Funderar på ett Carlsson od11 projekt, torrmontering!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2010-08-24 18:32

Den främsta anledningen är att jag köpte 8st. :oops:

Tror det kan vara användbart. Det låter rent även när man pressar det. Klarade sig med väldigt enkelt filter också!

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-24 18:43

Erik_Johansson skrev:Den främsta anledningen är att jag köpte 8st. :oops:

Tror det kan vara användbart. Det låter rent även när man pressar det. Klarade sig med väldigt enkelt filter också!

/Erik


Låter absolut lovande och det jag eftersträvar. Synd på det
motbjudande chassiet bara (i detta projekt iallafall). :)

Tippar att jag har ett par testlådor klara på sid.3 ungefär.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-24 20:00

Testlådorna kommer att börja ta form rimligt snart
och de kommer till att börja med se ut som nedan;

Bild

Lite blockigare baffel alltså, kanske t.o.m lite snyggare också..

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-24 21:45

Om du är lika händig som du är bra på att rita kommer det att bli jättesnyggt...

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-24 22:01

kodapa skrev:Om du är lika händig som du är bra på att rita kommer det att bli jättesnyggt...


Är utbildad inom området så visst handlag finns, är snarare
tillgång till lokal och maskinpark som är bromsklotsen. :)

Kan tillägga att jag inte är lika kunnig inom konsten att mäta och
räkna på filter, men det är där jag ska fördjupa mig i detta projektet,
hade jag tänkt..

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-08-24 22:05

niclas skrev:
kodapa skrev:Om du är lika händig som du är bra på att rita kommer det att bli jättesnyggt...


Är utbildad inom området så visst handlag finns

Det syns... :)

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2010-08-24 22:29

Åhhh VILL HA! :P

Blir de lika snygga som dina renderingar kommer du kunna kränga dem på design torget för 15 papp paret!

:oops: kommer man kunna beställa ett par? t.om. frugan skulle uppskatta dom.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-24 22:31

Wilke skrev:Åhhh VILL HA! :P

Blir de lika snygga som dina renderingar kommer du kunna kränga dem på design torget för 15 papp paret!

:oops: kommer man kunna beställa ett par? t.om. frugan skulle uppskatta dom.


Vi får se vad det landar i.. 8)

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-25 20:33

Skissar lite på en viklåda, kan bli bra!

Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35872
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-08-25 21:33

Jag gissar att den lilla svarta biten som sitter under diskanthörnet är det som skapar basreflexporten. Jag rekommenderar att du gör en radie nertill på den biten motsvarande radien upptill på baffeln i hörnet, ca 5-6 mm radie blir bra, det är gynnsammt mot vissel- och brusljud vid höga lufthastigheter i porten. Ska du fasa sidorna på portbiten så dom ansluter till insidan på lådan, eller fräsa vinklade spår i lådans insida, hur har du tänkt att få ihop det?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-25 21:44

Det kommer absolut att bli en radie, och tanken är som du
säger att basreflexröret består av den svarta plattan som
ihop med hörnen på lådan bildar ett triangelformat basreflexrör.
Kommer troligtvis även fräsa ett spår för att kunna skjuta
in plattan underifrån.
Mina tankegångar går åt att använda så lite skruv som
möjligt. Lite som en principsak. :)

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-28 13:55

Det närmar sig prototypmeck, på riktigt alltså!

Jag har en klar bild för hur jag ska konstruera den förrutom en detalj..
nämligen den koniska ytan som ligger mellan toppbaffeln och ringen
där elementet sitter.

Bild

Till att börja med tänkte jag bygga en typ av jigg för att få topp och
ring på rätt plats, nästa steg blir förstås att bygga en yta mellan dessa.
Och det är här jag kört fast lite, någon som har tips på en snygg lösning?

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-08-28 16:07

Skulle man inte "egentligen" ta ett rör av godtycklig storlek och skära diagonalt. Enda negativa(dock kanske en väldigt negativ grej) grejen är att du får lutningen på fel håll vid den korta biten uppe i hörnan.

Kanske en rörig lösning. Ho ho.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-08-28 16:08

Eller hitta en jävligt kraftig och stor tratt att skära diagonalt.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-28 16:19

Egentligen skulle man säkert kunna göra på bägge sätten! Eller
en kombination av dom två. Det är väl en sådan lösning det lutar åt.

Sedan är det nog så att om jag får en fysisk modell att "känna" på
så öppnar det nog för fler idéer.

Minst sagt rörigt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-08-28 16:38

Mitt tips är att skära bort även ytterhöljets hörn, om du verkligen
skall ha en nedsänkt diskant.

Och avståndet mellan portens luftflöde och diskanten bör normalt
eftersträvas att vara så stort som möjligt - med hänsyn tagen även
till alla andra begränsande faktorer självklart.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-28 16:48

IngOehman skrev:Mitt tips är att skära bort även ytterhöljets hörn, om du verkligen
skall ha en nedsänkt diskant.

Och avståndet mellan portens luftflöde och diskanten bör normalt
eftersträvas att vara så stort som möjligt - med hänsyn tagen även
till alla andra begränsande faktorer självklart.


Vh, iö


Det är som sagt en prototyp så det ska jag absolut testa! Det blir
inte så tokigt rent estetiskt heller efter att ha testat i caden.. :)

Bild

Ja ang basreflexlösningen får jag helt enkelt se om det funkar ok!
Annars är ju en nedåtmonterad basreflexport ett bra alternativ. Den
medför även större valfrihet gällande diskant då önskemålet om litet
format minskas.
Ska försöka göra prototypen hyfsat moduluppbyggd så att jag lätt
kan testa lite olika varianter.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35872
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-08-28 17:28

Det blev ju snyggt med det avskurna hörnet. Både estetiskt och funktionellt.
Du kan ju prova dela upp porten i två triangelportar, en på var var sin sida i de andra hörnen än där elementen sitter, så inte basflödet riskerar att modulera diskantljudet och så att det blir mindre oregelbundenheter intill diskanten.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35872
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-08-28 17:35

niclas skrev:Till att börja med tänkte jag bygga en typ av jigg för att få topp och
ring på rätt plats, nästa steg blir förstås att bygga en yta mellan dessa.
Och det är här jag kört fast lite, någon som har tips på en snygg lösning?

Limma ihop några skivor MDF och fräsa i NC-fräs, eller skriva ut den i en 3D-printer.

Om den har en rent konisk form med sneda ändar, så kan man ju svarva den i trä, och såga ändarna i önskade vinklar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-08-28 18:02

paa skrev:Det blev ju snyggt med det avskurna hörnet. Både estetiskt och funktionellt.
Du kan ju prova dela upp porten i två triangelportar, en på var var sin sida i de andra hörnen än där elementen sitter, så inte basflödet riskerar att modulera diskantljudet och så att det blir mindre oregelbundenheter intill diskanten.


Det är värt att skissa på, jag är fortfarande lite flyktig i hur den slutgiltiga
högtalaren kommer att konstrueras.

paa skrev:Limma ihop några skivor MDF och fräsa i NC-fräs, eller skriva ut den i en 3D-printer.

Om den har en rent konisk form med sneda ändar, så kan man ju svarva den i trä, och såga ändarna i önskade vinklar.


Att göra den rent konisk har absolut sina fördelar, ska titta om det går att
lösa en sådan form (vilket inte borde vara några problem). Eftersom jag
kommer ha tillgång till en enklare träsvarv kommer det underlätta oerhört.

När det blir läge att göra den skarpa versionen ska jag försöka få låna
en cnc-fräs för att göra baffeln. Förmodligen i något härligt tät
ureol-/sibatolmaterial.

Jag får påfallande ofta känslan av att högtalaren är större än vad den de fakto är.
Yttermåtten ligger ändå på endast 26x26x26cm.. :)

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-03 15:14

Lite lite snickeriövningar har skett sedan sist

Viklåda
Bild

Och lite torrmontering
Bild

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-09-03 17:10

är lutningen för diskanten tillräcklig? Ser snorbra ut, du är duktig.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-03 17:14

Tänkte göra lite empiriska studier ang detta.. Ska låta prototypen vara så
"modulär" som möjligt för att kolla lite olika lösningar och hur de funkar.. :)

Har provat att lyssnar på "vanliga" högtalare liggandes på rygg, och det låter
förvånansvärt bra utan att på något sätt vara optimerat. Så jag tror det kan
lira fint!

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2010-09-03 18:43

dräggel...
Attan va bra det ser ut!
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-05 13:00

Nu när testlådorna är på g och element snart ska beställas tänkte
tittar jag lite på möjligheterna att mäta lite på skapelserna också.

Först och främst, en enkel mätrigg skulle vara fint.
Mikrofon, laptop med ljudkort och Sirp/Basta har jag förstått ska fungera
helt okej.
Tips på billig smidig mick att lätt koppla in i laptopen?

Sedan lite mättekniska frågetecken. Vilka mätvinklar är vettiga att börja
med? Mäta i lyssningsposition eller närfältsmäta? Eller något annat? :)

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-05 18:53

Har hunnit med lite Dieter rams-radier på den ena lådan idag (tänkte
göra den andra med skarpa hörn).

Inga bilder på själva fräsmomentet men jag tror inte det är något
revolutionerande.

Nedan syns hur jag med ett packtejpbeklätt skalpellskaft tillsammans med
2k finspackel tillverkade innerradien på lådan. Skalpellskaftet funkerar som en
tryckmall och packtejpen fungerar som släppmedel.

Bild

Och en första vänta med sprutspackel.

Bild

Blir ett par vändor till med mellanslipning innan det är dags för lack. :)

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-09-05 19:06

Jag kommer köpa lådor av dig om du bestämmer dig för att sälja :)
Men jag är inte helt överens om elementvalet, hehe.
Är diskanten bra ur OA-perspektiv?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-05 19:31

kung skrev:Jag kommer köpa lådor av dig om du bestämmer dig för att sälja :)
Men jag är inte helt överens om elementvalet, hehe.
Är diskanten bra ur OA-perspektiv?


Sweet!

Nej, tanken är att dessa ska bli lättmöblerade och lättlyssnade högtalare
för en liten peng. Men å andra sidan innebär det ju inte att man kan göra
en redig high-end-historia av det också. Gäller ju bara att anpassa själva
baffeln. Alla förslag är naturligtvis välkomna. :)

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-09-05 19:31

Mina tankar om diskanten:

- har låg känslighet om man ska kompensera energiresponsen i filtret (vilket jag tror man måste, fast säkert inte lika mycket som på de flerdiskantigare 70-talarna).
- måste delas högt om den ska palla lite högre ljudnivå. Jag tror att man måste dela rätt lågt om eftersom man lyssnar så pass mycket off axis på basen. Enligt databladet på basen tror jag man borde dela den vid högst 2kHz. Det fixar nog inte diskanten om man inte delar den ultrabrant, och dessutom distar den en del där (enligt zaph). Ultrabrant delning var inte Stigs way of doin' it :)
- verkar sprida halvkasst i toppoktaven trots 3/4"-membran.

Men det finns andra billiga och små diskanter. Tankarna går till Vifa DQ25 och BC25. Har dock inte hittat bra off axis-mätningar på någondera.´Båda är har dock hög känslighet och pallar lägre delningar, men är 1"-domar.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2010-09-05 19:41

Klart vettiga synpunkter!

Har tidigare kikat på vifadiskanterna du nämner och de verkar mycket fina!
Lite svårt att få klarhet i om de är "discontinued" eller inte, olika uppgifter
på olika håll. Har du koll?

Annars är pristaket 100kr/diskantelement i budgetvarianten. Var min tanke
från projektstarten iallafall. ;)

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster