Att lista ut hur ett färdigt delningsfilter? Klart!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Att lista ut hur ett färdigt delningsfilter? Klart!

Inläggav peetwa » 2010-10-12 10:23

Jag har ett filter på ett par högtalare som jag försöker lista ut hur dom ser ut.

Bild

Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF

Jag har dock en smygande känsla av att det är något som inte stämmer.
Senast redigerad av peetwa 2010-10-12 13:56, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2010-10-12 10:32

B känns ju lite b... D v s den skulle nog inte finnas där i en sant optimerad lösning men man kan inte utesluta att den finns där p g a att diskanten är mycket mekaniskt resonant.

Men vad är frågan eg? Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-10-12 10:34

Ja, B och D skall vara tvärtom, basen är underst ..... 8O 8) :oops: :oops:

.... jag bara skojade, det ser väl bra ut det där filtret. Bara att skaffa element och låda som passar till filtret då .... :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 10:37

Det är en 4 Ohms bas och en 8 Ohms diskant. Det kanske förklarar värdet.

Komponent värdena har jag mätt fram men det är kopplingen där mellan som jag är osäker på. Komponenterna är monterade på ett lackat dubbelsidigt kort.

Det kommer lite mätningar inom kort. Där i ligger självaste frågan.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 10:43

phon skrev:.... jag bara skojade, det ser väl bra ut det där filtret. Bara att skaffa element och låda som passar till filtret då .... :)


Det uppritade filtert är allstå hur jag tror att filtret ser ut i mina högtalare som jag bygger om i sanningens bastardbarn tråden.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 10:47

Bild

Jag har kopplat bort elementen enligt bilden ovan.

Om man mäter från + till -pol får man.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 10:51

Om man mäter från E till F enligt bilden ovan får man

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 11:00

Om man mäter från G till H enligt bilden ovan får man

Bild

Så, stämmer det. Har jag tänkt rätt. Är filtet i första inlägget en korrekt gissning.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 11:18

Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF

Stämmer detta med mätningarna ovan?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 11:22

Ok, tystaleken börjar nu. :P

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 11:41

Skall jag tolka det som att kunskapen saknas. :(

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-10-12 11:43

Jag förstår inte varför du får impedanssänkningen när du mäter mellan e och f.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 11:48

kodapa skrev:Jag förstår inte varför du får impedanssänkningen när du mäter mellan e och f.


Nä jag blev också väldigt förvånad. Men tänk såhär. HP och LP fileret är sammanbundet via högtalarens + och - pol. Du får alltså ta varvet via spolen och kondensatorn i lågpassfilteret. Det är inte fullt så enkelt som det ser ut det här.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-10-12 12:01

peetwa skrev:
kodapa skrev:Jag förstår inte varför du får impedanssänkningen när du mäter mellan e och f.


Nä jag blev också väldigt förvånad. Men tänk såhär. HP och LP fileret är sammanbundet via högtalarens + och - pol. Du får alltså ta varvet via spolen och kondensatorn i lågpassfilteret. Det är inte fullt så enkelt som det ser ut det här.

Just det, nu har jag ritat om det. Jag skulle nog löda bort de komponenenter som är okända och mäta på dem för sig...

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 12:04

kodapa skrev:
peetwa skrev:
kodapa skrev:Jag förstår inte varför du får impedanssänkningen när du mäter mellan e och f.


Nä jag blev också väldigt förvånad. Men tänk såhär. HP och LP fileret är sammanbundet via högtalarens + och - pol. Du får alltså ta varvet via spolen och kondensatorn i lågpassfilteret. Det är inte fullt så enkelt som det ser ut det här.

Just det, nu har jag ritat om det. Jag skulle nog löda bort de komponenenter som är okända och mäta på dem för sig...


Jag känner komponentvärdena (har mätt dom separat) det är självaste kretskortertets kopplingar som är okända.

Lödtennet på kortet är dock väldigt svårsmället så vag vill pilla så lite som möjligt.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-12 12:43

jag tror ett simuleringsprogram likt soundeasy, där man kan simulera resultatet mellan vilka punkter man vill, skulle sitta smutt här

men enklast är väl ändå att skruva loss filtret och titta på ledarbanorna hur filtret är konfigurerat

vill man veta filtrets överföringsfunktion till varje register ska man nog inte mäta sådär, prova att tappa signalen på elementterminalerna med elementen inkopplade på filtret
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 12:54

celef skrev:jag tror ett simuleringsprogram likt soundeasy, där man kan simulera resultatet mellan vilka punkter man vill, skulle sitta smutt här

men enklast är väl ändå att skruva loss filtret och titta på ledarbanorna hur filtret är konfigurerat

vill man veta filtrets överföringsfunktion till varje register ska man nog inte mäta sådär, prova att tappa signalen på elementterminalerna med elementen inkopplade på filtret


Filret är lackat. Det går alltså inte att se.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-10-12 13:04

peetwa skrev:
celef skrev:jag tror ett simuleringsprogram likt soundeasy, där man kan simulera resultatet mellan vilka punkter man vill, skulle sitta smutt här

men enklast är väl ändå att skruva loss filtret och titta på ledarbanorna hur filtret är konfigurerat

vill man veta filtrets överföringsfunktion till varje register ska man nog inte mäta sådär, prova att tappa signalen på elementterminalerna med elementen inkopplade på filtret


Filret är lackat. Det går alltså inte att se.

Det var lurigt...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-12 13:07

peetwa skrev:Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF



Ska inte B sitta i serie med D?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2010-10-12 13:20

Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-10-12 13:38

Naqref skrev:
Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)


Sååå självklart nu när du säger det... :)

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 13:53

Jag byggde ett liknande filter och mätte på det och det mätte liknande. Så jag tror det är rätt.

Jag började mäta på lödpunkterna från första början men fick inte ihop det.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 13:54

RogerGustavsson skrev:
peetwa skrev:Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF



Ska inte B sitta i serie med D?


Hur menar du?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-12 15:19

Naqref skrev:
Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)


jag fattar ingenting, en enklare förklaring vore najs
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-12 15:38

peetwa skrev:
RogerGustavsson skrev:
peetwa skrev:Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF



Ska inte B sitta i serie med D?


Hur menar du?


Det är inte direkt ovanligt att man har en impedanskorrigering över basen.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 15:42

celef skrev:
Naqref skrev:
Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)


jag fattar ingenting, en enklare förklaring vore najs


Jag tror att naq menar att man börjar på en pol med multimätaren ställd på resistans. Sen kollar man vilka punkter som det är 0 Ohms motstånd till. Sen hoppar man till andra sidan någon av dessa komponenter och gör samma sak. I teorin är det enkelt men jag fick det inte att fungera. Tror att det berode på att jag inte hade det klart för mig att polerna påhögtalarna koplar samman lp och hp filtert i en loop och att det är jävligt svår att lokalisera en parallellkoplad kondensator med denna metoden. Som sagt enkelt i teorin men man måste nog ha ganska klart för sig vad man söker. Är det ens möjligt om man intehar en LRC mätare.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 15:43

RogerGustavsson skrev:
peetwa skrev:
RogerGustavsson skrev:
peetwa skrev:Bild

Där

A = 6,7 uF

B = 12 Ohm

C = 1,6 mH

D = 5,2 uF



Ska inte B sitta i serie med D?


Hur menar du?


Det är inte direkt ovanligt att man har en impedanskorrigering över basen.


Så att B sitter i serie med basen?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-12 16:53

peetwa skrev:
celef skrev:
Naqref skrev:
Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)


jag fattar ingenting, en enklare förklaring vore najs


Jag tror att naq menar att man börjar på en pol med multimätaren ställd på resistans. Sen kollar man vilka punkter som det är 0 Ohms motstånd till. Sen hoppar man till andra sidan någon av dessa komponenter och gör samma sak. I teorin är det enkelt men jag fick det inte att fungera. Tror att det berode på att jag inte hade det klart för mig att polerna påhögtalarna koplar samman lp och hp filtert i en loop och att det är jävligt svår att lokalisera en parallellkoplad kondensator med denna metoden. Som sagt enkelt i teorin men man måste nog ha ganska klart för sig vad man söker. Är det ens möjligt om man intehar en LRC mätare.


jo men över kondensatorn så får du ju inget värde då kondensatorn blockerar dc, nä jag begriper fortfarande inte
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-12 16:55

celef skrev:
peetwa skrev:
celef skrev:
Naqref skrev:
Naqref skrev:Det är väl bara att gå över det med en multimeter så kan man återskapa det?


*harkel*

Mät korslutning vid lödpunkterna så kan du kolla vilka lödpunkter som är anslutna med varandra. 8)


jag fattar ingenting, en enklare förklaring vore najs


Jag tror att naq menar att man börjar på en pol med multimätaren ställd på resistans. Sen kollar man vilka punkter som det är 0 Ohms motstånd till. Sen hoppar man till andra sidan någon av dessa komponenter och gör samma sak. I teorin är det enkelt men jag fick det inte att fungera. Tror att det berode på att jag inte hade det klart för mig att polerna påhögtalarna koplar samman lp och hp filtert i en loop och att det är jävligt svår att lokalisera en parallellkoplad kondensator med denna metoden. Som sagt enkelt i teorin men man måste nog ha ganska klart för sig vad man söker. Är det ens möjligt om man intehar en LRC mätare.


jo men över kondensatorn så får du ju inget värde då kondensatorn blockerar dc, nä jag begriper fortfarande inte


Nä, jag fattar inte heller. Finns säker något gammal husmorsknep och det var lite därför jag startade den här tråden.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-12 17:13

man kanske ska bygla över komponenten, nä nåt är lurt å jag har ingen susning om vad?

nagref, berätta nu
Bikinitider

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster