Bas till 27TBCD/GB-DXT, kom med förslag.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Bas till 27TBCD/GB-DXT, kom med förslag.

Inläggav peetwa » 2010-08-31 16:05

Jag har börjat lyssna på musik igen. Men jag märker att jag allt som oftats flyttar med mig laptoppen med spotify på istället för att hooka upp den till ljudkortet och koppla in detta till delningsfiltret för att sedan ställa högtalarna på plats. Jag har lite granna skapat en kompromiss lös ljudlösning som leder till att jag lyssnar minder på stereo. Det känns dumt. Vist skulle man kunna stuva om i den befintliga lösningen men man kan också se det som en ursäkt för att bygga nytt.

I så fall skall det vara en passivt delad lösning så jag kan köra vinyl via min copland stärkare.

Drömmen skulle vara en bredbafflig sluten högtalare med en åtta tums bas och diskant. Det enda knixet är att delningsfiltret måste vara enkelt. Helst 1:a ordningens HP, LP. Jag har byggt 3:e ordingens HP, LP men med sugfilter men det var så himla krångligt och ointuitivt. Jag kör med handräkning, basta och tombestone som enda verktyg och gillar det sättet att arbeta. Har försökt instalera arta men inte fått till det. (Jag har även en dröm om att bygga en trevägare men den får vänta något.)

Jag ser två problem med min drömhögtalare. Dels är det svårt att hitta en 8-tummare som faktiskt är gjord för att ingå i en tvåvägare nu mera.

Och dels ställer breda bafflar till det med fas och frekvensgång i delningen.

Den enklare vägen är att gå ner till en 6,5 tums basreflex med smal baffel. Och sedan dämpa den med en lite större spole för att baffelstegskorrigera och rikta in mellanregistret som jag kallar det.

Den här diskanten hyllas ofta för sin jämna energikurva, möjligheten till låg delning, sin hyffsade distorsion, sina fina of axis-egenskaper m.m.

H1499-06 27TBCD/GB-DXT

http://www.seas.no/images/stories/prest ... gb_dxt.jpg

Vad skulle ni para ihop den med för en bas?

http://www.seas.no/images/stories/prest ... asheet.pdf

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-31 16:18

Why not: CA22RNY
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 16:36

Är inte det att tänja gränserna lite vad dett gäller spridningen vid delningen? Detta är alltså ingen retorisk fråga utan en riktig undran från en som saknar erfarenhet. Den har många egenskaper som jag gillar för övrigt.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-08-31 17:14

peetwa skrev:Och dels ställer breda bafflar till det med fas och frekvensgång i delningen.


på vilket sätt då menar du? skulle du inte, som exempel, kunna optimera elementplaceringen till önskat resultat? å varför vill du ha just en bred baffel?
Bikinitider

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-31 17:19

TRAMS :wink:
Senast redigerad av kodapa 2010-08-31 17:31, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-31 17:23

Jättespänannande den diskanten är jag nyfiken på. Har du kikat på Seas L-serie? Skulle passa bra utseendemässigt med dina övriga element. Själv fantiserar jag om L18 i nästa projekt. Vad tror du om p17rcy (om du kan få tag på billiga begagnade)?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 17:29

celef skrev:
peetwa skrev:Och dels ställer breda bafflar till det med fas och frekvensgång i delningen.


på vilket sätt då menar du? skulle du inte, som exempel, kunna optimera elementplaceringen till önskat resultat? å varför vill du ha just en bred baffel?


Jag tänker mig att väldigt mycket av en högtalares karraktät bestäms av trendlinjens utsenede mellen 100 och 1000 Hz. Ett sätt att påverka detta är att ha en bred baffel som ger mycket baffelstöd. Fördelen är högverkningagsgrad nakdelen är större avikelser i frekvensgången och fasen. Det andra sättet är ju att ta en bas med goda spridningsegenskaper och sätta den på en sådan baffel som ger minst slag i frekvensgången och fasen och sedan med hälp av spolen i delningsfiltret rikta trendlinjen mellan 100-1000 Hz.

Jag vet inte om det är begripligt men jag har suttit i basta och simulerat idag och stärkt min tro på att det är så jag tycker.
Enkelt förutsägbart och tillförlitligt får vara mina ledord snarare än state of the art och exoteriskt denna gången.

När jag pratar bred baffel menar jag här 35-50 cm och smal 16-20 cm.

Brosef, vad skulle du själv rekommendera?
Senast redigerad av peetwa 2010-08-31 17:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2010-08-31 17:34

Jag gillar Magnus förslag. Skulle gärna bygga med den själv. :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-31 17:35

peetwa skrev:Är inte det att tänja gränserna lite vad dett gäller spridningen vid delningen? Detta är alltså ingen retorisk fråga utan en riktig undran från en som saknar erfarenhet. Den har många egenskaper som jag gillar för övrigt.
Vet inte, det kan det vara.

Jag skulle kunna tänka mig 2,5-vägare också med 6,5" om det är luftpumpningsförmåga och spridning du vill ha.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 17:38

kodapa skrev:Jättespänannande den diskanten är jag nyfiken på. Har du kikat på Seas L-serie? Skulle passa bra utseendemässigt med dina övriga element. Själv fantiserar jag om L18 i nästa projekt. Vad tror du om p17rcy (om du kan få tag på billiga begagnade)?


Den där lejonmanen över 4000 hz kan man nog vara utan när man är amatör. P17RE saknar den och skulle jag kanske kunna tänka mig något likanade.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-31 17:42

Efter att ha läst din post lite mer så inser jag att du ställer rätt stora krav på baselementet här är en 10 som jag tror uppfyller dina krav.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=23

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 17:46

MagnusÖstberg skrev:
peetwa skrev:Är inte det att tänja gränserna lite vad dett gäller spridningen vid delningen? Detta är alltså ingen retorisk fråga utan en riktig undran från en som saknar erfarenhet. Den har många egenskaper som jag gillar för övrigt.
Vet inte, det kan det vara.

Jag skulle kunna tänka mig 2,5-vägare också med 6,5" om det är luftpumpningsförmåga och spridning du vill ha.


Jag tänker mig att det finns ett samband mellan konuppbrytning och det ställe där spridningen börjar bli riktningsberoende och i vissa fall balla ur.

I tråden nedan diskuteras BBC-ur detta perspektiv. Alltså inte ur ett steriofelsperspektiv utan snarare ett undvika för hög energi i kornuppbrytningen.

http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... opic=75195

____

Kan man ha den ena basen på baksidan i en 2,5 vägare? Vart ungefär börjar halvan spela på en 18 cm baffel?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 17:51

kodapa skrev:Efter att ha läst din post lite mer så inser jag att du ställer rätt stora krav på baselementet här är en 10 som jag tror uppfyller dina krav.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=23


Funkar pdf-filen hos dig?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-31 17:52

Om man inte har ett element som tar hjälp av flexbeteende för att hantera spridningen tror jag att kondiametern har störst påverkan.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-31 18:02

peetwa skrev:
kodapa skrev:Efter att ha läst din post lite mer så inser jag att du ställer rätt stora krav på baselementet här är en 10 som jag tror uppfyller dina krav.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=23


Funkar pdf-filen hos dig?

Mätningar får du npg be om. Här är parametrarna
TD10S- 8ohm
Fs: 32.7 Hz
Qms 3.04
Qes 0.39
Qts 0.34
Vas 68 Liters
Cms 0.4 mm/N
Mms 59.4 grams
Sd 345 cm2
Rms 4.0 Kg/S
Bl 13.1 T/m
Re 5.5 ohms
Z 8 ohms
Le 0.3 mH
Pe (max) 500 Watts
Pe (transient) 1000 Watts
1WSpl 90 dB
Linear Xmax 14 mm (peak)
Mech Xsus 18 mm (peak)

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 18:06

MagnusÖstberg skrev:Om man inte har ett element som tar hjälp av flexbeteende för att hantera spridningen tror jag att kondiametern har störst påverkan.


Det tror jag med. Men vissa beter ju sig snyggt när de bryter upp och vissa ballar ju ur som tusan. Skulle seas ha med distmätningar på alla sina elment så skulle man slippa famla i mörkret.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 18:09

kodapa skrev:
peetwa skrev:
kodapa skrev:Efter att ha läst din post lite mer så inser jag att du ställer rätt stora krav på baselementet här är en 10 som jag tror uppfyller dina krav.
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=23


Funkar pdf-filen hos dig?

Mätningar får du npg be om. Här är parametrarna
TD10S- 8ohm
Fs: 32.7 Hz
Qms 3.04
Qes 0.39
Qts 0.34
Vas 68 Liters
Cms 0.4 mm/N
Mms 59.4 grams
Sd 345 cm2
Rms 4.0 Kg/S
Bl 13.1 T/m
Re 5.5 ohms
Z 8 ohms
Le 0.3 mH
Pe (max) 500 Watts
Pe (transient) 1000 Watts
1WSpl 90 dB
Linear Xmax 14 mm (peak)
Mech Xsus 18 mm (peak)


Det ser intressant ut. Men det känns inte rätt att sälja svindyra element utan mätningar om man är okänd. Fast å andra sidan, det ser ju smarrigt ut. :twisted: Nä. För exoteriskt. Nu är det the midle of the road som gäller.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2010-08-31 18:36

tycker du ska fundera på en 2 1/2 väg med 6,5-7tummare.

tex fountek fw168 eller sb17 som övre bas/mid och en seas er18rnx eller ca18rnx som den nedre basen. de verkar ha rätt så låg dist i mellanregister resp bas.

Kanske lite tråkigt men det är ett enkelt sätt att få en "treväg-light"

exempel på hur det kan se ut
Bild

kan skulle ju samtidigt kunna fundera på en stegad baffel för basarna (typ ino) för att få det att fasa ihop lite mer. Tror DXTn ligger tillräckligt djupt för att ligga rätt till i fas med en grundare 6,5tummare.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 19:49

Oooh, scary. Jag tror att du överskattar min nivå. Tänk dig att det är en begåvad trettonåring som skall göra filtret så är du nog rätt nära sanningen.

En tvåvägare med CA18RNX eller U18RNX/P känns som jag skulle klara.

En 2,5 vägare med CA18RNX eller U18RNX/P känns som jag skulle klara om jag tog ett "leap of faith".

Vad tror du/ni om detta?

Fortsätt att komma med tips, jag värderar allt. :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-31 19:53

Det borde bli en fin 2,5-vägare!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-08-31 20:01

nä nu blir det boring hifi igen, släpp inte grundtanken än
Bikinitider

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-31 20:33

Mr Ekan har ju gjort en högtalare av Vifa P21 och Dynaudio D21
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 20:38

celef skrev:nä nu blir det boring hifi igen, släpp inte grundtanken än


Schmutsiger hade ett riktigt dirty förslag på en visaton B200. Den skulle man kunna sätta på bred baffel och göra en tvåvägare av kanske till och med en 2,5-vägare. Men det känns ju helt bananas.

Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2010-08-31 20:52

oj dubbelpost. fick nåt databasfel..

edit: kan också tycka det är tråkigt med ännu en 2,5vägare. fixa en fin 8tummare det blir nog skoj.

vilken budget tänkte du dig?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 21:03

Kraniet skrev:oj dubbelpost. fick nåt databasfel..

edit: kan också tycka det är tråkigt med ännu en 2,5vägare. fixa en fin 8tummare det blir nog skoj.

vilken budget tänkte du dig?


Ja, 1500 kr per bas.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-08-31 21:58

Att få till nåt bra med en åttatummare borde vara mest spännande, annars är det ju bara att kopiera något av de väldokumenterade byggen som finns på nätet med 6.5" och DXT-diskanten, och det är väl kanske inte så nyskapande och kul, även om dom säkert är hemskt bra?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 22:35

paa skrev:Att få till nåt bra med en åttatummare borde vara mest spännande, annars är det ju bara att kopiera något av de väldokumenterade byggen som finns på nätet med 6.5" och DXT-diskanten, och det är väl kanske inte så nyskapande och kul, även om dom säkert är hemskt bra?


Jag får säga att det var sådär roligt att hitta Idunn när jag googlade på U18RNX/P. Skissade på en 15 liters låda med 18 cm bred baffel ca 35 cm hög. Med slits på baksidan. Men andra ordningens HP och LP. Känns rent spontant som den skulle kunna bli förbannat bra. Tänkte lite på lackad björkplywood men rundade kanter och lutad baffel istället för stegat om det behövs tidkorrigeras.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-31 22:37

OBI F87 ser ju lite spännande ut också. Någon som har mätningar?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-08-31 23:16

kodapa skrev:OBI F87 ser ju lite spännande ut också. Någon som har mätningar?


Ja det finns en rolig prototyp på en tvåvägare. Men den formatet finns det nog en herre som är mer lämpad att färdigställa. :P

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-08-31 23:19

peetwa skrev:
paa skrev:Att få till nåt bra med en åttatummare borde vara mest spännande, annars är det ju bara att kopiera något av de väldokumenterade byggen som finns på nätet med 6.5" och DXT-diskanten, och det är väl kanske inte så nyskapande och kul, även om dom säkert är hemskt bra?


Jag får säga att det var sådär roligt att hitta Idunn när jag googlade på U18RNX/P. Skissade på en 15 liters låda med 18 cm bred baffel ca 35 cm hög. Med slits på baksidan. Men andra ordningens HP och LP. Känns rent spontant som den skulle kunna bli förbannat bra. Tänkte lite på lackad björkplywood men rundade kanter och lutad baffel istället för stegat om det behövs tidkorrigeras.


Då har du sett den här också förstås:

http://www.audioheuristics.org/projects ... R18DXT.htm
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster