Mina första Carlsson..

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Mina första Carlsson..

Inläggav audioslave » 2010-11-02 00:03

Var i helgen och besökte Nirvana Furniture i Malmö då jag älskar att leta runt bland gammalt skrot, designmöbler och allt där emellan på loppisar och secondhand-butiker.

Fann iaf ett par Carlsson OA5-typ2 där i Jakaranda, absolut toppskick (nåja, en liten liten fanerskada i nedre hörnet baktill på en av lådorna) till det yttre. 1500:- begärdes men jag fick ner priset till 1200:- vilket kändes helt ok med tanke på skicket. Min lägenhet är inredd med 50/60-tals möbler rakt igenom så bara det var en anledning till köp kände jag, sen har jag alltid sett fram emot att höra ett par Carlsson-högtalare efter allt jag läst och hört om dessa.

Visst, det är dumt att använda dem och riskera att förstöra förstärkaren men jag kunde inte låta bli att provlyssna... helt såld!

Har läst på om vad som bör göras med dessa på carlssonplanet och nu börjar tankarna snurra om hur långt jag ska ta detta... Diskanterna ser ganska risiga ut och jag har tyvärr inte utrustning eller direkt kunskap för att kontrollera dem mer än det kosmetiska. 9710orna ser bra ut men jag förstår enligt renoveringsguiden att dessa behöver åtgärdas, eller helst bytas ut.

Självklart vill jag ha så bra högtalare som möjligt för så lite pengar som möjligt. Men nu när jag läste om Typ3-uppgraderingen så funderar jag givetvis på om man ändå inte ska slå till på stort och satsa på ett par högtalare som håller en bra tid framöver, kanske resten av livet?

Jag har en bullerskada som om jag inte minns fel ligger på frekvenserna där den mänskliga rösten ligger, eller däromkring, samt att jag har tinnitus. Inte så att jag lider av det särskilt ofta, men ibland hör jag det ganska tydligt. Bör det här påverka vilken väg jag ska ta?

Rummet dessa står i är 615cm x 460cm, 3m takhöjd.

Om jag nu går hela vägen och satsar på att bygga om dessa till Typ 3, vad kommer slutkostnaden hamna på? Alla tankar och idéer uppskattas så kommentera gärna!

Är det första jag gör kanske att skaffa sd-fötter?

Jag har en känsla av att det här är början på en lång och dyr resa. :lol:

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2010-11-02 01:04

Grattis!

Med OA5typII är det ingen större risk att du förstör förstärkaren.

"Risken" finns för senare modeller som har skumgummikant. Om det nu är nån risk....fast du kanske har nån 60-tals förstärkare.... De förstärkare som är max 15-20 århar väl alla skyddskretsar för eventuell kortslutning av högtalarutgången. Nog om det...

Att uppgradera till de nya högtalarelementen som finns tillgängliga hos HiFi-Kit kostar cirka 6.000:-.

Varför inte behålla dom som dom är? Är elementen i hyfsat skick låter dom väldigt trevligt och framförallt väldigt mycket Carlsson!

Förslag:
- Lyssna på varje högtalarelement för sig. Använd t.ex ett tomrör från en hushållspappersrulle och kolla att ALLA diskanter låter lika. OM dom gör det är dom säkerligen OK. Låter någon av dom sämre går det att köpa BRA exemplar för ca 50-75 kronor/st (det finns många som kan sälja några).

- Kolla basarna. Försök att lysa igenom tyget och se så att kanten verkar vara hel. Inte lätt att se småskador om man inte plockar ut högtalarelementet, då kan man lysa på ena sidan och titta på andra.

- Basarna blir ofta "nerhängda" då dom sitter monterade horisontellt. Kolla om den veckade kanten är vågrätt, dvs åsarna på varje veck ligger lika högt på innerkant som på ytterkant. Om DU SER att innerkanten ligger lägre är dom nerhängda.
Skäl: Om högtalaren är "nerhängd" kommer den ha distorsion, även vid låga volymer. Går att åtgärda men är lite klurigt. Annars kan man få tag i bra exemplar för ca 300:-.

Slutligen! Gillar du ljudet och du är nöjd så gör inte så mycket mer än putsa och gör rent.
Ta det försiktigt med damsugaren på diskanterna så du inte suger ut konerna!.
Det är värt att lossa basarna och ta bort tyget för att göra rent mellan dubbelkonen och konen, 4 skruv med bricka och gummi-mellanlägg. Rör inte de andra 3 skruvarna på baffeln runt högtalaren!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-02 01:08

GRATTIS :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-11-02 01:49

jansch skrev:Grattis!

Med OA5typII är det ingen större risk att du förstör förstärkaren.

"Risken" finns för senare modeller som har skumgummikant. Om det nu är nån risk....fast du kanske har nån 60-tals förstärkare.... De förstärkare som är max 15-20 århar väl alla skyddskretsar för eventuell kortslutning av högtalarutgången. Nog om det...

Att uppgradera till de nya högtalarelementen som finns tillgängliga hos HiFi-Kit kostar cirka 6.000:-.

Varför inte behålla dom som dom är? Är elementen i hyfsat skick låter dom väldigt trevligt och framförallt väldigt mycket Carlsson!

Förslag:
- Lyssna på varje högtalarelement för sig. Använd t.ex ett tomrör från en hushållspappersrulle och kolla att ALLA diskanter låter lika. OM dom gör det är dom säkerligen OK. Låter någon av dom sämre går det att köpa BRA exemplar för ca 50-75 kronor/st (det finns många som kan sälja några).

- Kolla basarna. Försök att lysa igenom tyget och se så att kanten verkar vara hel. Inte lätt att se småskador om man inte plockar ut högtalarelementet, då kan man lysa på ena sidan och titta på andra.

- Basarna blir ofta "nerhängda" då dom sitter monterade horisontellt. Kolla om den veckade kanten är vågrätt, dvs åsarna på varje veck ligger lika högt på innerkant som på ytterkant. Om DU SER att innerkanten ligger lägre är dom nerhängda.
Skäl: Om högtalaren är "nerhängd" kommer den ha distorsion, även vid låga volymer. Går att åtgärda men är lite klurigt. Annars kan man få tag i bra exemplar för ca 300:-.

Slutligen! Gillar du ljudet och du är nöjd så gör inte så mycket mer än putsa och gör rent.
Ta det försiktigt med damsugaren på diskanterna så du inte suger ut konerna!.
Det är värt att lossa basarna och ta bort tyget för att göra rent mellan dubbelkonen och konen, 4 skruv med bricka och gummi-mellanlägg. Rör inte de andra 3 skruvarna på baffeln runt högtalaren!


Fan viken kung du är på att ge tips jansch, jag kunde inte säga det bättre!

Men du "slaven" om du har en höreslskada som tyvärr jag oxå lider av och ger mig besvär när diskater är trötta och ger dist/fräs då kan du få en ny vår med uppgradering. En stor peng men vill man ha en "original-look" men få ut ett uppdaterat sound så är det värt det :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2010-11-02 02:25

Tack Bassman för ditt beröm.

Hör av dej som sagt, jag är bara bokad i morgon fm och onsdag fm.

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2010-11-02 11:34

Personligen tycker jag att charmen med OA5 kan försvinna om man uppgraderar dem. Jag har förvisso inte hört OA5 i typ 3-utförande så just denna kan jag inte uttala mig om. 6000 SEK är dock väldigt mycket pengar och för den summan kan man istället köpa - enligt min ringa mening - en betydligt mer kompetent högtalare.

Med lite tur behöver du inte byta några av originalelementen. Det talas ofta om att diskantbyte är nödvändigt och jag läste någonstans att man ska räkna med att åtminstone någon diskant är trasig i en OA5. Jag antar att jag har haft tur, för jag har än så länge inte stött på en dålig MT20-diskant, inte ens i OA12. Å andra sidan har jag bara undersökt ett 20-tal...

Som jansch skrev; ta det försiktigt med dammsugaren. Själv brukar jag använda en 35mm pensel som jag försiktigt borstar element och baffel med samtidigt som jag håller dammsugaren ngn decimeter bort.

Jag skulle iaf behållt högtalarna som de är och lagt pengarna på ytterligare ett par högtalare. Varför inte lägga 2000 SEK till och få ett par OA5 MMX? :)

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3151
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2010-11-02 12:31

mmx är inte 50/60-tal och finns antagligen inte i jakaranda!

Så om man tycker de är väldigt fina, så är det väl helt rätt väg att gå att uppgradera.

Annars skulle man kunna försöka hitta nån av oa12,oa14, oa116 som ser väldigt lika ut och köra med dem istället. Det har ju sålts oa12:or med t22 och b65oaII för 3900:- nyligen tex. Finns de i jakaranda?

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-02 13:08

Tack för alla svar! :)

Jag får nog ta och lugna mig lite och helt enkelt bara lyssna på musik innan jag bestämmer om jag vill uppgradera. Finns det någon i Malmö/skåne som har ett par Typ 3 som man kan provlyssna på kanske?

Jag gjorde rent högtalarna igår enligt carlssonplanets guide, med en bred mjuk pensel och dammsugaren en bit ifrån så dom ser riktigt fräscha ut.

Några av diskanterna har intryckta dammkåpor, påverkar detta funktionen mycket?

Ska ta och kolla basarna om dom är nedhängda som ni skriver också. Har märkt nån liten aning till distortion, eller om det bara är egenskaperna hos diskanterna som jag märker av, dom kan väl uppfattas som ganska vassa på ett störigt sätt vad jag förstått?

Ska se om jag inte kan låna en multimeter av en vän ikväll och mäta upp alla element.

Jag använder en Sansui AU-555A från 1973 så skyddskretsar lär den nog inte ha, så det kanske är bättre att lägga pengarna på ny förstärkare om jag nu ska investera i något det närmaste. Vi får se när smekmånaden är över. :)

Ska fixa bilder och en liten skiss på rummet så ni kan ge tips och förslag för placering också.

Mvh

Användarvisningsbild
Gastone
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2009-02-06
Ort: Y-town

Inläggav Gastone » 2010-11-02 13:12

Grattis till fyndet! :wink:
Jag hittade själv ett par lådor på loppis för 20:- spänn, som numera är ett par "Popboxar", samma 9710 bas som i dina men med MT225 diskanter. Alla originalelement, jag har bara justerat spolarna och bytt kondingen i filtret från 4,7uf till 6,8uf, och de låter helt suveräna.

Du kan kolla min tråd här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=39732
/Anders
Bygger: GainClone i ett InterM r500+ chassie. Färdig! DAC med Chrystal chip. Färdig!
Nästa projekt: Rörförsteg

Användarvisningsbild
P5
 
Inlägg: 328
Blev medlem: 2008-07-16
Ort: kNugShOlmEN

Inläggav P5 » 2010-11-02 14:38

audioslave skrev:Några av diskanterna har intryckta dammkåpor, påverkar detta funktionen mycket?

Nej, en intryckt dammkåpa ska inte påverka negativt

På tal om uppgraderingar: Jag ägde under den gångna sommaren ett par fina OA5 typ 2 som jag ställde på SD-fötter. Detta är något som jag kan rekommendera istället för de förkromade möbeltassarna som sitter där original och som gör att högtalaren står och vibrerar mot golvet. I synnerhet om man bor i en gammal fastighet där golvet inte är plant.

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-02 20:18

Gastone: Tack tack!

Jag har lustläst allt på forumet sen jag blev medlem här, även din tråd. Ser ut att vara ett riktigt kul projekt!

P5: Jag bor i en sekelskifteslägenhet med svajande trägolv så idag införskaffade jag ett par Tema Isolator (ljudtema) för att prova om det är någon skillnad.
250:- för 8st kändes som något värt att prova, om det skulle vara så att det är stor skillnad mot SD-fötter så kan jag använda dessa under min vinylspelare sen.

Har idag lånat en multimeter och lite annat så jag kan mäta upp elemten också, så det får bli kvällens projekt om jag hinner med det.

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 12:55

Bilder!

Bild

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 659
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2010-11-07 13:13

Vilken stilfull uppställning! Underbart genomfört. :D

Grattis!
/G

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-11-07 14:44

Fina grejor! Vintage är the way to go. Har likadant hemma.

Jag är lite avis på det där huvudet du har på damejjannen. Vad är det för någe?

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 15:02

Tack så mycket!

:)

Ja vintage är fint, känner mig mycket mer överens med designen från förr.

Huvudet är från jobbet, en av våra kunder säljer stora (skitfula) rådjur som man ska ha i trädgården. Så fann jag det här huvudet i en av våra containrar så jag tog med det hem och tänkte göra något kul med det.

Såhär ser rummet ut i övrigt.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-11-07 15:18

Mysigt! En hel del gammal hifi på golvet också, precis som sig bör!

Element på element, är det något tweak som jag inte känner till? Ungefär som luftfuktare? ;-)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2010-11-07 15:20

Kul att du har elementet som fäste för högtalarelement lagret!

Är du inte rätt för att Fostex:arna skadas?

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 15:25

Ja det står en hel del prylar här och var i rummet, vet inte riktigt vad jag ska göra av allt. Får separationsångest bara vid tanken att sälja något dock! :lol:

Elementen på elementet är 2st Coral Flat-10, verkar inte vara någon vidare höjdarelement så dom får nog sitta. Resten är ett gäng gamla skruttiga Sonab-element som suttit i ett par DM-46, från tiden då Sonab såldes på SIBA osv.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-07 17:05

Wow, högtalarna ser jättefina ut :D Snygg valnöt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 17:16

Så det är valnöt alltså? :) Trodde det var jakaranda. Det gör detsamma vilket, men alltid bra att veta!

Har precis rengjort en av vinylspelarna och oljat in plinten så den ser mycket fräschare ut.

Svårt att ta tag i att löda loss elementen och mäta, kan inte sluta lyssna!

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-11-07 17:59

Det är jakaranda.

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2010-11-07 18:01

Det är snygg valnöt för att vara jakaranda? :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 18:09

Absolut!

Steindl kanske syftade på vinylspelaren? Den är iaf i valnöt. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-07 18:27

Naqref skrev:Det är snygg valnöt för att vara jakaranda? :D


Ja, eller hur. :D Här är en bild på Sonabs jakaranda 8)

Bild

Sonabs jakaranda var lite rödaktig och väldigt murrig. Sonabs valnöt var på de tidiga Sonab väldigt bruna och på de senare Sonab lite brungrå dessutom var faneret som oftast symmetriskt och ådringen var rak i jämförelse med deras jakaranda. Jag har aldrig sett en Sonab med jakaranda som ser ut som dina OA5.

Ni får jämföra själva och säga vad ni tycker :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
audioslave
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: göteborg

Inläggav audioslave » 2010-11-07 18:37

Tja, jag har ingen aning men kanske serienr kan avslöja vad det rör sig om för träslag?

En sak är jag dock säker på, fyfan vad roligt och givande det är att lyssna på musik nu igen. Carlsson-resan har bara börjat..

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-07 18:38

Hej audioslave här är för övrigt en länk som kanske kan vara rolig i sammanhanget :)

OA5-fynd

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-07 18:45

mer OA5

Detta är en faner som jag faktiskt aldrig har sett på någon Sonab. Rätt snyggt, Undrar vad det är? Kan vara valnötsrot, men färgen stämmer inte riktigt. Färg kan ju ändras på bild och då högtalare åldras.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-11-07 18:49

De första (två inlägg upp) ser ut som mahogny.

Av bilderna att döma är de ett inlägg upp definitivt jakaranda! Blekta av
solen förloras ofta det röda och mycket mera gult kommer fram. Ett
annat vanligt namn är Palisander.

När det gäller trådstartarens par vill jag lägga till att jag alltså tror även
det är jakaranda - omän med lite mera ytved än vanligt. Men säker är
jag inte.

- - -

Valnöt ser det, så vitt jag kan se inte alls ut som, men bilder är inte alltid
så lätta att bedöma.

Dock kan Teak se ut sådär (i varje fall trådstartarens vänstra), men det
vet jag inte om det gjordes några.


Oavsett vilket - supergrattis till ett fynd!

Och om jag vore du skulle jag INTE gradera upp dem. Inte givet de förut-
sättningar du givit i dina inlägg - det vill säga att du gillar dem så mycket
redan som de är.

Laga aldrig det som inte är trasigt. ;)

- - - - -

Som jag ser det är uppgraderingarna förvisso bättre på alla punkter, men
huvudskälet till att jag har tagit fram dem, är att det skall gå att fixa hög-
talarna när de gått sönder. Det vill säga - att säkra dessa högtalares över-
levnad till framtiden.

Avslutar med en vädjan till alla som uppgraderar - SLÄNG INTE eventuella
fungerande överblivna original-element! I varje fall inte i någon annan rikt-
ning än mot Per Gulbrandsen på Carlsson Planet. ;)

Även om flera av dem är skadade så kan de som fortfarande är hela eller
i varje fall renoverbara komma till nytt för någon som har ett par där några
är trasiga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-07 19:02

Här är mer av Sonabs jakaranda.

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2010-11-07 21:23

Peter Steindl - Det är inga OA5typII:or (dem dom du inte hade sett). Gravesens högtalarlådor är nåt "hemkok"

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster