Högpassfilter

[subjektivisten]

Sant. Men, är allt gjort rätt? Dom borde väl palla med dom ljudtrycken tycker jag. Det är ju 4 st 18 tummare väl?

[bakerman22]

4 st 15". Med 600 watt per element instoppat tar slaglängden slut vid runt 11-12 hz. Kommer det en fullt utsyrd ton nere vid 5-10 hz bottnar det väldigt otäckt.
Nu stoppar jag kanske inte in 600 watt även att dom finns, men när man ska prova lite vad grejerna går för, när man hittat en ny kul film med mycket bas i, är det ju skönt att veta att det inte bottnar med ett rejält KLONK...

Det är inte kul...

[subjektivisten]

Har du fått dom att bottna någon gång?

[boom]

bit i det sura äpplet och köp en sms 1 så får du det du vill ha .

[LasseA]

När jag simulerar i Basta! får jag dina rör att översskrida xmax <10Hz vid ca 100-150w ineffekt, de ger då ca 124dB ljudtryck 1m från högtalaren. Med 24dB/oktav HP-filter vid 10Hz kan du spela 130dB utan att överskrida xmax. Detta är beräknat med Basta!´s default roomgain, har för mig att du har högtalarna hörnplacerade så ljudtrycksförmågan är säkert 6-8dB högre vid 20Hz. Vid lyssningsposition är såklart ljudtrycket lägre, sitter du 3m från högtalarna så blir det ca 10dB. För att nå samma ljudtryck utan att riskera att överskrida xmax genom att öka antalet högtalare får jag det till att du måste skaffa 5 ytterligare rör, totalt 9 st alltså.

Jag skulle nog lagt ut 600:- på ett HP-filter personligen...

Du måste dock spela på en rent fantastiskt hög nivå då du får elementen att bottna, jag skulle tro att lyssning vid den nivån längre stunder kan vara skadlig för hörseln...

[LasseA]

Har du fått dom att bottna någon gång?

Rören bottnar vid 11-12 hz. Då är det ju inte vid normal lyssningsvolym, men ibland är det ju kul att dra på.....lite...

Det finns ju ganska mycket energi ganska långt under 10 hz i ganska många filmer idag. The Hurt Locker är ju ett bra exempel.
Det bottnade ganska rejält när jag testade den första gången.
Det var inte alls kul.. Höll på att dö av hjärtinfarkt..

[steveo1234]

Sant. Men, är allt gjort rätt? Dom borde väl palla med dom ljudtrycken tycker jag. Det är ju 4 st 18 tummare väl?

Portade lådor behöver HP-filter för att inte bottna av signaler under avstämning. Ofta klarar man sig i alla fall eftersom man inte ligger nära gränsen för vad de klarar av men, spelar man starkt så försvinner den försäkringen...

[steveo1234]

Någon som kan tipsa om något BRA, brant högpassfilter, som man kan få tag på utan att behöva beställa från typ Australien...
Är väl tänkt att dela någonstans vid 12-13 hz.

Subsonic-filtret i Ino cr80s (och cr80es), skär under cirka 13 Hz. Men det
är ju liksom lite bortkastat att skaffa ett komplett elektroniskt delningsfilter
om det bara är subsonic-filtret* i det man vill använda.


Vh, iö

- - - - -

*Som verkar på fullregister L och R, om man avaktiverat delningen, det vill
säga kör i fullrangemode. Kör man delat så verkar istället subsonicfiltret på
LP utgångarna.

Detta verkar ju vara en lösning som skulle fungera utmärkt (bortsett från att den kostar mer än du tänkt dig) för dig bakerman?

Jag har för mig att jag har läst någonstans att det bara skär med 6db/oktav, men jag har kanske missupfattat det...?

Hmm, så kan det vara, men, jag tror inte det är så. Kolla med Ingvar, han lär veta.

[bakerman22]

Dom bakre har jag ca en meter från lyssningsplats.
Dom främre knappt två meter.

Ja.. Ett hp får det bli.

[IngOehman]

Någon som kan tipsa om något BRA, brant högpassfilter, som man kan få tag på utan att behöva beställa från typ Australien...
Är väl tänkt att dela någonstans vid 12-13 hz.

Subsonic-filtret i Ino cr80s (och cr80es), skär under cirka 13 Hz. Men det
är ju liksom lite bortkastat att skaffa ett komplett elektroniskt delningsfilter
om det bara är subsonic-filtret* i det man vill använda.


Vh, iö

- - - - -

*Som verkar på fullregister L och R, om man avaktiverat delningen, det vill
säga kör i fullrangemode. Kör man delat så verkar istället subsonicfiltret på
LP utgångarna.

Detta verkar ju vara en lösning som skulle fungera utmärkt (bortsett från att den kostar mer än du tänkt dig) för dig bakerman?

Jag har för mig att jag har läst någonstans att det bara skär med 6db/oktav, men jag har kanske missupfattat det...?

Hmm, så kan det vara, men, jag tror inte det är så. Kolla med Ingvar, han lär veta.

Nej för tusan, 6 dB per oktav vid 13 Hz är ju nästan
inte meningsfullt. Då kan det nästan lika gärna kvitta.

12 dB/oktav är det ju.


Vh, iö

[steveo1234]

Någon som kan tipsa om något BRA, brant högpassfilter, som man kan få tag på utan att behöva beställa från typ Australien...
Är väl tänkt att dela någonstans vid 12-13 hz.

Subsonic-filtret i Ino cr80s (och cr80es), skär under cirka 13 Hz. Men det
är ju liksom lite bortkastat att skaffa ett komplett elektroniskt delningsfilter
om det bara är subsonic-filtret* i det man vill använda.


Vh, iö

- - - - -

*Som verkar på fullregister L och R, om man avaktiverat delningen, det vill
säga kör i fullrangemode. Kör man delat så verkar istället subsonicfiltret på
LP utgångarna.

Detta verkar ju vara en lösning som skulle fungera utmärkt (bortsett från att den kostar mer än du tänkt dig) för dig bakerman?

Jag har för mig att jag har läst någonstans att det bara skär med 6db/oktav, men jag har kanske missupfattat det...?

Hmm, så kan det vara, men, jag tror inte det är så. Kolla med Ingvar, han lär veta.

Nej för tusan, 6 dB per oktav vid 13 Hz är ju nästan
inte meningsfullt. Då kan det nästan lika gärna kvitta.

12 dB/oktav är det ju.


Vh, iö

Jag misstänkte det. Men räcker det verkligen med 12db/oktav? Basreflexer faller med 24db/oktav under avstämning vill jag minnas. Varför är inte det en lämpligare branthet om man vill förhindra att systemet bottnar? Eller det är det kanske, men det finns möjligtvis andra anledningar att undvika en såpass brant delning?

[bakerman22]

Jag kan ju tycka att "ju brantare, desto bättre", men så är det kanske inte...?

[Jonka_]

Blev lite nyfiken, Har det löst sig för dig Bakerman? Hur i sådant fall?

Har man samma problem om man bygger en mindre sluten låda? Det borde väll inte vara lika lätt för elementet att bottna i en sån konstruktion?

xmax på mitt element är specat till 22,9mm. Det innebär väll att den linjära slaglängen är 22,9mm.. Är det mycket eller lite? Och hur stor tror ni risken för mig är att man bottnar den och i sådant fall, hur högt ska man spela för att lyckas?.. Suben blir 35L sluten med Bash 500W

Tacksam för svar

[bakerman22]

Vad är det för element ?

[Jonka_]

Köpte ett TC sound element av Piotr, liknande detta


http://www.parts-express.com/pe/pshowde ... tab=1#Tabs

[kodapa]

Blev lite nyfiken, Har det löst sig för dig Bakerman? Hur i sådant fall?

Har man samma problem om man bygger en mindre sluten låda? Det borde väll inte vara lika lätt för elementet att bottna i en sån konstruktion?

xmax på mitt element är specat till 22,9mm. Det innebär väll att den linjära slaglängen är 22,9mm.. Är det mycket eller lite? Och hur stor tror ni risken för mig är att man bottnar den och i sådant fall, hur högt ska man spela för att lyckas?.. Suben blir 35L sluten med Bash 500W

Tacksam för svar

Tror inte att det är samma problem för slutna lådor. Det är under avstämningsfrekvensen i en basreflex som baselementet får frispel om jag fattat saken rätt...

[bakerman22]

Blev lite nyfiken, Har det löst sig för dig Bakerman? Hur i sådant fall?

Har man samma problem om man bygger en mindre sluten låda? Det borde väll inte vara lika lätt för elementet att bottna i en sån konstruktion?

xmax på mitt element är specat till 22,9mm. Det innebär väll att den linjära slaglängen är 22,9mm.. Är det mycket eller lite? Och hur stor tror ni risken för mig är att man bottnar den och i sådant fall, hur högt ska man spela för att lyckas?.. Suben blir 35L sluten med Bash 500W

Tacksam för svar

Tror inte att det är samma problem för slutna lådor. Det är under avstämningsfrekvensen i en basreflex som baselementet får frispel om jag fattat saken rätt...

Ja.

[IngOehman]

Någon som kan tipsa om något BRA, brant högpassfilter, som man kan få tag på utan att behöva beställa från typ Australien...
Är väl tänkt att dela någonstans vid 12-13 hz.

Subsonic-filtret i Ino cr80s (och cr80es), skär under cirka 13 Hz. Men det
är ju liksom lite bortkastat att skaffa ett komplett elektroniskt delningsfilter
om det bara är subsonic-filtret* i det man vill använda.


Vh, iö

- - - - -

*Som verkar på fullregister L och R, om man avaktiverat delningen, det vill
säga kör i fullrangemode. Kör man delat så verkar istället subsonicfiltret på
LP utgångarna.

Detta verkar ju vara en lösning som skulle fungera utmärkt (bortsett från att den kostar mer än du tänkt dig) för dig bakerman?

Jag har för mig att jag har läst någonstans att det bara skär med 6db/oktav, men jag har kanske missupfattat det...?

Hmm, så kan det vara, men, jag tror inte det är så. Kolla med Ingvar, han lär veta.

Nej för tusan, 6 dB per oktav vid 13 Hz är ju nästan
inte meningsfullt. Då kan det nästan lika gärna kvitta.

12 dB/oktav är det ju.


Vh, iö

Jag misstänkte det. Men räcker det verkligen med 12db/oktav? Basreflexer faller med 24db/oktav under avstämning vill jag minnas. Varför är inte det en lämpligare branthet om man vill förhindra att systemet bottnar? Eller det är det kanske, men det finns möjligtvis andra anledningar att undvika en såpass brant delning?

Njae, ju flackare avrullnng desto bättre gäller snarast, UTOM med
avseende på just konfladdret.

Så bryr man sig om ljudkvaliteten så väljer man dels en avrullning
som inte är ens ett uns brantare än vad som precis räcker (som
gör att konrörelserna inte blir värre under än precis över avstäm-
ningen), men också ett filter som är urkopplingsbart.

Helst ser man till så att summan av allting inte renderar en över-
föringsfunktion med grupplöptid större än 0,8/f, för håller man sig
under det är högbarheten mycket låg (artikulationen oskadad).


Vh, iö

[bakerman22]

Hur gör man om man ligger precis på gränsen utan högpassfilter då...?

[steveo1234]

Hur gör man om man ligger precis på gränsen utan högpassfilter då...?

På gränsen av vad?

[bakerman22]

Att det bottnar någon gång ibland.

[steveo1234]

Att det bottnar någon gång ibland.

Då skaffar man ett filter. Spelar man nära bottning så genereras det en massa distorsion. Bättre att kapa av de lägsta frekvenserna så att resten låter bra...
Dessutom riskerar du att elementen går sönder, och det är inge kul har jag hört.

[bakerman22]

Att det bottnar någon gång ibland.

Då skaffar man ett filter. Spelar man nära bottning så genereras det en massa distorsion. Bättre att kapa av de lägsta frekvenserna så att resten låter bra...
Dessutom riskerar du att elementen går sönder, och det är inge kul har jag hört.

Ja, men hur brant...?

IÖ skrev ju: "Så bryr man sig om ljudkvaliteten så väljer man dels en avrullning som inte är ens ett uns brantare än vad som precis räcker (som gör att konrörelserna inte blir värre under än precis över avstämningen), men också ett filter som är urkopplingsbart."

Vad är "precis lagom" när man ligger på gränsen...?

[Ragnwald]

Börja med att mäta upp din tonkurva vid önskad ljudstyrka.
Med den som utgångspunkt, blir det lätt att avgöra vad du ska göra.

[bakerman22]

Men det hänger ju lite på materialet som spelas upp också...?

[Ragnwald]

Nej tonsvepet står mätprogrammet för.
Finns säkert ett gäng forumiter som skulle kunna hjälpa dig på plats.
Inte lätt första gången, sen sitter du fast i mätgyttjan.

[bakerman22]

Det vill jag inte...
Jag köper nog ett ställbart filter och provar mej fram...

[boom]

Det vill jag inte...
Jag köper nog ett ställbart filter och provar mej fram...

Fortfarande motstånd till mätning men det borde väl finnas någon på forat som kan hjälpa dig med en klok mätning han bor i motala.

[Ragnwald]

Du ställer en massa frågor bakerman, som ingen kan svara på utan att ha sett hur systemet mäter.
Har du hittat någon eq som är verksam så djupt i frekvens?

Frågan är om dina lådor är för stora och avstämningen obefintlig, ungefär som att köra med öppen baffel.

[bakerman22]

Du ställer en massa frågor bakerman, som ingen kan svara på utan att ha sett hur systemet mäter.
Har du hittat någon eq som är verksam så djupt i frekvens?

Frågan är om dina lådor är för stora och avstämningen obefintlig, ungefär som att köra med öppen baffel.

Jag köpte mej ju en 8033. Den gjorde massor till det bättre.
Den korrigerar ner till 16.
Har ju en XTZ RA. Har också en Behringermick och fantommatning, men blev inte alls kompis med Room EQ Wizard...

Häromdagen bestämde jag mej för att köpa en Reckhorn B-2, men då var dom ju givetvis slut..

Nej. Dom är byggda efter sonosubs program.
Allt är helt okej.
Dom är avstämda till 15 hz.