Eljulio i Gasen... nej Fasen!

[eljulio]

På allmän begäran, eller i alla fall Calleberg så startas här tråd om delning och delay vilket jag själv experimenterar med just nu för så hög och jämn nivå från 80-130 hz. Ungefär. Se några mätningar från denna tråd: viewtopic.php?f=9&t=74418&start=180 Där var jag själv medskyldig i sann faktiskanda att hamna väldigt långt från topic ner i kaninhålet åt ett annat håll.

[Morello]

Fasligt intressant.

[eljulio]

Mätningar:

subben delas vid 100hz BW24

overlay 16 nov.jpg (199.21 KiB) Visad 871 gånger

subben delas vid 160 hz BW24

overlay 16 nov.jpg (199.21 KiB) Visad 871 gånger

[eljulio]

ska nu prova med inverted ibockat vilket jag antar är fasvänt...

[eljulio]

Nu med inverted ibockad. Tycker det ser ut som att 2 ms har jämnast frekvensgång och kanske är bäst om jag nu inte ska gå på att bullen vid 125 är ok?

fasvänt 160 hz delning.jpg (220.6 KiB) Visad 861 gånger

[Calleberg]

Mätningar:

subben delas vid 100hz BW24

overlay 16 nov.jpg

subben delas vid 160 hz BW24

overlay 16 nov.jpg

Det där kan omöjligt stämma, filerna har dessutom misstänkt likartade namn...

[sammel]

Nu med inverted ibockad. Tycker det ser ut som att 2 ms har jämnast frekvensgång och kanske är bäst om jag nu inte ska gå på att bullen vid 125 är ok?

Hej eljulio, kul att du håller på.
Jag ska jobba strax, men tänkte att om du söker att få dippen
så djup som möjligt vid inventerad subb, då har du när du återvänder till
icke inventerat, mest energi vid delningen.
Det är ett bra sätt

[Calleberg]

Det är ett bra sätt

Det kan det vara, beroende på vad man försöker göra. Men inte nu, tror jag

Eljulio...Om du delar LP 160Hz och HP 100Hz... Och det blir en bulle någonstans mellan 100 och 160... är det ju inte så konstigt, eller hur.

[eljulio]

Ska försöka visa så bra som möljigt. lätt att blanda ihop. Nu med 2 mätningar vid 100Hz. Bild 1 utan fasvändning, bild 2 med fasvändning.

delning vid 100hz_bas och toppar BW24.jpg (241.76 KiB) Visad 837 gånger

100 toppar och sub_hz_inverted.jpg (230.43 KiB) Visad 837 gånger

[Calleberg]

Ska försöka visa så bra som möljigt. lätt att blanda ihop. Nu med 2 mätningar vid 100Hz. Bild 1 utan fasvändning, bild 2 med fasvändning.

delning vid 100hz_bas och toppar BW24.jpg

100 toppar och sub_hz_inverted.jpg

Texten i bilderna/graferna antyder något annat än det du skriver... Kanske dags att ta en liten paus

[eljulio]

Tja, jag sitter ju hemma med lunginflammation så...

[petersteindl]

Oj, krya på dig.

För övrigt har jag svårt att förstå resultaten på dina mätningar. Det borde inte bli sådana skillnader i frekvensgång vid 80-150 Hz med olika fördröjningar på 1 ms steg från 0 - 5 ms.

[eljulio]

Jag kanske bara är förvirrad. Tycker också att det är lite märkligt med skillnanderna, men micken står på exakt samma ställe och sen ökar jag bara delay från 0-5ms med följande resultat.

Här vid delning 160 hz. Först utan fasvändning, sedan med fasvändning. Hoppas det var begripligt.

delning 160 hz_0-5ms delay.jpg (241.54 KiB) Visad 810 gånger

fasvänt 160 hz delning.jpg (232.94 KiB) Visad 810 gånger

[eljulio]

jag har mätt från 20-200 hz, men visar 70-140hz om nu någon undrar.

[Calleberg]

Jag kanske bara är förvirrad. Tycker också att det är lite märkligt med skillnanderna, men micken står på exakt samma ställe och sen ökar jag bara delay från 0-5ms med följande resultat.

Här vid delning 160 hz. Först utan fasvändning, sedan med fasvändning. Hoppas det var begripligt.

delning 160 hz_0-5ms delay.jpg

fasvänt 160 hz delning.jpg

#1 Varför 160Hz?
#2 Innebär det 160Hz för både HP & LP?

[dewpo]

Svep basen och toppen separat först. Sedan ihop. Om det summerar +6dB vid delningsfrekvensen ligger kanalerna i fas.

[eljulio]

Jag kanske bara är förvirrad. Tycker också att det är lite märkligt med skillnanderna, men micken står på exakt samma ställe och sen ökar jag bara delay från 0-5ms med följande resultat.

Här vid delning 160 hz. Först utan fasvändning, sedan med fasvändning. Hoppas det var begripligt.

delning 160 hz_0-5ms delay.jpg

fasvänt 160 hz delning.jpg

#1 Varför 160Hz?
#2 Innebär det 160Hz för både HP & LP?

Basen delas alltså vid 160Hz och Äggen vid 100 Hz

[eljulio]

:idea: Svep basen och toppen separat först. Sedan ihop. Om det summerar +6dB vid delningsfrekvensen ligger kanalerna i fas.

Det där är jag för korkad för att förstå...

[Calleberg]

Jag kanske bara är förvirrad. Tycker också att det är lite märkligt med skillnanderna, men micken står på exakt samma ställe och sen ökar jag bara delay från 0-5ms med följande resultat.

Här vid delning 160 hz. Först utan fasvändning, sedan med fasvändning. Hoppas det var begripligt.

delning 160 hz_0-5ms delay.jpg

fasvänt 160 hz delning.jpg

#1 Varför 160Hz?
#2 Innebär det 160Hz för både HP & LP?

Basen delas alltså vid 160Hz och Äggen vid 100 Hz

Gör inte så, om de överlappar så mycket får du med stor sannolikhet en puckel någonstans mellan 100-160Hz

[Calleberg]

:idea: Svep basen och toppen separat först. Sedan ihop. Om det summerar +6dB vid delningsfrekvensen ligger kanalerna i fas.

Det där är jag för korkad för att förstå...

Det är lite samma spår som sammel, fast mer bredbandigt. Skit i det så länge, kanske senare.

Men, stäng av basen och gör ett svep med bara äggen med HP filtret aktvt Välj 80Hz 18db/oktav. vi behöver se minst ner till 40Hz

[eljulio]

Så här menar du antar jag. Se bild.

hp filter.jpg (80.47 KiB) Visad 749 gånger

[Calleberg]

Om det där innebär att basen inte får signal/är mutad så ja.

Syftet med övningen är att utröna hur mycket Äggens egen naturliga avrullning påverkar.

När du ändå håller på kan du göra exakt samma sak fast med filtret inställt på 100Hz.

Då har du ett ganska bra hum om hur du skall ställa filtret för att få den verkliga Akustiska avrullningen du tror att du vill ha.

Baslådan borde han en utsträckning som är flera oktaver ovanför delningsfrekvensen så påverkan av det är nog inte mätbar.

[eljulio]

Äggen avrullade... Brun är delat vid 80Hz.

äggen avrullning.jpg (177.54 KiB) Visad 722 gånger

[Calleberg]

Äggen avrullade... Brun är delat vid 80Hz.

äggen avrullning.jpg

Äntligen lite ordning på torpet men lite skumt ändå att den akustiska avrullningen mer ser ut som två filter med samma gränsfrekvens men olika Q som t.ex ett BW 93Hz och ett LR 93Hz.

Men skit i det, poängen var att visa att det rullar av lite tidigare än inställningen på filtret och hur mycket.

Man kan ochså ana sig till att avrullningen är något brantare än 18 dB även om det inte framgår så tydligt. Det faller ca 11dB från 90 till 70 Hz så motsvarande sisådär ungefär 21dB/oktav, men inget onormalt, det är så det blir och det beror på en massa saker

Vill du ha akustisk avrullning från 100 Hz är alltså Sirka 90 rätt i ballparken

Så ställ in det så: BW 90Hz 18dB för HP och 100Hz 24dB LR för Basen och se vad som händer. Blir inte det bra prova lite olika Q och brantheter på Basen men låt frekvenserna vara så får vi se.
Är det forfarande inte ok prova samma sak med basen fasvänd,
jag får en känsla av att det kan vara så att den absoluta fasen är "fel" antingen i topparna eller basen, det spelar ingen roll egentligen men jag brukar vilja ha den "rätt"
och i vart fall samma i både HP och LP. Det kan ochså vara det som gör att det inte funkat med att fördröja basen.

Är det så skulle jag nöja mig med att mäta skillnaden i avstånd från äggen till SötPunkten och basen till SötPunkten och lägga in motsvarande fördröjning till basen och nöja mig med det.

Tänk ochså på att om du flyttar micken så blir det annorlunda, dvs det är troligen meningslöst att vara för alltför petig med nån dB hit eller dit, eftersom kurvan du ser bara gäller för exakt den punkten.

[eljulio]

Ok, för att få det lite mer överskådligt så har jag ställt in som du tipsade om (tack!) och gjort två versioner. En som visar från 20-200 och en som visar aktuellt område från 70 till 140. Grön kurva är i båda bilderna med basen fasvänd. Stor skillnad tycker jag. OBS! Ingen delay inställd, vare sig på bas eller toppar.

grön kurva fasvänd 20-200.jpg (221.67 KiB) Visad 680 gånger

grön kurva fasvänd 70-140.jpg (197.33 KiB) Visad 680 gånger

[Calleberg]

Sedärja... good enough.
Jag tror inte svackan vid 65 har så mycket med filterintegrationen att göra utan det är nog mer rummet som spökar baserat på att äggen är dämpade minst 15dB där nere.

Det verkar ochså som äggen är lite "heta" vid 120-130 vilket ochså syns när de spelar tillsammans med basarn vilket indikerar att de är mer i fas med fasvänd bas.

Vad händer NU om du lägger in en fördröjning på basarna mosvarande avståndskillnaden till sötpunkten?

[eljulio]

Det stämmer att området runt 65hz är problematiskt. Jag har inte kunna ekvalisera bort det området. Nu satte jag 6.5ms delay på basen, vilket jag tror är rätt baserat på basens avstånd till topparna. Det blev som nedan bilder visar.

delay 6.5ms fasvänd 20-200.jpg (222.3 KiB) Visad 646 gånger

delay 6.5ms fasvänd 70-140.jpg (194.82 KiB) Visad 646 gånger

Som synes blev det sämre. I alla fall uppfattar jag det så.

[eljulio]

Å andra sidan är dalen smal mellan 80-90hz med delay och grundare och inte lika djup vid 65hz. Ser också bättre ut i område 120-130 hz... Hmmm...

[Calleberg]

Så skillnaden i avstånd mellan sub och ägg är ca 2.2Meter?

Isåfall

Om du går tillbaka till Iors rekommendation, att maximera outputen mellan 80-125 Hz så känns det väl som att det duger ganska bra, det verkar svårt att få till det så mycket bättre. Att sänka den där peaken vid 120-130 kommer äggen gilla.

Om du skall försöka höja vid 65 så hoppas jag att filtret har möjlighet att lägga eq bara på subkanalen, men det borde det ha.

Du skulle kunna köra ett svep med bara baslådan ochså med filtret aktivt så ser man vad som lämnas kvar på bordet i form av output.

Det var det Dewpo var inne på, två element som ligger någotsånär i fas och spelar samma nivå kommer summera +6dB

Kanske kan man behöva ändra lite på filtret när man ser hur det presterar ensamt, det verkar som det nog finns lite att hämta i den där dalen vid 65 ändå ca 3-4dB skulle jag tro, man ser ju faktiskt peaken från Äggen vid 58Hz

Lägger man sedan kurvorna på varan från de två separata mätningarna kan man ana hur det borde se ut om man lyckats maximalt.

Sammels förslag om att söka maximal utsläckning handlar om att söka ett optimum för fördröjningen, men man måste veta vad man gör och hålla bra koll på övriga variabler, men typiskt bra om man försöker optimera diskantplaceringen i en baffel av pi60 typ.

[eljulio]

Vid en snabb koll så är det ca. 2,5 meter från centrum av sub till centrum av ägg. 7,5 ms delay istället? Får mäta igen imorgon. Familjen nu.Stor tack för all hjälp och på återhörande.

[Calleberg]

Vid en snabb koll så är det ca. 2,5 meter från centrum av sub till centrum av ägg. 7,5 ms delay istället? Får mäta igen imorgon. Familjen nu.Stor tack för all hjälp och på återhörande.

Japp 7,5 mest för att få svart på vitt att det inte blir nån skillnad att tala om

Lite kuriosa 180 grader fasvridning motsvarar 7,7ms vid 65Hz... dvs där kommer det inte påverka något nämvärt som du inte redan provat
Frågan är vad som händer lite högre upp i frekvens..vid 85 Hz är 180 grader 5,8ms så troligen inte mycket där heller...

[petersteindl]

Det ser ut som man skulle dela vid 120 Hz. Då bör både HP och LP ställas till 120 Hz.
Börja med att inte ha någon tidsfördröjning.
Sedan kan du ta 1 kurva med samma polaritet och en kurva med basen polaritetsvänd.
Visa frekvenskurvan från 20-20000 Hz.
Så skulle jag ha börjat mäta. Beroende på mätresultat så får man se härnäst.

Med 18 dB/oct. filter så summerar de inte 6 dB, utan 3dB. Då är fasen mellan HP och LP +/- 45 grader.
Det gäller akustiskt.

[Calleberg]

Med 18 dB/oct. filter så summerar de inte 6 dB, utan 3dB. Då är fasen mellan HP och LP +/- 45 grader.
Det gäller akustiskt.

Jupp, nu ser det ut som summan av äggen och eljulios filter konfigurerat som ett 18dB filter där vid 90 Hz hamnar rätt nära ett 24dB LR akustiskt... så därför har jag siktat in mig på -6dB för baslåddan ochså. I efterföljande mätning ser det ut som det hamnade skaplig rätt.

120Hz är min personliga favorit. Nu är ju dessutom både äggen och baslådan Bremenprodukter så då känner jag att om der Eiermann själv tycker det verkar lämpligt med lite högre delning så är det väl extra dumdristigt att inte vara en duktig häst och dricka vattnet så att säga

[sammel]

Sammels förslag om att söka maximal utsläckning handlar om att söka ett optimum för fördröjningen, men man måste veta vad man gör och hålla bra koll på övriga variabler, men typiskt bra om man försöker optimera diskantplaceringen i en baffel av pi60 typ.

Du har ju förstås rätt Calleberg.
Det är mycket svårare att få till vid delning mellan
subb o topp i rum. Jag brukar försöka, men många gånger gör alla
reflexerna att det inte blir nån tydlig utsläckning. Ibland blir det tydligare
om man gör ett kortare tidfönster men som sagt, i basområdet är det ingen
given kvick-fix.

[eljulio]

Det verkar bli ännu lite bättre med delning vid 120Hz. BW18 filter för både HP och LP. Dippen infaller igen vid delay (av basen) om 7.5ms vid 85hz. Frågan är då om jag iterativt ska prova delay stegvis på äggen istället och se om ytterligare förbättringar finns. Se bild med och utan delay nedan. Basen är fasvänd i båda fallen då den frågan tycks vara utredd. Det blir bättre med basen fasvänd oavsett delningsfrekvens.

delning 120BW18 för LP och HP.jpg (218.78 KiB) Visad 701 gånger

[eljulio]

Vilken av följande tre hade ni valt att utgå från för ekvalisering och varför? Det är de tre bästa som kom fram vid delay av äggen. Delay av basen verkar inte förbättra vad jag kan se. Jag är själv inne på 3 ms, för att det ser ut att bli jämnast frekvensång, men det är tight om vilken som ger maiximalt med energi i området.

delning 120BW18 för LP och HP_delay äggen.jpg (220.33 KiB) Visad 695 gånger

[Calleberg]

Det verkar bli ännu lite bättre med delning vid 120Hz. BW18 filter för både HP och LP. Dippen infaller igen vid delay (av basen) om 7.5ms vid 85hz. Frågan är då om jag iterativt ska prova delay stegvis på äggen istället och se om ytterligare förbättringar finns. Se bild med och utan delay nedan. Basen är fasvänd i båda fallen då den frågan tycks vara utredd. Det blir bättre med basen fasvänd oavsett delningsfrekvens.

delning 120BW18 för LP och HP.jpg

Det verkar återigen blivit lite gungor och karuseller för dippen vid 115Hz är ny och är helt säkert pga halvtaskig integration mellan HP och LP, men förutom det ser det lite bättre ut.
Det är ju rätt smalbandiga grejor det där och hörbarheten av sådant är ju låg, och dessutom är det ju som sagt bara giltigt i just den punkt där mikrofonen befinner sig.

Mät upp Basen och äggen separat med filtren aktiverade så som du gjorde förut med äggen så blir det lättare att gissa sig till nästa steg. Kör vidare på Peters rekommendation om 120Hz och inställningen som du har nu.

[eljulio]

Det verkar bli ännu lite bättre med delning vid 120Hz. BW18 filter för både HP och LP. Dippen infaller igen vid delay (av basen) om 7.5ms vid 85hz. Frågan är då om jag iterativt ska prova delay stegvis på äggen istället och se om ytterligare förbättringar finns. Se bild med och utan delay nedan. Basen är fasvänd i båda fallen då den frågan tycks vara utredd. Det blir bättre med basen fasvänd oavsett delningsfrekvens.

delning 120BW18 för LP och HP.jpg

Det verkar återigen blivit lite gungor och karuseller för dippen vid 115Hz är ny och är helt säkert pga halvtaskig integration mellan HP och LP, men förutom det ser det lite bättre ut.
Det är ju rätt smalbandiga grejor det där och hörbarheten av sådant är ju låg, och dessutom är det ju som sagt bara giltigt i just den punkt där mikrofonen befinner sig.

Mät upp Basen och äggen separat med filtren aktiverade så som du gjorde förut med äggen så blir det lättare att gissa sig till nästa steg. Kör vidare på Peters rekommendation om 120Hz och inställningen som du har nu.

Ok, gör det om en liten stund. Och då tar jag bort delay så klart. Ja, det var lite synd med den nya smalbandiga dippen, men hörbarheten är nog låg som sagt. Lite tålamod krävs...

[eljulio]

Ok, så här blev det med äggen och basen var för sig. Vad säger ni? Delning vid 120hz som tidigare för bas resepektive toppar och filtret är BW18.

ägg och sub separat_delning120hz.jpg (207.03 KiB) Visad 686 gånger

[eljulio]

Och med vy 20-200hz.

ägg och sub separat_delning120hz_20-200 vy.jpg (236.28 KiB) Visad 685 gånger

[petersteindl]

Du bör ha 20-20000 i vy/skala på frekvensskalan, eller åtminstone upp till 2000 Hz.

Du bör göra mätningen med högre ljudtrycksnivå, exempelvis 100 dB/1m.

Detta för att se korrekt lutning på kurvorna 30-40 dB ner. Det är med filter.

[eljulio]

Du bör ha 20-20000 i vy/skala på frekvensskalan, eller åtminstone upp till 2000 Hz.

Du bör göra mätningen med högre ljudtrycksnivå, exempelvis 100 dB/1m.

Detta för att se korrekt lutning på kurvorna 30-40 dB ner. Det är med filter.

Ok, ett par frågor:

För att hitta lämplig delningsfrekvens?

Alla mätningar ovan är gjord i lysssningsposition.
-20dB i nuläget. Vad skulle det motsvara för 100dB?

[petersteindl]

Du bör ha 20-20000 i vy/skala på frekvensskalan, eller åtminstone upp till 2000 Hz.

Du bör göra mätningen med högre ljudtrycksnivå, exempelvis 100 dB/1m.

Detta för att se korrekt lutning på kurvorna 30-40 dB ner. Det är med filter.

Ok, ett par frågor:

För att hitta lämplig delningsfrekvens?

Alla mätningar ovan är gjord i lysssningsposition.
-20dB i nuläget. Vad skulle det motsvara för 100dB?

Det handlar inte enbart om delningsfrekvens, utan om hur bas och mellanregister integrerar +/-2 oktaver runt delningen.
Då är det respektive högtalares fas som bestämmer. Det är inte alls säkert att det blir bäst akustiskt då det är 18 dB lutning elektriskt.

Är mätsignalen en puls eller svept sinus eller brus?

[eljulio]

det är svept sinus.

[petersteindl]

Hur lång tid tar ett svep?

[eljulio]

Ok, hoppas nedan 2 vyer duger, ena visar område 70-140 hz och den andra från 20-2000 hz. Kom inte upp i 100dB, utom i toppen för lågbasområdet. Men det känns lite knepigt att dra på mer.

bas och ägg 20-2000_vy 70-140.jpg (180.05 KiB) Visad 656 gånger

[eljulio]

Och så vyn från 20-2000 som jag inte fick med i förra inlägget.

bas och ägg 20-2000_vy 20-2000.jpg (248.31 KiB) Visad 656 gånger

[eljulio]

Hur lång tid tar ett svep?

512k.

[Calleberg]

Och så vyn från 20-2000 som jag inte fick med i förra inlägget.

bas och ägg 20-2000_vy 20-2000.jpg

Som du ser är det bra drag i basen upp till åtminstonde 150 Hz.

Hur ser det ut om du ändrar filtret till 80Hz istället? Alltså bara filtret till basen låt äggen ligga kvar på 120.

[jansch]

Det ser ut som du mäter med signal till båda äggen ("monosignal").

Jag hade mätt med signal till sub och båda högtalare samtidigt för basområdet, där sub:en är aktiv/påverkar.
Sedan övergått till att mäta en högtalare i taget i övre frekvensregistret där sub:en ej påverkar (och då fönstrat).

[petersteindl]

Och så vyn från 20-2000 som jag inte fick med i förra inlägget.

bas och ägg 20-2000_vy 20-2000.jpg

Mäter du på 1 ägg eller båda äggen samtidigt?

Det ser ut som om äggen och basen överlappar varandra i området 95 Hz till 180 Hz.
Så kan det bli om t.ex. basen är inställd med högre ljudnivå än äggen.

Själv hade jag mätt utan tidsfördröjning dels mätt på midwoofern hos 1 ägg i närfält för att se hur den utstrålade frekvenskurvan ser ut. Kanske 30 cm från midwoofer och 45 grader.
Därefter hade jag mätt lika på woofern. Då hade jag satt mikrofonen 10 cm från framsidan och mitt framför framsidan med samma avstånd till bägge basarna.

Jag vill alltså först mäta utan rumspåverkan d v s för att försöka se vad respektive högtalare utstrålar och för att få jämna kurvor, utan att de går upp och ner i nivå på grund av alla rumsreflexer.

Det är alltså 2 separata mätningar med olika mätpositioner och båda dessa kurvor skulle jag lägga på samma mätvy. Jag försöker alltid ställa in samma akustiska slope/lutning mellan HP och LP.

Sedan, beroende på hur dessa 2 mätningar ser ut, så skulle jag snickra på lutningen i delningsfiltret så att det blir samma akustiskt sett. De skall alltså spegla varandra från delningsfrekvensen.

Det är så som jag börjar med att ställa in. Därefter måste man ta hänsyn till att man har 2 ägg och 1 bas i ditt fall.

[eljulio]

Nu har jag gjort en ny delning utifrån vad jag mäktar med i nuläget där fasvändningen av suben är den största enskilda skillnaden. Skillnaden består betydligt mindre bevov av ekvalisering i området 80-120Hz jämfört tidigare vilket jag ser som positivit. Ett par skärmdumpar efter ekvalisering i upplösning 1/12 och 1/3. Jag tycker att det låter mycket bra.

smoothing 1_12_20-500.jpg (165.22 KiB) Visad 572 gånger

smoothing 1_3_20-500.jpg (163.54 KiB) Visad 572 gånger

[eljulio]

Tack för input i tråden. Det finns mer eller mindre avancerade sätt att göra detta på har jag lärt mig. Men det går snabbt och enkelt med en bra mätmick och att prova sig fram med olika filter tills man hittar rätt. Det svåra är att inte gå bort sig, att inte vara metodisk nog i utförandet. I alla fall för mig som har lite dåligt tålamod.

Det återstår finputsning på ekvaliseringsnivå, men det är verkligen inte mycket jag kan klaga på nu. Dippen vid 65Hz går inte att EQ:a bort. Det är vad det är.

[goat76]

Har du testat hur det ljudmässiga resultatet blir om du placerar subwoofern i nära anslutning under ett av äggen, även om du kanske inte tycker att det skulle vara estetiskt tilltalande så är det iallafall ett hyfsat enkelt test för att utröna vad det eventuellt kan tillföra.

[eljulio]

Har du testat hur det ljudmässiga resultatet blir om du placerar subwoofern i nära anslutning under ett av äggen, även om du kanske inte tycker att det skulle vara estetiskt tilltalande så är det iallafall ett hyfsat enkelt test för att utröna vad det eventuellt kan tillföra.

Nej, kunde ju vara kul att testa någon gång, men då behöver jag lite tid. Simulering? I-or?

[petersteindl]

Nu har jag gjort en ny delning utifrån vad jag mäktar med i nuläget där fasvändningen av suben är den största enskilda skillnaden. Skillnaden består betydligt mindre bevov av ekvalisering i området 80-120Hz jämfört tidigare vilket jag ser som positivit. Ett par skärmdumpar efter ekvalisering i upplösning 1/12 och 1/3. Jag tycker att det låter mycket bra.

smoothing 1_12_20-500.jpg

smoothing 1_3_20-500.jpg

Den senaste ser bra ut. Om du har möjlighet så skulle du med denna mikplacering även kunna ha med bara basen med filtret och bara midwoofern med filtret. Då med 1/3.

[goat76]

Att testa göra en mätning med ”Moving Microphone Method” föreslår jag, då får man ett slags medelvärde av lyssningsplatsen istället för en enskild punktmätning. De EQ-justeringar jag gjort baserade på en sådan mätning har jag upplevt ge bästa ljudmässiga resultat.

[petersteindl]

Att testa göra en mätning med ”Moving Microphone Method” föreslår jag, då får man ett slags medelvärde av lyssningsplatsen istället för en enskild punktmätning. De EQ-justeringar jag gjort baserade på en sådan mätning har jag upplevt ge bästa ljudmässiga resultat.

Den går bra då man skall mäta en totalkurva och mäter med brus. Om man däremot skall mäta delningsfilterfunktionerna och mäter med svept sinus så vill man ha mikrofonen fast och göra 3 eller möjligtvis 4 mätningar där den 4 mätningen är med polaritetsskifte hos HP/midwoofer/diskant.

[goat76]

Mitt förslag på mätmetod var menat för de slutgiltiga EQ-justeringarna, inte för att utröna var delningsfrekvenser eller fas.

[Zappa]

Kul att du gnetar på, dina mätningar påminner en hel del om hur det mäter hos mig i dagsläget. Jag kan tänka mig att det låter bra i ditt rum.

1/12 oktav utjämning.

23-11-18 1_12 smoothing.jpg (165 KiB) Visad 516 gånger

1/3 oktav utjämning.

23-11-18 1_3 smoothing.jpg (159.91 KiB) Visad 516 gånger

[eljulio]

Ja, det var väldigt likt. Jag har faktiskt inte rört DSP:n på över ett halvår, men behövde göra om evkaliseringen i basområdet när jag såg över delningen baserat på diskussionen som startade i tråden om "djup". Resultatet blev på alla sätt över förväntan, med mindre behov av ekvalisering och väldigt jämn frekvensgång. Ja, det låter bra tycker jag. Många skulle nog vara nöjda.

[petersteindl]

Jag ser inte din signatur? Har du tagit bort din signatur?
Är det 50-årskalas idag?

I så fall, ett stort Jättegrattis!

[Zappa]

Ja, det var väldigt likt. Jag har faktiskt inte rört DSP:n på över ett halvår, men behövde göra om evkaliseringen i basområdet när jag såg över delningen baserat på diskussionen som startade i tråden om "djup". Resultatet blev på alla sätt över förväntan, med mindre behov av ekvalisering och väldigt jämn frekvensgång. Ja, det låter bra tycker jag. Många skulle nog vara nöjda.

Själv flyttade jag om i lyssningsrummet och gjorde då nya mätningar vilket förstås medförde att jag justerade en del igen. Men det låter sedan länge riktigt bra, oavsett om det mäter nästan spikrakt eller är rakare än rakast.

Om det är som Peter skriver så vill jag passa på att gratta dig på din stora dag!

[sammel]

Grattis Eljulio

[eljulio]

Jag ser inte din signatur? Har du tagit bort din signatur?
Är det 50-årskalas idag?

I så fall, ett stort Jättegrattis!

Tack!

[eljulio]

Apropå djup i ljudbilden så tycker jag att den har ökat sedan förbättringen. Kanske är det så att jag bara tänker på det på ett annat sätt, men den känns påtaglig. Rummet känns större (bortom väggarna i vissa fall) ljudbilden varierar mer beroende av av vad som spelas.

[petersteindl]

Då är du på rätt väg. Bra födelsedagspresent.

Föresten, varför tog du bort din signatur?

[I-or]

Har du testat hur det ljudmässiga resultatet blir om du placerar subwoofern i nära anslutning under ett av äggen, även om du kanske inte tycker att det skulle vara estetiskt tilltalande så är det iallafall ett hyfsat enkelt test för att utröna vad det eventuellt kan tillföra.

Nej, kunde ju vara kul att testa någon gång, men då behöver jag lite tid. Simulering? I-or?

Nä, det är ingen bra placering i ditt fall eftersom basmodulen hamnar en bra bit ifrån närmaste hörn. Faktum är att den kan betraktas som usel eftersom jag minns att jag simulerade frekvensgången för äggen och även tog del av mätresultat för dem. Det stora avståndet till högtalarväggen ställer till det under 100 Hz.

[juanth]

Jag ser inte din signatur? Har du tagit bort din signatur?
Är det 50-årskalas idag?

I så fall, ett stort Jättegrattis!

Tack!

Gratulerar eljulio! Både till högtidsdagen och optimeringen av bas+ägg