS ville testa högtalare - med mätreportage givetvis och som inkluderar THD.

Faktiskt.

Absolut. Problemet med högtalartester är att det är väldigt tidskrävande för dessa ideella insatser. Man kan behöva prova dem i olika rum, och lyssna mycket med olika musik. Mätningarna blir också omfattande och det behöver alltid förklaras en massa för folk som inte förstår vad som mäts och hur det ska tolkas. Sedan är det också ett pedagogiskt problem eftersom högtalare har väldigt stor ljudpåverkan så att testen kan tolkas som att högtalarna är sämre än vad de kanske upplevs av en lyssnare som bara har detta par högtalare hemma. Det finns nästan alltid många saker att "klaga" på när det gäller högtalare.

[Michael]

Hmm, i D10s sitter det ES9038Q2M. Den kretsen sitter även i denna Audiophonics RaspDac Mini som jag haft funderingar på att ha vid TVn. Som musikstreamer och för TV-ljudet. Den har nämligen spdif ingång. Undra hur den mäter och låter.

Den kretsen sitter även i Allo Revolution DAC. Men där kan man manipulera ljudet, så den går bort. Nä glöm denna, D10s verkar mycke bättre. Tittade lite snabbt på bilder inuti D10s. Ser ju faktiskt ut som en riktig kunnig ingenjör har caddad mösterkortet - jag gillar.

//Michael

[pLudio]

Hmm, i D10s sitter det ES9038Q2M. Den kretsen sitter även i denna Audiophonics RaspDac Mini som jag haft funderingar på att ha vid TVn. Som musikstreamer och för TV-ljudet. Den har nämligen spdif ingång. Undra hur den mäter och låter.

Tja, Audiophonics länkar till https://www.audiosciencereview.com/foru ... 8q2m.8640/ för mätningar.

[Zappa]

Jag matade högtalarna med högdynamiskt material.

[genstruktur]

Är det bara en rca-ingång?

[Zappa]

Med Ext90 har jag två RCA-ingångar och ett gäng XLR-ingångar (som dock har ovanligt låg ingångsimpedans, ~ 2 kohm). Jag hade gärna haft åtminstone en till RCA-ingång, men mitt ljudkort har balanserade utgångar,
dessutom med ganska låg utgångsimpedans (100 ohm) så det kommer inom kort att anslutas till en av XLR-ingångarna. Då klarar jag mig fint med två RCA-ingångar.

[genstruktur]

Ok! Tack för info.

[zten]

Eigentakt har ju haussats och man undrar ju hur de låter "egentligen".

/DQ-20

Jag har bara erfarenhet av Eval1 men den låter fantastiskt.

[Zappa]

Igår kväll levererades den här apparaten till dörren, jakten efter en DAC är således över. Yamaha WXC-50 har ju trigger funktion (+ massor av andra trevliga funktioner) vilket jag saknade i Topping Pre90. Tidal funkar bra och snabbt att styra med mobilen.

[Tangband]

Igår kväll levererades den här apparaten till dörren, jakten efter en DAC är således över. Yamaha WXC-50 har ju trigger funktion (+ massor av andra trevliga funktioner) vilket jag saknade i Topping Pre90. Tidal funkar bra och snabbt att styra med mobilen.

Bra köp !
Jag tror du kommer bli nöjd.
Skriv gärna en rad hur du upplever ljudet med spelaren i pre amp mode .
Låter topping pre 90 bättre ?

[Zappa]

Tackar! Jag har inte provat att använda den som försteg, eventuellt testar jag det senare.