MiniDSP - En liten DSP helt enkelt

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-25 00:31

Finns det möjlighet att importera XTZ kurvan till REW? Det vore mycket intressant att se om REW kommer fram till samma typ av korrigering som XTZ.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-11-25 01:36

Det går att exportera kurvan från xtz mjukvaran, men om det blir ett format som går att importera i rew vet jag inte.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-25 02:05

Här är en bild av hur det ser ut just nu, i min "testkällare".

Tillvägagång:

1. Dela systemet i miniDSPn vid 80 Hz.
2. Svep enbart basen 0-120 Hz och skapa en EQ mellan 30 och 80 Hz.
3. Exportera filtret till miniDSP kanal 1 och 2.
4. Svep enbart L+R 50-20000 Hz och skapa en EQ mellan 80 och 1000 Hz.
5. Exportera filtret till miniDSP kanal 3 och 4.

Resultatet av ett svep ser nu ut så här i Tombstone:

Bild


När jag skriver "enbart" i punkterna ovan, så menar jag att de andra signalerna är bortplockade ur slutstegen. En förbättring till nästa test är att köra och korrigera L och R var för sig.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2010-11-25 07:43

Nahaz skrev:försteg->cr80s->basmodulutgångarna->miniDSP->utgång 1 och 2->slutsteg

Gör ingen delning i miniDSP:n (cr80s har ju redan delat)
Nivån i miniDSP är inte ändrad (står på 0 som är max by default)
Lagt in PEQ ändringar föreslagna av XTZ analyzer samt lite manuell tweakning efter det på ingång 1 och kopierat inställningarna till ingång 2.

miniDSP:n får ström direkt från usb utgången på HTPC:n som ändå alltid är igång. Mätresultat finns i min akustiktråd i ino delen.

kanon.
tack
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2010-11-25 07:57

Man missar möjligheten till flexibel delay genom att inte dela i dsp'n.
Mina erfarenheter säker mig att skillnaden kan vara större än man tror om man bara har lite olika avstånd till basar och sidosystem.
Skall bli kul att ta del av era erfarenheter.
Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
MarcusE
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2008-09-15

Inläggav MarcusE » 2010-11-25 09:21

Nahaz skrev:försteg->cr80s->basmodulutgångarna->miniDSP->utgång 1 och 2->slutsteg

...


Du har inte upplevt att basen släpar pga delay i DSP´n relativt topparna?

Förresten, går det att få reda på hur pass mkt miniDSP fördröjer?

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-25 09:44

Enligt miniDSP själva, som svar på en liknande fråga på deras forum, så ligger fördröjningen i storleksordningen 2ms, men de säger också att man bör mäta för att veta.

För övrigt är det mycket frågor här som det redan finns svar på på deras forum.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-11-25 10:02

Jag upplever ingen delay nej. Tycker det låter bra.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-25 10:05

Delay effekten varierar beroende på hur många och hur "svåra" funktioner man ber miniDSPn utföra vilket gör det mycket svårt att uppskatta utan mätning. Jag har inte kompenserat för något och märker ingen skillnad.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15342
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2010-11-25 15:42

Mmm, min uppfattning också. Att bara lyssna på musik och säga att man inte har någon delay mellan basar och toppar är väldigt svårt. Det blir ju inte som eko. Däremot brukar det inte vara så svårt om man justerar och lyssnar, men att säga att man är precis rätt klarar inte jag med bara lyssning.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-11-26 00:23

Återkommer med exakt delay imorgon.
Kom på att jag kan jämföra min receivers gamla avståndsresultat för subutången med nya nu när den passerar miniDSP:n.
Mellanskillnaden borde ge en korrekt uppgift på delay den lägger på.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-26 01:28

För er som vill ha ett enkelt sätt att få användbara filer från REW, innan John har fixat exporteringen:

1. Skapa en mapp för dina REW EQ-filer, dvs miniDSP biquad filerna.

2. Ladda hem Swiss File Knife, sfk här: http://stahlworks.com/dev/sfk/sfk.exe och lägg det i mappen.

3. Kör "sfk rep -bin /2c/2e/ /2e0d0a/2c0d0a/ -dir . -file .txt -yes" i mappen

4. Klart. Alla decimalkomman har nu blivit decimalpunkter i samtliga biquad-filer i mappen.

Kör kommandot varje gång du skapat en miniDSP-fil från REW och innan du importerar den i din biquad-kapabla plugin.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-11-26 06:47

bomellberg skrev:För er som vill ha ett enkelt sätt att få användbara filer från REW, innan John har fixat exporteringen:

1. Skapa en mapp för dina REW EQ-filer, dvs miniDSP biquad filerna.

2. Ladda hem Swiss File Knife, sfk här: http://stahlworks.com/dev/sfk/sfk.exe och lägg det i mappen.

3. Kör "sfk rep -bin /2c/2e/ /2e0d0a/2c0d0a/ -dir . -file .txt -yes" i mappen

4. Klart. Alla decimalkomman har nu blivit decimalpunkter i samtliga biquad-filer i mappen.

Kör kommandot varje gång du skapat en miniDSP-fil från REW och innan du importerar den i din biquad-kapabla plugin.

Fan du är vassare än engelsmanen som programerar rew och snabbare .
Gjorde en google översätning av din post och postade den på HTS med ett riktat tack till dig och länk till faktiskt.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-26 10:02

Tack, men du borde nog editera din post lite grand.

Så som kommandot ser ut kommer det inte att fungera. Google translate är inte bra på script-kod. :-)

EDIT: Dessutom framgår det inte att det gäller miniDSP. Jag vore också tacksam om du tar bort mitt namn ur din post.
Senast redigerad av bomellberg 2010-11-26 10:23, redigerad totalt 1 gång.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-26 10:10

Nahaz skrev:Återkommer med exakt delay imorgon.
Kom på att jag kan jämföra min receivers gamla avståndsresultat för subutången med nya nu när den passerar miniDSP:n.
Mellanskillnaden borde ge en korrekt uppgift på delay den lägger på.


Ja, en korrekt delay för din nuvarande miniDSP-konfiguration. Mycket intressant om det fungerar. Bomellberg och jag har varit inne på samma spår men inte haft tid att prova.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-26 13:07

Det verkar finnas ett allmänt intresse för en funktion i miniDSPn som innebär att baskurvan ändras beroende på volymstyrka/insignalsnivå och Sverige är, såklart, inte sena att hänga på i utvecklingssnacket;

http://www.diyaudio.com/forums/minidsp/ ... ost2377520

http://www.minidsp.com/support/forum/3- ... ss-contour

I kort skulle detta innebära att man får en proportionellt högre basnivå vid lägre volymstyrkor (alltså en kompensation för problemet för det mänskliga örat att uppfatta bas vid lägre volymstyrkor). Jag tycker det är en suverän idé som går hand i hand med mina egna tester! :)

Ett alternativ är såklart att ha olika kurvar/program man bytar mellan beroende på lyssningsnivå.

Edit: stavfel.

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2010-11-27 11:33

Halloj

minidsp är nu uppkopplad. vart i meny är det man leker med värdena och hur gör man?

Sorry om jag är lite trög, men detta är inte min hemmaarena :D
Kommer nog ta hit Ludvig på Component om han hinner och göra en riktigtv mätning och sedan föra över dessa värden till mindsp.

Nu tänkte jag bara ändra lite på måfå och se vad som händer. Min uppkoppling är samma som Nahaz.
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-27 12:49

EA_73 skrev:Halloj

minidsp är nu uppkopplad. vart i meny är det man leker med värdena och hur gör man?

Sorry om jag är lite trög, men detta är inte min hemmaarena :D
Kommer nog ta hit Ludvig på Component om han hinner och göra en riktigtv mätning och sedan föra över dessa värden till mindsp.

Nu tänkte jag bara ändra lite på måfå och se vad som händer. Min uppkoppling är samma som Nahaz.


Vilken plug-in? Vad är du ute efter?

Menyerna är, anser jag iaf, väldigt självförklarande så det är bara sätta igång att ändra och se vad som händer. Jag har hittills inte gjort några mätningar utan har utgått från ett 10-200 svep jag hittat på Spotify. Därefter har jag rattat för att:

1. Reducera/eliminera noder.
2. Trycka upp basen i botten.

Jag eftersträvar hur samma svep låter i mina Audio Technica lurar, det är alltså min referens. Självklart finns det mycket mer att göra med hjälp av mätning men om man inte har det att tillgå är det ju bara att freebasa tills den dagen kommer...

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2010-11-27 12:53

hej
2.1 sub adv
bra tips att köra svep i Spotify. Jag har lite resonanser (tror jag det heter) jag vill bli av med.

Frågan är vad jag gör i mjukvaran när jag hittat problematisk frekvens?
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2010-11-27 12:54

Glebster: vad heter låten i Spotify?
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-27 13:15

EA_73 skrev:Glebster: vad heter låten i Spotify?


Sök på "Bass Mekanik" så hittar du både svep och fasta frekvenser.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-27 13:52

EA_73 skrev:Frågan är vad jag gör i mjukvaran när jag hittat problematisk frekvens?


Vad skulle du själv gissa på? :wink:

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-11-27 14:45

Eller ladda hem Faktiskts egen testskiva och bränn på skiva.
Den är så listig att att spår 1 = 1Hz upp till spår 99 = 99Hz.
Blir väldigt lätt att pricka med hörseln, hur det står till med rumskurvan. :)
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=27448
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-27 15:49

Ragnwald skrev:Eller ladda hem Faktiskts egen testskiva och bränn på skiva.
Den är så listig att att spår 1 = 1Hz upp till spår 99 = 99Hz.
Blir väldigt lätt att pricka med hörseln, hur det står till med rumskurvan. :)
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=27448


Potato - potaato... :wink:

Men visst har du en poäng! En fördel med att köra det från CD är att du har minimal fördröjning vilket jag t.ex. har i.o.m. att jag kör över en Airport Express (och således det trådlösa nätverket).

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-11-28 19:53

Nån som har koll på hur formatet på importfilerna ska se ut?

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-28 21:20

kodapa skrev:Nån som har koll på hur formatet på importfilerna ska se ut?

Ta en titt i pluginen. Det finns ett exempel under en av flikarna.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-11-28 23:36

bomellberg skrev:
kodapa skrev:Nån som har koll på hur formatet på importfilerna ska se ut?

Ta en titt i pluginen. Det finns ett exempel under en av flikarna.

Hittade till slut. Men ser det inte i diagrammen :? Det finns en "label" på filtersidorna men inget på grafen. Värdena ligger mellan 0 och -40.

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2010-11-28 23:54

Nån som laborerat med olika branta filter till sina subbasar än?
Vad finns det för fördelar att inte köra med brantast möjliga?
Förutom lägre delay då kanske.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-11-29 01:41

Nu har jag flyttat in miniDSPn i finrummet.

Här följer några mätningar på basen. Siffrorna är svårlästa men utseendet på kurvan är det viktiga just nu.

Före:
Bild

Efter:
Bild

REW använde 5 filter för att jämna till kurvan, men missade dippen vid 67,5 Hz helt, så jag la till ett 6:e filter manuellt och drog upp den.

Återstår att göra samma sak på frontarna var för sig.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-11-29 09:30

bomellberg skrev:Efter:
Bild


Man blir ju nästan tårögd! Varför detekterade inte REW den där tokdippen tro?!

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 223 gäster