EPS-2 (Easy Peasy Speaker-2) den perfekta nybörjarhögtalaren

av **kodapa** » 2010-07-28 09:19

Jag fick uppsågat på Beijer i Jkp. Precisionen var helt OK, någon millimeter fel på något ställe bara, men det går ju att fixa med den hyvel om man bara kollar innan (vilket jag inte gjorde).
Tog 8 minuter att såga upp två lådor, men då hade jag gjort en bra sågritning innan.

av **Mr_Ekan** » 2010-07-28 22:41

kodapa skrev:Jag fick uppsågat på Beijer i Jkp. Precisionen var helt OK, någon millimeter fel på något ställe bara, men det går ju att fixa med den hyvel om man bara kollar innan (vilket jag inte gjorde).
Tog 8 minuter att såga upp två lådor, men då hade jag gjort en bra sågritning innan.

Just den millimetern är ju problemet! Själv var jag hos brägårn förra veckan och lyckades få avvikelser på 1,5 mm med mig hem (mått ~200mm i detta fall). Detta trots att jag indikerat +/-0,2 på eminent (ehum...) holländska.

Det blir att justersåga nästa vecka, så får vi se var det slutar

.

av **paa** » 2010-07-28 22:56

Om man sågar för stort är det ju lätt att fräsa ner kanten till jäms med sidan, med hjälp av en handöverfräs och frässtål med stödlager. Men är biten för kort så är det ju helt förgjort om man ska försöka spackla en eller ett par mm.

av **Maarten** » 2010-07-29 17:25

Naqref skrev:Finns inga bra bilder än.

Hittade dock måtten på lådorna på en skiss. 170x350x310 mm BxHxD. Lite åt pK m a o.

Träskalle (!) som jag ibland är ... det gick för fort vid best av sågning och topp + botten blev 8 mm för smala. Mao, bygger jag lådan med de bitar jag har blir den 162 mm bred istället för 170 mm och innervolym 12,7 liter istället för 13,4 liter.

Skillnaden är ca 5 % på resp bredd och volym, borde inte spela så stor roll, men det beror på om toleranser bör ligga åt ena eller andra hållet?
Naq, skall jag köra på detta eller komplettera med andra bitar?
Om jag kompletterar blir det fördröjning eftersom jag tänkte smälla inop dem idag och är upptagen med annat ett par veckar from lör (sepalr kanske inte så stor roll..).

För övrigt, Beijer tog 20:-/min, blev 400:- (sågning) + 238:- (material) för 4 par EPS-2 minus bafflar och ett bakstycke.

av **MagnusÖstberg** » 2010-07-29 17:51

Maarten skrev:För övrigt, Beijer tog 20:-/min, blev 400:- (sågning)

damn, vad dyrt. Jag brukar köra på 450:-/timme

av **Maarten** » 2010-07-29 21:02

Var hittar du det för 450:-/h Magnus?

Har pratat med AE och vi kör på den smalare baffeln och 12,7 l låda. Med element och port blir netto nog ganska precis 12 l (40mm port, 25 cm + 0.35 liter för elementen).

Med 17 cm baffel blir det dock bättre möjlighet att runda baffel, nu blir det bara 8mm kvar på resp sida att runda om man vill.

AE; är det viktigt att du får ett par, dvs 2 högtalare ihopsatta? Kan skicka en ihopsatt låda och delar till den andra i morgon per post, eller om jag lämnar hos Larsen i helgen. Försöker få ihop båda, men inte säkert jag hinner.

av **kodapa** » 2010-07-29 21:13

Maarten skrev:För övrigt, Beijer tog 20:-/min, blev 400:- (sågning) + 238:- (material) för 4 par EPS-2 minus bafflar och ett bakstycke.

OMG!!!!

Hoppas att dom inte höjt priset i jkp. Dessutom tog det över dubbla tiden. Som sagt i Jkp kostade det 10kr/min och tog 8 min.

av **MagnusÖstberg** » 2010-07-29 21:23

Maarten skrev:Var hittar du det för 450:-/h Magnus?

K-Rauta i Bromma.

De skulle först ha humungus mycket pengar eftersom de tog 18:-/snittet, så jag gick till chefen och sa att det var löjligt mycket betalt för de 30 snitten de gjort so tog runt 15 minuter så han halade fram en timpenning istället så jag pröjsade 150 pix...

av **Mr_Ekan** » 2010-07-29 23:10

Markih, vad fick du för toleranser på de mått som sågades enl ritning? Man ska ju få vad man betalar för i någon mån. I mitt fall vart det 1,5mm fel, men det var iaf gratis fel

.

Ni får rulla ned till Begien gubbs, leta upp ett bra Brico och fylla Volvon med MDF och bärs :wink:

.

//Ekan

av **Maarten** » 2010-07-30 10:44

Det var ganska bra toleranser, mindre än 1mm fel. Skulle tro typ +-0,4mm, men har inte kollat jättenoga.

Priset var ju lite sådär, - jag väljer nog annat ställe nästa gång.

av **kodapa** » 2010-07-30 11:41

Maarten skrev:Priset var ju lite sådär, - jag väljer nog annat ställe nästa gång.

När jag bodde i Göteborg anlitade jag Högsbo trä, det funkade bra.

av **MagnusÖstberg** » 2010-07-30 17:50

kodapa skrev:
Maarten skrev:Priset var ju lite sådär, - jag väljer nog annat ställe nästa gång.

När jag bodde i Göteborg anlitade jag Högsbo trä, det funkade bra.

dom tycker jag också är bra!

av **Adhoc** » 2010-07-30 18:41

niklas skrev:
Maarten skrev:Nu är material beställt för uppsågning! Naq bör få lådor i aug.

Var det på ett ställe med bra pris på uppsågningen och skaplig precision som du dessutom kan rekommendera andra forummedlemmar?

Min erfarenhet är att det "alltid" brukar diffa någon till några mm hit eller dit när man får det tillkapat på byggmarknaderna.

Om det är några mindre högtalare du behöver tillkapade kan du hojta till. Så länge det rör sig om 90-graders snitt är anhållet på min gamla maskin inställbart till ca 3/100 mm

http://www.component.se/forum/index.php ... t&p=144653

av **celef** » 2010-07-30 20:32

jag tycker det diffar även när jag använder stora å ganska fina sågbord, därför måste jag kapa allt med samma mått på samma inställning, typ baffel + topp + bakstycke + botten kapas med samma inställning, sidostyckena kapas sedan lite för stort för att fräsas till rätt storlek efter limning

av **Maarten** » 2010-07-30 22:29

Adhoc, vad schysst! Skall lägga det på minnet, speciellt när det gäller projekt som detta.

Eftersom det har segat lite lägger jag nu upp en liten teaser, en bild på halvfärdig låda som i morgon ligger hos Larsen för avhämtning av Naq nästa vecka.

Bild

av **Kalejdokom** » 2010-07-30 22:36

Snygg låda - det blir nog fint!

Ett tips när det gäller sågning (då min erfarenhet oxo är lite så där när det gäller noggranhet). Jag brukar nöja mej med att låta brädgår'n såga till vissa gemensamma mått så att skivorna blir hanterbara i storlek. Finsågning gör jag sedan hemma, antingen med kapsåg eller med fräsen - då får jag passning på <0,5 mm.

Jag inser dock att alla inte har tillgång till kapsåg hemma...

av **niklas** » 2010-07-31 00:06

Maarten skrev:Det var ganska bra toleranser, mindre än 1mm fel. Skulle tro typ +-0,4mm, men har inte kollat jättenoga.

Priset var ju lite sådär, - jag väljer nog annat ställe nästa gång.

Jag trodde Beijer skulle vara bra och billiga eftersom kodapa skrev om det i en annan tråd. Tydligen var det olika på olika varuhus... :oops:

Priset du fick låter ungefär som det vi betalade hos K-rauta med muppsarna. Tror inte det är nåt överpris i Gbg-trakten, men det hade ju varit trevligt om sågningen inte blev dyraste posten i ett bygge.

Celefs tips om så få omställningar som möjligt på sågen tror jag på. Det spelar ju inte så stor roll om det diffar nån millimeter så länge måttet stämmer på alla sidor.

av **1275gt** » 2010-07-31 08:19

hej
ny här på forumet:)

det här ser ju ut som ngt ja skulle kunna knåpa ihop!

har läst igenom tråden å det står att någon artikel ska publiceras i (MoLten)? va e det för ställe? nått man kommer åt å läsa någon stans+

sedan står det om tre versioner. någon med c på slutet tror jag det va. EPS2-C. vad e det för skilnader på dom?
e det öppna å slutna å så?
dumma frågor kanske. men ja måste ju få reda på det på ngt sätt;)

per nilsson
göteborg

av **Naqref** » 2010-07-31 09:38

Hej och välkommen!

Minns inte vilka tre versioner som är aktuella men åtm EPS-2 (det är den lådan som Maarten har fixat ovan) samt EPS-C (som är en betydligt mer komplicerad låda att bygga och som är tänkt att bli en orthoakustisk (som en modernare Carlsson) högtalare). Artikel för MoLten är då bara tänkt för den senare. Om det ens blir av. De kanske inte gillar den. MoLten är tidningen Musik & Ljudteknik som ges ut av Ljudtekniska sällskapet. Ska man bara bygga den vanliga EPS-2 så behöver man bara läsa denna tråd så ska det räcka för att få reda på vad som krävs för att bygga.

EPS-2 är en tvåvägs stativare som är basreflexavstämd.

av **shifts** » 2010-07-31 09:41

Jag är mycket nyfiken på OA-versionen.

av **kodapa** » 2010-08-01 00:03

niklas skrev:Jag trodde Beijer skulle vara bra och billiga eftersom kodapa skrev om det i en annan tråd. Tydligen var det olika på olika varuhus...

Det är ju ganska sinnes att det kostade 5ggr mer för uppsågningen i Gtb.

av **1275gt** » 2010-08-02 22:47

låd delar uppsågade. diskanter inhandlade. resterande saker på väg från hifikit:)

ska porten mynna framåt?

av **skrutten** » 2010-08-03 10:35

Jag har testat att simulera högtalaren, är väl inte vän av att ha så mycket rumsbidrag i mätningarna antar - att rummet syns högt upp i frekvens. Nåväl det jag kom fram till var ett ungefär 3:e ordningens butterworth med delning vid ca 3.5kHz. Det skulle vara intressant att få veta hur en proffskonstruktör tänker kring mätningen och delningen.

Det här kom ur min dator iaf. Basfilter L1 0,6mH och C1 8,2uF L1 i serie med Basen och C1 // med basen, alltså en tämligen normal koppling. Diskantfilter C2 4,7uF och R2 1.5ohm. C2 och R2 i serie med Diskanten. Vet inte om det är användbart men filtret är tämligen enkelt iaf. Vad som inte är bra med filtret ovan är att man bränner 6dB för att inte högtalaren skall låta anorektiskt. Den tänkta överföringsfunktionen något godtycklig men kan skönjas i bas och diskant flankerna :wink:

av **Naqref** » 2010-08-03 11:36

Hej & Hallå!

Lite kommentarer.

Jo mätningen innehåller rätt mycket rumsbidrag upp till några hundra Hz som gör att mätningen är lite grumlig att använda. Där får man helt enkelt ha baffelsimuleringarna i bakgrunden i huvudet och se om man kan skönja ett mönster som påminner om det och sedan utgå ifrån mätningarna från kanske 500Hz och uppåt för filtret.

Erfarenhetsmässigt så bör baffelkompenseringen ligga på ungefär 4dB och det ställer man in med filtret i basen. Då får man att skärningspunkten ska ligga på ca -10dB (4dB + 6dB) för lp-filtret. Sedan bygger man ett filter för diskanten och justerar in så att det passar hjälpligt. Därefter justerar man komponenterna så att man flyttar faslägena och delningsfrekvensen så att det blir snyggt.

Enklast för en högtalare av denna typ brukar det bli med 2a-ordningen lp (där det är lätt att göra en baffelkompensering om basen inte har för låg induktans - har den det så får man addera induktans) och ett tredje ordningens hp. Så var filtret för EPS-1. Tyvärr är det lite obalanserat prismässigt när delningsfiltret kostar ungefär som elementen så jag satsade på att göra en lite enklare konstruktion här.

Jag har inte lyssnat på den så det är möjligt att jag får justera filtret ett par gånger. Vi får se.

av **1275gt** » 2010-08-05 00:28

varför är det fyra basportar med? ska det vara två i varje låda? ska dom mynna framåt, samt hur långa ska dom va?

/per

av **Rundberg** » 2010-08-05 12:27

1275gt skrev:varför är det fyra basportar med? ska det vara två i varje låda? ska dom mynna framåt, samt hur långa ska dom va?

/per

Misstänker att de ska sättas ihop till dubbla längden såsom det gjordes i pK.

av **Maarten** » 2010-08-05 21:40

Skrutten; tar du med väggnära placering i ditt filter?

Naq, formen är nog rätt säker, men vad säger du om större baffel och mindre djup för högre känslighet? (Närapå halvsfär i hela registret).
Mao, har du lust att berätta lite om dimensionering (utvecklas säkert mer i artikel) ?

av **LasseA** » 2010-08-06 23:59

Naqref skrev:
Simulering av basen.

Hur blir effekttåligheten? Ser ut som om basen överskrider xmax <30Hz i simuleringen!? (ser visserligen liknande ut på mina egenkonstruerade högtalare i simulering och jag har inte spelat sönder dem ännu, men men

)

av **MagnusÖstberg** » 2010-08-07 00:20

Du får vänta på svar, jag har lagt beslag på naq ett tag

av **Laila** » 2010-08-07 00:29

Be han då gärna att ta fram ett MK3-filter till PK.

(O hälsa så mycket ifrån Laila,(trotts att vi inte känner varan).

EPS-2 (Easy Peasy Speaker-2) den perfekta nybörjarhögtalaren

Re: EPS-2 (Easy Peasy Speaker-2) den perfekta nybörjarhögtal