Robyn mastrar i bilen

[Kribban]

Dina illa dolda påhopp är bara pinsamma.

+1

[MagnusÖstberg]

Robyn skall spelas på stark volym i trånga klubblokaler, eller upplevas live.

Robyn är inte intresserad av att bli avlyssnad i finsoffan smuttandes på ett glas svartavinbärssaft. Tror jag.

[phloam]

+1 på Harryup mfl.

Kan tänka mig att hifi-lyssnaren har svårt att acceptera att popmusik snarare handlar om att titilera sinnen på artificiell väg än korrekt återgivning av ett akustiskt förlopp. Pop är inte avsedd att vara ett verktyg för återgivningsfreaks att få utlopp för sina extrema återgivningsbehov.

Alltså finns det inget "låta bättre" vad gäller pop, det vore som att säga att en chokladkaka skulle vara bättre om den innehöll mer vitaminer och fibrer. Och det skulle den ju liksom i princip vara, men det är inget krav man kan komma och ställa på en redan existerande produkt.

Som tur är finns det fina, rena återgivningsprodukter som även går att njuta av rent musikaliskt, för de som har allergiska besvär eller dylikt

[phloam]

Jag tror det krävs rätt dålig hörsel att uppskatta ljudet. Något man kan tänka på när folk rek eller påstår saker om olika ljudprylar

Bra trollat!

[IngOehman]

Jag tror att man bör ha väldigt bra högtalare för att kunna uppskatta skivan, öppet sinnelag är också en bra grej även om det inte är lika viktigt som att ha bra högtalare.

Då har du inte provat att lyssna på sådan här musik i något väldigt bra, för då tror jag verkligen inte du skulle sagt så.

Jodå men jag hade öppet sinnelag när jag gjorde det.

Den dag vissa här förstår att de som väljer att släppa hårt komprimerad musik varken är förståndshandikappade eller råkat slinta med limiterhanden, kommer allt bli enklare.

Tror alla förstår det. Eller har någon anfört att det beror på förstånds-
handikapp eller på slintande händer? (Var fick du det ifrån?)


Och du, som säger dig ha öppet sinnelag, håller väl med om att det kan
finnas andra skäl till att komprimera extremt hårt än de du nämner,
men som ändå måste sorteras som både onödiga och musikfientliga?

Även om de görs medvetet så kan det ju vara av skäl som handlar om
att öka maxnivån, snarare än om att åstadkomma det sound som blir
konsekvensen, eller hur?

Och om så är fallet (vilket det är, jag känner väldigt många som arbetar
i branschen, och som verkligen beklagar att utvecklingen "nedför" gått
så långt som den gjort - till och med många världskända mastrare har
faktiskt börjat säga ifrån och påpekat att det det redan för ett par år
sedan gått för långt - men att konkurrenssituationen gör det svårt att
som ensam aktör hoppa av tåget) så måste du väl hålla med om att det
inte är givet att artisten gillar soundet bara för att det finns där - det
kan faktiskt vara en kompromiss - en som ser olika ut från tid till annan.
En kompromiss mellan att få upp nivån så mycket det bara går, inom
ramen för en ljudkvalitetsförlust som man accepterar.

Kompromissen har definitivt vägts om under de år som dB-rejset har
pågått.

- - - - -

Men i övrigt håller jag med om att man med öppet sinnelag får lättare
att uppskatta musiken. Den enda som förlorar på att man fixerar sig vid
ljudkvalitetsbristerna så till den milda grad att man inte står ut med att
lyssna på musiken, är ju en själv.

- - - - -

Håller även med alla som har sagt att det låter bättre ju bättre anlägg-
ningen är, men om jag får leverera min ljudkvalitetsresension så måste
jag ändå säga att det låter bedrövligt dåligt. Därmed inte sagt att det
är sämre än snittet i genren (för långt har det gått...) men så oerhört
mycket sämre än det skulle kunna låta.

Tror inte att de som tycker det låter bra hör dåligt, men jag tror faktiskt
att i princip alla skulle vara överens om att en mindre söndermastrad
version låter väldigt mycket bättre.

Jag har ju inte testat detta specifika fall, eftersom jag inte har tillgång
till ett omastrat original, men jag har testat i väldigt många andra fall,
och det är extremt sällsynt att folk (någon enda!) föredrar versioner
MED mastringskompressor (alltså kompressor/kompressorer som läggs
efter mix).

- - - - -

Så kanske gillar man sådana här saker bättre om man saknar visioner
av bättre alternativ, eftersom man inte hört det? Frågan är dock hur
man skall relatera en deklaration av ett "öppet sinne" till möjligheten
av att det kan handla om att inte veta vad man missar.

Jag tycker nog inte att det är riktigt samma sak i varje fall. Menar nog
att man kan ha öppet sinne, även om man tycker att det låter förfärligt
illa, för öppet sinne är ju inte synonymt att köpa vad som helst okritiskt.

Om det vore så, så skulle ju människor med öppet sinne gilla precis all
musik också. Ser faktiskt inte fel med att ha krav och preferenser.

Jag menar nog att "öppet sinne" mera handlar om att inte döma saker
baserat på förutfattade meningar - inte om att man "inte tycka något,
inte ogilla något".

- - - - -

Tycker att de som har en åsikt som de baserar på att de faktiskt hört
det de har en uppfattning om, borde slippa antydningar om att de inte
har öppet sinne. Att vara öppen för nya saker betyder ju inte att man
måste gilla allt helt okritiskt.

Det är i varje fall min uppfattning.


Vh, iö

[jockewe]

Nu har jag lyssnat några ggr på Robyns Body Talk pt1.
(Shure se530 ljudisolerande lurar men i "tyst" miljö)

Helt OK skiva, hade det varit min show hade jag önskat lite mer "Space" i rummet.
Stråkarna låter skit - riktigt illa inspelat faktiskt men det kan ju vara avsiktligt?
(ingen klang, ingen rumskänsla, inget bra att säga överhuvudtaget)

Sen undrar jag om Dancing On My Own...
det låter;
--- --- --- ---
X X X X

Istället för
----------------
X X X X

(X=bas -=synthljud)
Men det är säkert bättre för gunget faktiskt (!), helt klart "fult" gjort men funkar.

Det skulle vara roligt att höra fler som lyssnat ordentligt på den här skivan.

[tomjut]

Jag tycker plattan låter helt OK för vad det är, en discodunkspopplatta.

Hur mycket dynamik behöver man av synttrummor liksom. Det är inte meningen att ljudet ska vara finlirarvänligt tror jag.

Finns ju betydligt värre exempel än just Robyn, ta Mustaschs senaste platta (Europes producent om jag minns rätt) där de distade gitarrerna är så högt ställda så det följer med digital dist på köpet. Låter förjävligt rent ut sagt.

[IngOehman]

Jag tycker plattan låter helt OK för vad det är, en discodunkspopplatta.

Hur mycket dynamik behöver man av synttrummor liksom.

Behöver vet jag inte (det är nog olika från person till person vad man
tycker sig behöva), men en mängd dynamik som JAG kan tänka mig vilja
ha, är just den som trummisen ville spela.


Jag vet inte vad du föreställer dig att synttrummor är för något, men du
tycks mena att de av någon anledning inte behöver återges med den
dynamik de spelats, eller? Eller menar du att de inte har/kan ha någon
dynamik?

Det är ju liksom ingen cembalo vi talar om. Synttrummor kan vara hur
dynamiska som helst. Eller menar du att det finns skäl att tro att efter-
som de är programmerade så vill man (av något för mig okänt skäl) inte
vill att det skall finnas någon dynamik?


Som du märker förstår jag inte vad du menar, och eftersom jag inte vill
tolka dig (och riskera att göra det fel) så ställer jag en massa frågor
istället. Hoppas det är ok.

Det är inte meningen att ljudet ska vara finlirarvänligt tror jag.

För finlirning kan ljudkvaliteten vara nästan hur dålig som helst. Svagt
går det ju alltid att spela* utan att lida. Det är ju när man vill fläska på
ordentligt som ljudkvaliteten blir riktigt viktig fråga, om man vill slippa
blödande öron.

Tycker faktiskt att den utveckling av tinnitus som vi ser idag är MYCKET
tragisk. Visst går det att leva även med tinnitus (jag hoppas jag slipper
märka det av egen erfarenhet), men att människor får leva resten av
sina liv med tjutande öron - när det är så helt, totalt och alldeles full-
ständigt onödigt - det har jag svårt att acceptera.

Det är åt helvete att folk skall drabbas bara för att vissa tycker att det
är okej att utsätta andra för fysiskt skadliga ljudkvaliteter och -tryck.
Det är INTE okej att skada människor för livet. Och att debatten nästan
bara handlar om ljudtryck, när ljudkvaliteten (vilken sorts ljud) är en
minst lika viktig parameter, är en stor del av problemet.

De senaste 10 årens "utveckling" av sönderkomprimerat ljud redan på
fonogrammet (som i princip bara har med skivbolagens vilja att "låta
högt" att göra) har förvärra problemet högst väsentligt. Ljudkvalitet är
inte bara en subjektiv fråga - det är en hälsofråga.

Finns ju betydligt värre exempel än just Robyn, ta Mustaschs senaste platta (Europes producent om jag minns rätt) där de distade gitarrerna är så högt ställda så det följer med digital dist på köpet. Låter förjävligt rent ut sagt.

Visst har du rätt i att Robyn är långt ifrån värst, men det är ju inte alls
något bra. Det hade varit mycket bättre om hon varit värst, det vill säga
om allt annat hade låtit bättre.

Men visst - man kan tycka att det är konstigt eller rent av lite lustigt att
något som kanske rent av ligger på den övre halvan ljudkvalitetsmäs-
sigt kommit att bli ett exempel i en "dålig-ljudkvalitetsdebatt".

Du har så rätt i att de finns MYCKET värre exempel. Och det är synd att
det gör det.


Vh, iö

- - - - -

*Men självklart är en maximal ljudkvalitet ALLTID önskvärd, även för fin-
lyssning. Dock är det på live-nivå som det är viktigast.

[shifts]

Hur mycket dynamik behöver man av synttrummor liksom. Det är inte meningen att ljudet ska vara finlirarvänligt tror jag.

Så här mycket [insert MasVis-graf]. En finfin elektroskiva av den gamla skolan
med härlig dynamik. Låten Harry bjuder på fina överraskningar.

http://www.discogs.com/Lassigue-Bendtha ... ster/30313

Trodde jag hade en graf, men det var visst inte så. Elektronisk musik börjar ju
bli kul när dynamiken går upp.

[subjektivisten]

Sen kan vissa här babbla om hur illa det låter osv, men när man väljer bort "bra" musik, bara för att den råkar låta illa rent inspelningsmässigt, då tycker i alla fall jag att det gått för långt. Min stereo ska fan inte styra min musiksmak, då får det hellre vara lite "sameness" som gör allt mer lyssningsbart.

Vem väljer bort?

[nolimitsoya]

Robyn skall spelas på stark volym i trånga klubblokaler, eller upplevas live.

Robyn är inte intresserad av att bli avlyssnad i finsoffan smuttandes på ett glas svartavinbärssaft. Tror jag.

Hade det låtit bättre hade jag gärna spelat på (så nära jag kan) klubblokalsnivå här hemma! Nu blir det mest skval eller tunnelbanelyssnande. Inte hade jag tänkt jazzdigga till Robyn bara för att det lät mindre illa.
Synd på rara ärtor... Jag gillar verkligen många av låtarna.

[UnholyRishna]

Sen kan vissa här babbla om hur illa det låter osv, men när man väljer bort "bra" musik, bara för att den råkar låta illa rent inspelningsmässigt, då tycker i alla fall jag att det gått för långt. Min stereo ska fan inte styra min musiksmak, då får det hellre vara lite "sameness" som gör allt mer lyssningsbart.

Vem väljer bort?

"Jag skulle inte kunna tänka mig att prova lyssna på den i hemmastereon" - Citat från Nattlorden på sida 22.

[subjektivisten]

Ja, det får stå för han.

[UnholyRishna]

Ja, det får stå för han.

Tror tyvärr att det är fler som tänker så. Jag säger inte att det är fel, bara att jag inte vill ha det så för egen del.

[Naqref]

Bara för att så ska jag spela fonogramet. För att det ska låta extra extra så blir det min rippade mp3-version.

[UnholyRishna]

Bara för att så ska jag spela fonogramet. För att det ska låta extra extra så blir det min rippade mp3-version.

Kör du larsen som hemmahögtalare nu?

[Naqref]

Bara för att så ska jag spela fonogramet. För att det ska låta extra extra så blir det min rippade mp3-version.

Kör du larsen som hemmahögtalare nu?

Jorå och där kan jag spela cdn.



Men just nu kör jag faktiskt med min ajjpådd och pK.

[UnholyRishna]

Ser trevligt ut! Inga L8:or?

[Naqref]

Ser trevligt ut! Inga L8:or?

Tack! L6 funkar perfekt i min biorigg både estetiskt och funktionellt. L8 lockar en hel del då den är en klockren gåshudshögtalare men vi får se vad som dyker upp i framtiden.

[UnholyRishna]

Ser trevligt ut! Inga L8:or?

Tack! L6 funkar perfekt i min biorigg både estetiskt och funktionellt. L8 lockar en hel del då den är en klockren gåshudshögtalare men vi får se vad som dyker upp i framtiden.

Sicken smygreklam va! Hade varit kul att lyssna på L8 i hemmamiljö nån gång!

[Harryup]

Vilket stort råttskinn på väggen.
Klart imponerande. Byggde fällan själv?

mvh/Harryup

[profbd]

robin kanske kan anlita rocklasse och hans ekokammare

[phon]

..... gåshudshögtalare men vi får se vad som dyker upp i framtiden.

.... det vet vi redan ....

[Sanny_X]

Gillar du inte stora rattar?

[CODY]

Tycker faktiskt att den utveckling av tinnitus som vi ser idag är MYCKET
tragisk. Visst går det att leva även med tinnitus (jag hoppas jag slipper
märka det av egen erfarenhet), men att människor får leva resten av
sina liv med tjutande öron - när det är så helt, totalt och alldeles full-
ständigt onödigt - det har jag svårt att acceptera.

Ja visst går det att leva med tinnitus. Men tinnitus är inte bra.

Det är åt helvete att folk skall drabbas bara för att vissa tycker att det
är okej att utsätta andra för fysiskt skadliga ljudkvaliteter och -tryck.
Det är INTE okej att skada människor för livet. Och att debatten nästan
bara handlar om ljudtryck, när ljudkvaliteten (vilken sorts ljud) är en
minst lika viktig parameter, är en stor del av problemet.

Jag tror att en anledning till tinnitus kan vara att att audiofiler tillåter sig
att falla in i ett depressivt tillstånd med anledning av ljudkvalitet som inte
är i enlighet med deras hifi-utrustning. Finns ingen anledning att underblåsa sådana känslor. Vi har alla ett ansvar. Även du.

[Objektivisten]

Tycker faktiskt att den utveckling av tinnitus som vi ser idag är MYCKET
tragisk. Visst går det att leva även med tinnitus (jag hoppas jag slipper
märka det av egen erfarenhet), men att människor får leva resten av
sina liv med tjutande öron - när det är så helt, totalt och alldeles full-
ständigt onödigt - det har jag svårt att acceptera.

Ja visst går det att leva med tinnitus. Men tinnitus är inte bra.

Det är åt helvete att folk skall drabbas bara för att vissa tycker att det
är okej att utsätta andra för fysiskt skadliga ljudkvaliteter och -tryck.
Det är INTE okej att skada människor för livet. Och att debatten nästan
bara handlar om ljudtryck, när ljudkvaliteten (vilken sorts ljud) är en
minst lika viktig parameter, är en stor del av problemet.

Jag tror att en anledning till tinnitus kan vara att att audiofiler tillåter sig
att falla in i ett depressivt tillstånd med anledning av ljudkvalitet som inte
är i enlighet med deras hifi-utrustning. Finns ingen anledning att underblåsa sådana känslor. Vi har alla ett ansvar. Även du.

Va? Jag hörde inte vad CODY skrev men det var säkert bra. +1 således.

[Naqref]

Vilket stort råttskinn på väggen.
Klart imponerande. Byggde fällan själv?

Renskinn inköpt på marknad i Karelen för ca 25 år sedan.

..... gåshudshögtalare men vi får se vad som dyker upp i framtiden.

.... det vet vi redan ....

Du har bättre koll vad som dyker upp här hemma hos mig än vad jag har? Imponerande parapsykologiska egenskaper!

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/system/system1.JPG

Gillar du inte stora rattar?

Hehe, kom på att rattarna saknas när jag såg bilden själv. Glömde fixa sådana förra veckan.

[kasper]

Ok, sent ska syndaren vakna! Har nu spenderat en del tid med Body Talk pt. 1. och särskilt med Dancing on my own.

Alltså, iijk vilken jäkla bra platta, och Dancing on my own är knäckande stenhårt bra, svängig med fläskigt tryck. Alltså, jag är nog verkligen ingen audiofil, eftersom jag inte har något emot soundet, med en produktion som känns som om någon försöker stoppa korv med för mycket kött och för lite korvskinn. Det funkar! Det ger "tjeckisk-svartklubb-parta-hela-natten-vibbar", vilket inte alls är fel, tycker jag.

Fast som gammal avdankad musiker är jag väl biased, för jag skiter nog rätt bra i kompression hit och dit, när musiken är så här knäckande bra. Särkilt när det är sån jäkla soft och självklar attityd som på den här plattan.

Nä, för tusan, vi tar den igen. Men ok, jag hör den helst i mina in-ear-lurar, om jag får välja. Inte mig emot.

/G

[KarlXII]

Ok, sent ska syndaren vakna! Har nu spenderat en del tid med Body Talk pt. 1. och särskilt med Dancing on my own.

Alltså, iijk vilken jäkla bra platta, och Dancing on my own är knäckande stenhårt bra, svängig med fläskigt tryck. Alltså, jag är nog verkligen ingen audiofil, eftersom jag inte har något emot soundet, med en produktion som känns som om någon försöker stoppa korv med för mycket kött och för lite korvskinn. Det funkar! Det ger "tjeckisk-svartklubb-parta-hela-natten-vibbar", vilket inte alls är fel, tycker jag.

Fast som gammal avdankad musiker är jag väl biased, för jag skiter nog rätt bra i kompression hit och dit, när musiken är så här knäckande bra. Särkilt när det är sån jäkla soft och självklar attityd som på den här plattan.

Nä, för tusan, vi tar den igen. Men ok, jag hör den helst i mina in-ear-lurar, om jag får välja. Inte mig emot.

/G

+1. Den är lika bra på frugans Denverradio som på stereon.

[subjektivisten]

Men om du får lyssna på en annan version med mindre kompression som låter både bättre och man kan spela högre, så skulle inte det vara roligare?