Har du seriöst utvärderat dyrkablage hemma?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Har du seriöst utvärderat dyrkablage hemma?

Ja
50
39%
Nej
79
61%
 
Antal röster : 129

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-29 09:25

Igår testade vi Nord Osts strömkablar. Seriöst.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2005-04-29 09:32

EngelholmAudio skrev:Igår testade vi Nord Osts strömkablar. Seriöst.

Intressant! Vill du beskriva testningsscenariot i detalj? :)

(Har själv nämligen funderat på hur man bäst borde göra detta och det kan vara lärorikt att höra hur andra har gjort.)

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2005-04-29 09:36

Hej EA

Det verkar spännande.

Hoppas du vill dela med dig av dina insikter :wink:

Samtidigt så skall det bli trevligt att få se Rydbergs utlåvade

test :P

Jag undrar hur det går :?:

Mvh Anders

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2005-04-29 09:51

fbk skrev:Rydberg har jämfört Nagrefs kabel mot någon modell ifrån Signalcable som har varit hissad till skyarna på Hififorum, gissa vilken som lät bäst :wink:


Har du nu läst ordentligt, stämmer det du skrivit verkligen?
--------------------------------------------------

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-29 10:30

Audix skrev:
EngelholmAudio skrev:Igår testade vi Nord Osts strömkablar. Seriöst.

Intressant! Vill du beskriva testningsscenariot i detalj? :)
(Har själv nämligen funderat på hur man bäst borde göra detta och det kan vara lärorikt att höra hur andra har gjort.)
Efter livliga diskussioner med Ludwig fick jag dom två mindre dyra Nord Ost strömkablarna, Vishnu och Shiva, skickade till mig. 3400 kr och 6800kr. Jag tycker det är dumheter. Därav livliga diskussioner.

Jag testade först själv (öppet). Använde Audio Research's egna strömkabel. Samma längd som NordOst'are. Jag (dubbel) kollade fasen på båda kablar. Båda kablarna ansåg jag ha samma förutsättningar - ingen låg kringlad eller ihop rullad eller liknande fel. Samma volym på försteget (ARC SP16).

Låten jag lyssnar på för tillfället och tycker om är Anna Lotta Larssons låt. Spår 5. Får kolla upp låtnamnet...

Högtalarna var EALS-3. Mitt rum vet ni (nog) hur det ser ut.

Jag testade först öppet själv som sagt. Tyckte det var skillnad. Ryckte faktiskt till när första bastrummeljudet kom, men inte med standardkabeln. Sen kom en lyssnare till. Jag sa att det var löjligt. Jag tror inte på det. Hur kan det spela roll? Dom är inte ens skärmade. Han lyssnade också. Öppet. Samma låt. Han hörde skillnad efter 15 sekunder.

Till slut kom ytterligare en person. Han ville också lyssna. Men blint. Tidsbrist gjorde att vi bara körde två gånger (dvs en på varje). Han prickade rätt och beskrev förbättringen och skillnaden med nära nog exakt samma ord som jag och "lyssnare nr 2" använt.

Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-04-29 10:33

EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.


Vi väntar med spänning! :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-04-29 10:41

Svante skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.


Vi väntar med spänning! :D


..... du menar du kopplar inte in spänningen förrän du har kabeln??? :-)

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7041
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-04-29 10:43

Svante skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.


Vi väntar med spänning! :D

"Man ska inte gå över kabeln efter ström"

/Ordspråksfascisten

:D
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2005-04-29 11:03

EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.


Tack för infon.

Förstår jag rätt att ni kopplar in olika kablar till en och samma apparat?
Hur lång tid är det mellan lyssningarna?
Pratar ni något under bytestiden?
Hur säkerställer ni att det blir dubbeltblint?

Frågar man inte får man inga svar... :wink:

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-04-29 11:21

Hetsporren skrev:
Jag är medveten om att rätt matchning också är viktigt

Ja, där har du ju liksom grundproblemet med att bedöma kablar: Kabel X kan ju låta jättebra i konfiguration Y, men mediokert i konfiguration Z. Svårt att generalisera alltså, oavsett vilken kabel man pratar om - tycker jag. :roll:



För en gång skull stöder jag ett inlägg i exakta ord...Du har erfarenhet ser jag.

Har inget att anföra. Copyn sa allt... :)

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-29 11:48

Audix skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.

Tack för infon.
Förstår jag rätt att ni kopplar in olika kablar till en och samma apparat?
Hur lång tid är det mellan lyssningarna?
Pratar ni något under bytestiden?
Hur säkerställer ni att det blir dubbeltblint?

Frågar man inte får man inga svar... :wink:
Vi testade en NordOst mot en standard strömkabel som följer med Audio Research. Vi testade bara med försteget. Så du fattade nog rätt.

Vi lyssnade på hela låten, ca 4 minuter.

Ej dubbelt blint, bara enkelt (han som lyssnade). Han visste ATT det skulle bytas kabel, men ej vilken som var i när.

Mellan lyssningarna ställdes frågan: "Blir det samma volym nu" varpå jag svarade "Ja". I övrigt tyst.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Maarten
 
Inlägg: 4379
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-04-29 12:43

Jax skrev:
Svante skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.


Vi väntar med spänning! :D

"Man ska inte gå över kabeln efter ström"

/Ordspråksfascisten

:D


Ja, nu kör vi minsta motståndets lag och ser var det leder. :roll: :D
sb17nbac till alla!

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2005-04-29 12:50

Hoppas inte Rydberg har gått vilse i faner-skogen :wink:

Väntar med spänning på resultatet :D

Mvh Anders

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-29 13:27

Svante skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.

Vi väntar med spänning! :D
Arne Hägerfors? :lol:

Får se när vi kan få till stånd (!) en lyssning. De första testerna gav mersmak och en liten indikation av att "här finns nått".
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-29 14:20

andy skrev:Hoppas inte Rydberg har gått vilse i faner-skogen :wink:

Väntar med spänning på resultatet :D

Mvh Anders
Du, det är bud på det! :?
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12520
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2005-04-29 19:08

Har du nu läst ordentligt, stämmer det du skrivit verkligen?
Japp :)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2005-04-29 20:49

fbk skrev:
Har du nu läst ordentligt, stämmer det du skrivit verkligen?
Japp :)

FBK:
Det gör det nog tyvärr inte, du måste läsa på lite bättre. Den kabel, Premium XLR från signalcable som testats och du tänker på är 1:a gången jag iaf läst något som helst omdöme om den. Har aldrig varit höjd till skyarna av någon vad jag sett, de kablar som skrivits mycke gott om är Silver resolution och i den tråd Premium XLR nämndes är det Analog Two RCA som provats och hela recensionen handlar om i huvudsak. Det är ju helt andra kablar. Sen har Premium XLR jämförelsen mot Nagref´s gjorts av en liten samling som alla känner varandra vid 1 tillfälle.

Ska man ge refererenser är det bra om man läst på ordentligt och ger riktiga sådana. Sen ska man inte dra förhastade slutsatser av 1 sådan jämförelse, lite dåligt statistiskt underlag blir det...[/b]
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12520
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2005-04-29 21:05

Gissar på att du är Silgnalcable ägare, Intrycken togs ju inte emot med öppna armar precis :lol:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-04-29 21:07

EngelholmAudio skrev:
Audix skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.

Tack för infon.
Förstår jag rätt att ni kopplar in olika kablar till en och samma apparat?
Hur lång tid är det mellan lyssningarna?
Pratar ni något under bytestiden?
Hur säkerställer ni att det blir dubbeltblint?

Frågar man inte får man inga svar... :wink:
Vi testade en NordOst mot en standard strömkabel som följer med Audio Research. Vi testade bara med försteget. Så du fattade nog rätt.

Vi lyssnade på hela låten, ca 4 minuter.

Ej dubbelt blint, bara enkelt (han som lyssnade). Han visste ATT det skulle bytas kabel, men ej vilken som var i när.

Mellan lyssningarna ställdes frågan: "Blir det samma volym nu" varpå jag svarade "Ja". I övrigt tyst.


Hur lång tid tog det mellan testerna, dvs hur länge var det tyst p g a kabelbytet?

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2005-04-29 21:24

Jag har aldrig testat en dyrkabel. Aldrig ägt heller.
Utesluter inte heller att de kan göra skillnad.
Men: Jag befinner mig i den avundsvärda situationen att jag kan bli glatt överraskad. Jag vill fortsätta med att ha det så.
Det bidrar till att jag är obenägen att testa så länge jag tycker att min stereo låter fantastiskt bra.
Dimitri
P.S. Så vad gör jag på Forumet med sådan inställning?

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2005-04-29 21:26

fbk skrev:Gissar på att du är Silgnalcable ägare, Intrycken togs ju inte emot med öppna armar precis :lol:


Om du undrar äger jag ingen signalkabel från Signalcable.

Men som du förstår kan man inte plocka något godtyckligt och referera till utan verkliga fakta. Det borde du väl lärt dig under dina år på forum.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7041
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-04-29 21:31

dimitri skrev:P.S. Så vad gör jag på Forumet med sådan inställning?

Du är inte ensam 8)
- Militant slacker

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-29 21:58

n3mmr skrev:
EngelholmAudio skrev:
Audix skrev:
EngelholmAudio skrev:Nu skall vi se om vi kan köra en svit om 7 repetitioner. Jag tror faktiskt vi kommer träffa rätt.

Tack för infon.
Förstår jag rätt att ni kopplar in olika kablar till en och samma apparat?
Hur lång tid är det mellan lyssningarna?
Pratar ni något under bytestiden?
Hur säkerställer ni att det blir dubbeltblint?

Frågar man inte får man inga svar... :wink:
Vi testade en NordOst mot en standard strömkabel som följer med Audio Research. Vi testade bara med försteget. Så du fattade nog rätt.

Vi lyssnade på hela låten, ca 4 minuter.

Ej dubbelt blint, bara enkelt (han som lyssnade). Han visste ATT det skulle bytas kabel, men ej vilken som var i när.

Mellan lyssningarna ställdes frågan: "Blir det samma volym nu" varpå jag svarade "Ja". I övrigt tyst.


Hur lång tid tog det mellan testerna, dvs hur länge var det tyst p g a kabelbytet?
Tog inte tiden exakt varför precision uteblir. ARC-prylarna tar 30 sekunder på sig att från ON hamna i körklart läge. Lägg därtill själva bytet av kabel och jag tror vi ligger nån stans runt 60 sekunder. Max 90 sekunder.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2005-04-30 00:06

Rydberg: Det blev alltså inget BT :?:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-04-30 02:36

postpunk skrev:Min fråga är nog: Går det att bygga en kabel i koppar som låter illa?

Svante skrev:Intressant fråga! Gör man tillägget: med serieresistans under 0,04 ohm, parallellkapacitans under 1 nF och serieinduktans under 5 uH, så tror jag det är svårt. Självklarheter som kortis och så undantaget förstås.

Detta vore en ny vändning i debatten, att kabeltroende försöker göra en kabel som låter så illa så att tom kabelfnysare hör.

Faktum är, att om använd högtalare har rimlig impedanskurva (alltså inte dippar under 3 ohm) skulle jag vilja påstå att en total serieresistans om 0,1 ohm räcker rätt långt, men jag vill å andra sidan gärna ha en induktans om ungefär 2 μH (0,25 ohm vid 20 kHz) eller lägre för att våga tro att den säkert inte skall höras.

5 uH är faktiskt i många högtalare tveklöst hörbart, ehuru inte speciellt störande.


Vh, Ing. Öhman


PS. Att kabeltroende tillverkare har tillverkat kablar som är tillräckligt tekniskt dåliga för att kunna "förväntas" höras är möjligen en ny idé, men praktiserats har det länge. :o

Jag stötte för många år sedan på en MIT-kabel som förvrängde signalen så mycket att det var omöjligt att hitta en billig kabel som var lika dålig sett ut strikt musikåtergivningsperspektiv. Det var mycket lätt att höga MIT-kabelns musikförändrande influens.

Detta var många år sedan och jag är inte bekant med om MIT fortfarande gör såpass extrem-förvrängande kablar.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-10-28 14:55

Detta nagref är en mycket trevlig kabel du låter mig bekanta mig med.... :)


Nu ska här brännas in lite bara.. 8)

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2005-10-28 16:46

Mayro: Provar du CT100? 8)
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-10-28 17:05

nåt med "dark" :twisted: heter dom.. och dom är XLR...



och efter en del förhöjande moddningar så låter dom fantastiskt bra..

titta själva




:lol: :lol: :lol: :lol: Fin kanon mjuk återgivning garanteras 8O 8O




Bild


obs. skämt. :lol:

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-10-28 17:10

jag håller på att bränna till högisarna en del via pressa nu.. har lessnat på diskanterna o mellanreg. Så nu matar det hög volym.. ja lite hög i alla fall.. :)

Användarvisningsbild
Sampix
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2004-09-12
Ort: Norrköping

Inläggav Sampix » 2005-10-28 18:42

Det gör det nog tyvärr inte, du måste läsa på lite bättre. Den kabel, Premium XLR från signalcable som testats och du tänker på är 1:a gången jag iaf läst något som helst omdöme om den. Har aldrig varit höjd till skyarna av någon vad jag sett, de kablar som skrivits mycke gott om är Silver resolution och i den tråd Premium XLR nämndes är det Analog Two RCA som provats och hela recensionen handlar om i huvudsak. Nej, de är gjorda av samma material. Sen har Premium XLR jämförelsen mot Nagref´s gjorts av en liten samling som alla känner varandra vid 1 tillfälle.



Jock Scott>
Det stämmer att Silver Resolution skrev upp till helt löjliga proportioner. Jag har ej testat denna, utan nöjer mig med att konstantera faktumet :roll:
Analog Two RCA skrevs upp även denna. Med första motiveringen i stil med "wow vilken bas", och följdes upp på liknande sätt. Blev möjligen inte lika populär.. kanske för billig, vad vet jag.

Analog Two RCA och Premium XLR är däremot motsvarigheterna till varandra, därav poängterade jag hur usla de faktiskt var i den recensionen.

Premium XLR har jag sedan låtit testa i en rad anläggningar, och ingen av dessa personer har ens tyckt att den är ok.
Kabeln är utomordentligt dålig enligt mig & co.

Naqref Dark surge är förövrigt en alldeles utmärkt kabel :)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster