Nu spelar GamuT D 200

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-11-19 16:06

Rydberg skrev:Jag hade GamuT D200 Mk3, lät bra i topp o mellanregister men upplevde basen som lite svampig.


Det var väl mk1 jag hade hemma men även den var lite uppblåst i mellanbasen med liten avsaknad av djup och stramhet.


/Peter

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9960
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Nu spelar GamuT D 200

Inläggav Johan_Lindroos » 2010-11-19 17:10

sprudel skrev:Nu spelar GamuT D 200. :D :D

Nu har jag lyssnat ett tag på Rotel RB991-hemmaförstärkaren, Bryston 4BST - lånad och GamuT - lånad.
Tre goda steg, som jag tror alla fått bra kritik av både LTS och Carlssonplanet, bla genom att vara neutrala steg.
Alla stegen är klart bra, men det skiljer sig en del mellan dem.

...


Du hade skrivit mer men jag tog bort det för jag tänkte bara kommentera ovanstående. Jag vill bara meddela att LTS INTE har lyssningstestat ovanstående nämnda slutsteg. Däremot har LTS testat liknande slutsteg, men alltså inte exakt samma modeller. Visst skulle man kunna gissa och dra sina egna slutsatser utifrån testerna som gjorts, men det kan vara vanskligt ändå. Olika modeller av olika generationer kan av erfarenhet låta olika.

De liknande modeller som LTS testat är

- Rotel RB-1080
- Bryston 14B ST (eller var det SST?)
- DMX100

Särskilt när det gäller DMX100 så skriver vi också om detta i testen, att den kan låta annorlunda gentemot GamuT.

Brystonsteget designades om av Bryston efter att LTS haft synpunkter på det. Det gick från att ha varit inte transparent till en situation att vi inte lyckades höra några artefakter.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Nu spelar GamuT D 200

Inläggav Panelguy » 2010-11-19 17:52

Johan_Lindroos skrev: De liknande modeller som LTS testat är

- Bryston 14B ST (eller var det SST?)


Brystonsteget designades om av Bryston efter att LTS haft synpunkter på det. Det gick från att ha varit inte transparent till en situation att vi inte lyckades höra några artefakter.


Är alltså 14B ST inte transparent medan den nyare SST versionen är transparent?
Designades det om just pga era synpunkter?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 10000
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nu spelar GamuT D 200

Inläggav sprudel » 2010-11-19 18:30

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
Senast redigerad av sprudel 2010-11-27 19:22, redigerad totalt 1 gång.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2010-11-19 19:03

Jag kollade på lts.a.se och det var ett 14 B SST som testades i nummer 2, 2007. Jag vet inte, men de kanske helt enkelt smög in med ändringen i designen utan så mycket buller och bång. Det kanske står rev 2 på nåt kretskort men att modellen fortfarande såldes som SST.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-11-19 20:29

"Moddningen" kom in efter ett viss modellnr, tror det var 650 eller något sånt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9960
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Nu spelar GamuT D 200

Inläggav Johan_Lindroos » 2010-11-20 22:20

Panelguy skrev:Är alltså 14B ST inte transparent medan den nyare SST versionen är transparent?

Nej, det är din tolkning som inte stämmer alls. Det jag skrev är att jag inte mindes om det var ST eller SST som testades.
Designades det om just pga era synpunkter?

Ja det skulle man kunna säga.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Nu spelar GamuT D 200

Inläggav Panelguy » 2010-11-21 13:05

Johan_Lindroos skrev:
Panelguy skrev:Är alltså 14B ST inte transparent medan den nyare SST versionen är transparent?

Nej, det är din tolkning som inte stämmer alls. Det jag skrev är att jag inte mindes om det var ST eller SST som testades.
Designades det om just pga era synpunkter?

Ja det skulle man kunna säga.


Nej jag hade fel. Det var enligt Gaskill SST som testades viken ni, om jag förstår rätt, ej fann vara transparent förrän efter moddningen. Bryston ändrade alltså ingenting i modellbeteckningen eller är den SST2 efter "moddningen"? Hursomhelst kan det väl konstateras att endast vissa modellbeteckningar av Bryston är transparenta.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 10000
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-11-21 18:32

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
Senast redigerad av sprudel 2010-11-27 19:22, redigerad totalt 1 gång.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2010-11-21 19:42

@sprudel: Tack! Det är verkligen jättekul att få ta del av dina lyssningsintryck. Keep up the good work. :)

/G

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Rörbyte?

Inläggav lennartj » 2010-11-21 20:11

Kul att mina rörsteg, ombyggda för 23 år sedan stod sig så pass väl i det kompetenta transistorsällskapet.

Rör av olika fabrikat kan påverka karaktären en hel del.
För att inte låta onödigt "rörigt" jämfört med transistorförstärkarna är de just nu försedda med småsignalrör från Precision och Svetlana KT88 winged-C slutrör.
De ryska klonerna av GEC Gold Lion KT88 som satt i Mk.III i originalskick, som jag tog hem igen, har en varmare klang. Dessutom har jag en ospelad uppsättning småsignalrör från JJ.
Om du har tid och lust att lyssna mera kan jag komma över och byta rör.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2010-11-21 20:24

Den grå färgningen kanske inte gör sig tillkänna lika tydligt i glaset. :wink:

Välkommen till höjderna Sprudel :lol:
Sprudel skrev:
. Dessa spelar i en annan division än de prövade transistorstegen. Oerhört vackert, som HDTV, med tydlighet utan att vara skrikigt, eller för kontrastrikt, bara naturligt.


MVH
Lech :wink:

La in en bokstav till /L

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41461
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-21 20:54

kasper skrev:@sprudel: Tack! Det är verkligen jättekul att få ta del av dina lyssningsintryck. Keep up the good work. :)

/G


+1 :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-11-21 21:07

+1 Väldigt trevlig jämförelse.
Fler borde våga sig på subjektiva utlåtanden. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-11-21 21:33

Jag tackar också för en intressant jämförelse :)
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-11-21 21:37

Tycket du ska prova ett nyare Bryston-steg också, de är väldigt trevliga. Är grymt nöjd med mina 28B-SST :P
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-11-21 21:42

Rydberg skrev:Tycket du ska prova ett nyare Bryston-steg också, de är väldigt trevliga. Är grymt nöjd med mina 28B-SST :P


Dock något dyrare :wink: . Fast de mindre stegen är väl även de ett lyft i SST2 version vad jag förstod av dig Rydberg?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-11-21 21:47

Panelguy skrev:
Rydberg skrev:Tycket du ska prova ett nyare Bryston-steg också, de är väldigt trevliga. Är grymt nöjd med mina 28B-SST :P


Dock något dyrare :wink: . Fast de mindre stegen är väl även de ett lyft i SST2 version vad jag förstod av dig Rydberg?


Jag har inte lyssnat på SST2 mer än mina 28B som är de första SST2 om jag fattat saken rätt. Men det är ett klart steg redan från ST till SST enligt mig. Så tänkte mao inte primärt på att sprudel skulle prova 28B utan kanske 4B-SST2 eller så :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Rörbyte?

Inläggav lennartj » 2010-11-21 21:48

lennartj skrev:Kul att mina rörsteg, ombyggda för 23 år sedan stod sig så pass väl i det kompetenta transistorsällskapet.

Äras den som äras bör - nämligen Erik Andersson!

Tro inte att vilka gamla Dynaco Mk.III som helst klarar sig så bra i den moderna konkurrensen. Under mina tjänsteresor till England i mitten av 1980-talet hade jag hamstrat GEC Gold Lion KT88 som hade extremt gott rykte och slutat tillverkas ett antal år tidigare (härom året såldes en kvartett sådana NOS på eBay för 3.995 US Dollar). Då hade jag ett par "fulmoddade" Mk.III som jag köpt billigt utan att originalkomponenterna följde med (bara så att ingen tror att vi slaktade ett par i originalskick).
På våren 1987 (när jag råkade känna mig ganska rik) kontaktade jag Erik A och frågade om han ville åta sig att konstruera det bästa slutsteg han kunde utan hänsyn till kostnaderna som använde Dynacos erkänt goda transformatorer och selektera de bästa av de 10 styck KT88 jag samlat på mig.
Som framgått ovan blev resultatet lyckat och Erik fick publicera en beskrivning av projektet i Musik & Ljudteknik nr.4 1987.

I höst har jag fräschat upp dem och bytt rör och åldrade kondensatorer.

Bild
Bilden är tagen innan senaste uppfräschningen med byte till ny AuthentiCap multielektrolyt och uppflyttade effektmotstånd.

Som kanske framgått har jag även ett par Mk.III som jag renoverat och behållit alla originalkomponenter i som fortfarande ligger inom specifikationerna vid kontrollmätning (alla utom några lytar).
Jämfört med Eriks byggen är det en j-a skillnad!
Originalen är jämförelsevis svampiga i basen, softa, gosiga och avrullade. De låter på inget vis illa, utan mycket behagligt men bedagat i mitt tycke.

Bild

Edit: kompletterat med beskrivning av mina Mk.III original
Senast redigerad av lennartj 2010-11-21 22:12, redigerad totalt 3 gånger.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-11-21 21:54

Ragnwald skrev:Varför skulle de inte låta olika? Resultaten av helt olika designfilosofier, visar sig naturligtvis med musiksignal.


jag har på faktiskt blivit itutad audio critics text:

any two amplifiers with high input impedance, low output impedance, flat frequency response, and sufficiently low distortion and noise will sound exactly the same at matched levels if not clipped.


jag tror alla tre stärkarna uppfyllde kraven ovan och de borde därför låtit lika, håller du inte med?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-11-21 22:02

celef skrev:jag har på faktiskt blivit itutad audio critics text:

Vem har skrivit texten?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 10000
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-11-21 22:28

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
Senast redigerad av sprudel 2010-11-27 19:22, redigerad totalt 1 gång.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-11-21 22:58

sprudel skrev:Det borde jag absolut göra. Vet inte bara var man får tag i dem. Nu fick jag ju låna Almens Bryston, och han mitt Rotel. Vi har nog ungefär samma uppfattning vad som skiljer stegen åt.
Men först ska vi prova Lennarts Dynaco med andra rör. :

Agenturen är norsk och jag tror inte det finns en enda återförsäljare i Sverige :( . Ser fram mot fortsättningen på testet :)
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-11-22 00:05

Ragnwald skrev:
celef skrev:jag har på faktiskt blivit itutad audio critics text:

Vem har skrivit texten?


peter aczel
Bikinitider

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2010-11-27 16:50

Från "materialsportens mecca forum" klipper jag in detta:

När Bryston fördes på tal bland dom jag träffade sa man att det var produkter byggda för PA och studiobruk mer än HiFi. Classé sa man sakna tillräckligt stark profil. Det stora märkena i Montreal var Mark Levinson, Moon, VTL, Audio Research, McIntosh, Naim, T+A och Musical Fidelity åtminstone i de kretsar jag umgicks. Märkligt nog tror jag aldrig att jag såg några Accuphase i Montreal.



Kanske därför det finns "Live like" i dom :?: Inget sömnigt och grått som i dom andra som nämns..

Vad vet jag ???

mvh
lech :wink:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-11-27 17:09

celef skrev:
Ragnwald skrev:Varför skulle de inte låta olika? Resultaten av helt olika designfilosofier, visar sig naturligtvis med musiksignal.


jag har på faktiskt blivit itutad audio critics text:

any two amplifiers with high input impedance, low output impedance, flat frequency response, and sufficiently low distortion and noise will sound exactly the same at matched levels if not clipped.


jag tror alla tre stärkarna uppfyllde kraven ovan och de borde därför låtit lika, håller du inte med?


Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll. Annars skulle inte LTS kunna statistist säkerställa att de flesta förstärkare påverkar klangen hörbart vid sina F/E-lyssningar.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-11-27 17:13

du har nog rätt, eller så är det bara skillnader i toleransnivån
Bikinitider

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-11-27 17:13

paa skrev:Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll. Annars skulle inte LTS kunna statistist säkerställa att de flesta förstärkare påverkar klangen hörbart vid sina F/E-lyssningar.



Eller så beror det på att LTS F/E lyssning lättare provocerar fram skillnader som dom flesta inte hör. Dvs, att en förstärkare tappar någon tiondels dB vid 16-20 hz är nog inget som vanliga A/B test med vanliga högtalare överhuvudtaget kan urskilja.
Faktum kvarstår när det gäller kontrollerade test utanför LTS.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2010-11-27 17:29

paa skrev:
Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll


Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-11-27 17:33

Panelguy skrev:
paa skrev:
Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll


Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.



Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Imperial-Blomman och 16 gäster