Duk-konflikt!

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Duk-konflikt!

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 11:54

Har drabbats av en liten (stor! :) ) konflikt nämligen att vinkeln mellan L och R hamnar på precis samma vinkel som dukens "yttermått" (där den akustiska genomsläppligheten är aningen "diffus"). Vad göra?

1. Flytta ihop L och R och behålla SMPTE rekommendation på 45 grader för duken

2. Behålla vinkeln mellan R och L (ca 45 grader) och bredda eller förminska duken

3. Både bredda duken en aning samt minska vinkeln mellan L och R (en aning) så att elementen hamnar bakom duken

4. Förminska duken an aning (breddmässigt) samt öka vinkeln mellan L och R så att elementen hamnar utanför duken.

Rent "intuitionsmässigt" känns alternativ 1. bäst. Vad säger forumet?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58367
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-09-08 12:03

Jag skulle gå på 4).
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 12:23

Kanske ska tillägga att jag inte är helt 100 vad gäller SMPTE-rekommendationen. Den kan ju vara något annat och då minskar ju problemet...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2010-09-08 13:04

Flytta tillbaka lyssningspositionen?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 13:42

Naqref skrev:Flytta tillbaka lyssningspositionen?

Och behålla "se-positionen" ? Blir ett jäkla springande... :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-08 13:54

Jag hade nog valt trean. Absolut inte fyran.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3734
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2010-09-08 14:04

Beror mycket på vilket bildformat du främst tittar på, tycker jag.

45 gr horisontell betraktningsvinkel på en 2,35:1-duk kan många nog tycka är bra medan samma betrakningsvinkel på en 16:9-duk kan uppfattas som "jobbigt" stor. För en 2,6 m bred duk ökar ju bildhöjden från 111 till 146 cm, den ökade höjden och ytan, ca +1/3, kan betyda att man får sitta och flacka med blicken upp-ned för att "ta in" hela bilden.

Om det funkar möbleringsmässigt kan man gå på en en 2,35:1-duk för 45 gr betraktningsvinkel. Med konstant höjd för bilden = 111 cm får du då en 198 cm bred bildbredd vid 16:9-visning vilket då ger ca 35 gr betraktningsvinkel som är väldigt nära en annan SMPTE-rekommendation åp 36 gr. (45 gr har jag för mig gäller för bredfilmsformat 2,35:1 och i den häraden).

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 14:16

Adhoc skrev:Beror mycket på vilket bildformat du främst tittar på, tycker jag.

45 gr horisontell betraktningsvinkel på en 2,35:1-duk kan många nog tycka är bra medan samma betrakningsvinkel på en 16:9-duk kan uppfattas som "jobbigt" stor. För en 2,6 m bred duk ökar ju bildhöjden från 111 till 146 cm, den ökade höjden och ytan, ca +1/3, kan betyda att man får sitta och flacka med blicken upp-ned för att "ta in" hela bilden.

Om det funkar möbleringsmässigt kan man gå på en en 2,35:1-duk för 45 gr betraktningsvinkel. Med konstant höjd för bilden = 111 cm får du då en 198 cm bred bildbredd vid 16:9-visning vilket då ger ca 35 gr betraktningsvinkel som är väldigt nära en annan SMPTE-rekommendation åp 36 gr. (45 gr har jag för mig gäller för bredfilmsformat 2,35:1 och i den häraden).

Håller med dig i allt du skriver.

Vid 1.78:1/16:9 (som iofs inte är samma :wink: ) så kommer man få maska av bredden på duken, dvs höjden hålls konstant. Görs detta med t ex svart högtalartyg, med högtalarna bakom "2.39:1-duken" ( :wink: ), så inbillar jag mig att ljudet inte påverkas nämnvärt (i alla fall inte lika mycket som det redan gjorts genom dukpassagen).

Men problemet kvarstår... Vad göra med bredden på duken? Kanske vågar gå upp till 50 grader?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-08 14:40

-Martin- skrev:Men problemet kvarstår... Vad göra med bredden på duken? Kanske vågar gå upp till 50 grader?


Sitter du hellre långt fram eller långt bak på bio? :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 15:24

KarlXII skrev:
-Martin- skrev:Men problemet kvarstår... Vad göra med bredden på duken? Kanske vågar gå upp till 50 grader?


Sitter du hellre långt fram eller långt bak på bio? :)

Directors position... :)

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-08 21:05

Nu har jag fått tag på (den utgångna) SMPTE EG 18-1994 vilken är/var specen för vanliga biografer. Finns tydligen ingen efterföljare enligt SMPTE.

Dock verkar det som att det inte finns någon "optimal" vinkel utan det finns en rekommendation om en min-vinkel på 30 grader (för bakersta raden) och en "förmodad" maxvinkel på kanske 80 grader (främre raden). Det finns iofs några kritiska vinklar där t ex cirklar börjar se mer eller mindre ovala ut och fyrkanter uppfattas som "romber" i bildkant och det är vad jag förstår är 60 grader en sådan vinkel.

Plus lite annan info. Det talas t ex om en speciell högtalarplacering (bakom duken) just för 2.35(2.39):1 som jag inte lyckats hitta info om (än).


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster