Vilka förstärkare har klarat LTS F/E-test?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Vilka förstärkare har klarat LTS F/E-test?

Inläggav Vinylcalle » 2011-03-05 23:37

Jag frågade i en annan tråd som handlade om ett xtz slutsteg där F/E-tester även diskuterades, ifall det någonsin hänt att en förstärkare klarat sig som odetekterbart i LTS F/E-test.

Ofta så rekommenderas NAD 208, Rotel rb 991,1080,1090, Bryston, Holographic PRE25, Denon receivers samt Sentec PA9.

Jag kan på rak arma komma ihåg att åtmminstonde varken NAD 208 eller Rotel RB1090 var odetekterbara däremot kunde åtmminstonde NAD:en modifieras.

Ja hur som helst vilka förstärkare har i original skick oasserat testet utan några färgningar.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-06 00:23

I "originalskick" så har jag för mig att en Bryston(efter modifiering)
samt Sentec PA9 klarat sig . . i övrigt är det ganska så tunt . . :roll:

ps. Men om du löser medlemskap i LTS(300:-) så får du fortlöpande
information hem i låddan angående nya "medtävlare".
Alternativt så kan du köpa upp gamla nummer av MoLT, till
vad jag tycker är "rena rövarpriser", för att få läsa om ovanstående
rariteter . . . :wink: :)

pss. Men som alltid . . .jag kan ha fel . . . :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-06 00:26

Undrar om en Stingray skulle klara sig.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2011-03-06 00:54

Laila skrev:I "originalskick" så har jag för mig att en Bryston(efter modifiering)
samt Sentec PA9 klarat sig . . i övrigt är det ganska så tunt . . :roll:

ps. Men om du löser medlemskap i LTS(300:-) så får du fortlöpande
information hem i låddan angående nya "medtävlare".
Alternativt så kan du köpa upp gamla nummer av MoLT, till
vad jag tycker är "rena rövarpriser", för att få läsa om ovanstående
rariteter . . . :wink: :)

pss. Men som alltid . . .jag kan ha fel . . . :oops:


Bryston färgar med andra ord ljudet (eftersom det gällde omodifierade).

Sentec PA9 klarade den sig utan att detekteras? Paa Tyckete jag hinta om att mätningarna vid den tiden inte var så hårda?

Följer på med ytterliggare en fråga även om jag vill ha fler svar och åsikter på ursprungsfrågan.

Hur många förstärkare har testats?

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-06 01:03

Angående Bryston så infördes den modifieringen i produktion efter testet.
Alla 14B SST från serienummer 000515 och framåt har den s.k "Swedish choke upgrade".

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=77426.0

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-03-06 01:06

Nuförtiden testar man väl med Studio Blues stora rigg, och den har ju baskapacitet som nästan inget annat, vilket gör att det kanske kan detekteras om det fattas nån bråkdel av en dB vid några få Hz, och det kunde man inte tidigare. Jag tror inte just det har någon större praktisk betydelse. Man använder ju inte PA9 till jättestora subwoofers i alla fall.
Men å andra sidan kanske den kan klara det testet också utan detektion, det vet vi inte.
Sedan tror jag det är en ytterligare förstärkare som inte detekterats, en "Supreme" nånting?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-06 01:15

Hur många stärkare som har testats har jag inte en susning om.
(Är bara en baksätes-medlem i LTS).

Brystonen färgar inte vad jag förstår då man(Bryston) implementerade
de ändringar som LTS föreslog . . . som ju indikerade en klar miss från B
när man gick från ett "normalt" till ett bryggkopplat steg . . h.j.f.m. :oops:

Vad är du ute efter . . . . . ? :wink:

ps. Möjligen så kan du få ett bättre svar av någon som "varit med" ? :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-06 01:31

Objektivisten skrev:Undrar om en Stingray skulle klara sig.


Ungefäringen lika bra som en SG jämfört med en Rami´res . . . :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-06 01:38

Laila skrev:
Objektivisten skrev:Undrar om en Stingray skulle klara sig.


Ungefäringen lika bra som en SG jämfört med en Rami´res . . . :)


Jag tycker man ska närma sig hifi som en telecaster; you can play whatever you want on it, but it takes a man to do it'.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-06 01:42

Sa käringen . . . :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-03-06 01:44

I en granntråd har en författare enligt sig själv insinuerat/visat att det inte finns någon hörbar skillnad mellan förstärkare.
Hela den här tråden är ju då onödig om man tar ut svängarna från det resonemanget. :P
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-03-06 01:47

Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-06 02:32

Du kanske menar för alla, utom för, "vi som spelar högt som i h-vete o
som har högisar/grannar som klarar avet". Alla andra klarar sig med en
T-amp på typ 12 Watt . . . ? :roll:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2011-03-06 02:34

subjektivisten skrev:Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.


För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?

Har för övrigt för mig att Quad 405 eventuellt 405-2 fick goda rekommendationer ifrån LTS en gång i tiden.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-03-06 08:49

Vinylcalle skrev:
subjektivisten skrev:Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.


För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?

Har för övrigt för mig att Quad 405 eventuellt 405-2 fick goda rekommendationer ifrån LTS en gång i tiden.

MvH Carl


Var det inte Carlssonplanet som rekade Quad?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-03-06 08:51

Emotiva XPA-2 klarade sig mycket bra. Det var bara i basen vi kunde konstatera
att den färgar. Att driva toppar med den är nog en bra idé då.

Rotel 1090, NAD208 färgar. 208 klarar inte vansinnessnabba transienter, men
så snabba transienter finns sällan i musik. Båda dessa steg var detekterbara i
basregistret pga för högt satt undre gränsfrekvens. Båda går att modda.

Det får räcka.

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-03-06 10:06

Komorok skrev:
...

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)


Och den har jag ägt.
Jag tyckte det var ganska tråkigt att lyssna via den stärkaren.

Mitt tyckande betyder naturligtvis inte att den inte är korrekt.
Det var bara en reflexion.

Kanske måste det till lite färgning för att jag skall kunna koncentrera mig på musiken?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-03-06 10:16

Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande :)

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig :D .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2011-03-06 10:27

Strmbrg skrev:
Komorok skrev:
...

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)


Och den har jag ägt.
Jag tyckte det var ganska tråkigt att lyssna via den stärkaren.

Mitt tyckande betyder naturligtvis inte att den inte är korrekt.
Det var bara en reflexion.

Kanske måste det till lite färgning för att jag skall kunna koncentrera mig på musiken?


Jag hade Sentec pa9 plus försteget sc9 till ett par PiPs och det var långt ifrån tråkigt att lyssna på den setupen, och det funkade finfint i vardagsrummet med ett par tygförsedda InoAcoskivor bakom.


Men tycka kan man ju förstås göra om det mesta.

Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-03-06 10:38

Komorok skrev:Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande :)

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig :D .


Jag har nyss bytt ut mina rörsteg mot ett Exposore 3010 stereoslutsteg.

Jag har ingen aning om ifall det färgar, men det är väldigt lätt att fokusera på musiken.

Troligtvis färgar det mindre än rörisarna och helt klart är det mer upplöst och kraftfullt.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-06 10:51

Strmbrg skrev:
Komorok skrev:Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande :)

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig :D .


Jag har nyss bytt ut mina rörsteg mot ett Exposore 3010 stereoslutsteg.

Jag har ingen aning om ifall det färgar, men det är väldigt lätt att fokusera på musiken.

Troligtvis färgar det mindre än rörisarna och helt klart är det mer upplöst och kraftfullt.
:)


Jag misstänker att det finns en hund begraven i Komoroks resonemang. Bild
För det första måste det ju finnas ett snudd på oändligt antal olika färgningar, men det är säkert så att det ändå finns skillnader. Ingen, inte heller LTS själva, säger ju att förstärkarna är ofärgande, bara att man inte lyckats detektera dem under testet. Någon anledning utöver effekten måste ju finnas att även djupt marinerade LTS-anhängare kan trivas bättre med ex. sin Bryston - eller varför inte O&G - från att ha kommit från andra steg som varit eller snudd på varit odetekterade.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2011-03-06 10:58

Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2011-03-06 11:04

Tengil skrev:Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer

Hm, en anläggning som är trogen mot insignalen... :) Låter lite fel att ens tänka i sådana termer tycker jag. Om man inte begränsar resonemanget till att bara gälla kablar och förstärkare, som enskildheter.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-06 11:12

Tengil skrev:Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer


Käre Christer,

det är ju just det där OM som är frågan. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-03-06 11:16

K12 skrev:Jag misstänker att det finns en hund begraven i Komoroks resonemang.
För det första måste det ju finnas ett snudd på oändligt antal olika färgningar, men det är säkert så att det ändå finns skillnader. Ingen, inte heller LTS själva, säger ju att förstärkarna är ofärgande, bara att man inte lyckats detektera dem under testet. Någon anledning utöver effekten måste ju finnas att även djupt marinerade LTS-anhängare kan trivas bättre med ex. sin Bryston - eller varför inte O&G - från att ha kommit från andra steg som varit eller snudd på varit odetekterade.


Klart det ligger en hund i det. Jag har ju ägt både Rotel 991 och 1090 innan
jag skaffade O&G RS2000. Nu äger jag också NAD 208* och kan roa mig
med att A/B-testa om jag har för mycket tid över (vilket jag inte har). Så
varför bytte jag? Mer effekt? Mindre distorsion? "Ofärgat"? Snygga? Hanter-
bart format?

Jag känner inte för att redogöra det här, men jag kan säga som så här då:
Jag ångrar mig inte och har inte gjort det en endaste sekund.

* De olika slutstegsuppsättningarna ska driva olika system i framtiden.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-03-06 11:29

Vinylcalle skrev:För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?



Den mest korrekta bilden av dessa steg får man nog från de nr som dom är testade i. Skulle jag tro.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8265
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-03-06 11:35

Djupt marinerade! I lolled! :mrgreen:
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-03-06 11:54

Min syn, och alltså inte ett försök att få andra att tycka som jag, följer här:

Det viktiga för min del är att apparaturen inte distraherar mitt musiklyssnande.

Egentligen bryr jag mig föga om vilka metoder som tillämpas för att nå den odistraherade lyssningen.
Det väsentliga för min del är att resultatet nås.

Eftersom jag inte sysslar med att bygga förstärkare, så behöver jag kanske inte fundera så mycket på hur de skall konstrueras.

Visste jag svaret på vilken apparatur där ute som skulle ge mig den odistraherade musiklyssningen, så vore det jättebra.
Ännu bättre vore det om jag hade pengar att köpa dennna apparatur, eller att den var tillräckligt billig för de pengar jag redan har tillgång till och är beredd att spendera.

Nu har det emellertid blivit allt glesare mellan distraherade lyssningar under åren.
Om detta bara beror på apparaterna, eller om det bara beror på att jag har förändrat mig själv, det vet jag inte.
Förmodligen är det en kombination.

Men det kan kvitta.
Åtminstone beträffande själva lyssnandet.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-06 11:55

jonasp skrev:Djupt marinerade! I lolled! :mrgreen:


Ja, det var bara ett litet urlakat skämt från min sida. :)
Hoppas inte någon tog illa upp, det var inte meningen.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-03-06 11:59

"Djupt marinerad"... Nej, jag tog inte illa upp. Men det är fel benämning.

"Insyltad" är rätt benämning vad gäller mig i alla fall. 8)
Komorok Specialist Projects.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster