Byggtråd för Aurasound NS3-193-8A1

av **screen** » 2011-04-13 20:24

Idag kom basreflexrören och sista spolarna från Hifikit, nu fattas bara en stor ny skiva ljusbrun 12mm MDF.

Rörmynningen är lika stor som elementmembranet inklusive gummikanten!!!

Det kommer att se råhäftigt ut med tre lika stora svarta runda ytor som tittar på en sen + en liten då (diskanten NT1).

Kommer se ut som startgranen på Mantorp Park, fast bara svart då. :mrgreen:

av **DanNorman** » 2011-04-13 21:23

Var det lilla röret med tratt du köpte?
Bild

Som du limmar ihop två och två?

av **screen** » 2011-04-13 21:34

Japp, lilla svarta med tratt ja och två & två med ände mot ände är rätt fast den ena blir ju kortad då förståss och man måste sätta dit den efteråt i lådan.

Jag tänkte göra lådan så att den är öppningsbar i botten samt då sätta filtret i bottenplattan. Kruxet blir att få dit elementen, speciellt när alla skall monteras bakifrån. Jag kanske blir tvungen att montera elementen innan jag limmar ihop alla lådstyckena om jag inte kommer på någon finurlig inspänningsanordning för varje element.

Det blir inte snyggt om bakstycket skall vara löstagbart, speciellt inte om jag skall fanera i Honduras-Jakaranda. Botten kommer man aldrig att se...

Fel av mig, det är Rio-Palisander (Jakaranda):

Bild

av **DanNorman** » 2011-04-13 21:42

Måla baksidan i svart och skruva dit den. Jobbigt att sabba faneret när man kom på att man gjort nåt fel

av **screen** » 2011-04-13 21:55

DanNorman skrev:Måla baksidan i svart och skruva dit den. Jobbigt att sabba faneret när man kom på att man gjort nåt fel

Jo, egentligen så...men jag gillar inte det och vill inte ha det så...envis j_vel vettu :wink:

Men då måste jag ju hitta på ett sätt att kunna montera alla elementen bakifrån och då via botten endast. Bara det blir ju en "häftig" byggutmaning...hehe...

Men, kan man bygga skepp i flaska så måste det väl gå att få dit några element i lite trång låda. Den blir i.a.f. 25cm djup invändigt i botten och sedan 20-22,5 längre upp för att sedan endast vara 15-20 högst upp där diskanten skall sitta och det är väl där som utmaningen blir.

Fast den kommer jag trots allt att ha full materialtjocklek till, så det kanske går att dra fast den med skruv bakifrån och då med en knubbmejsel.

Bas/mellan-elementen kommer endast att ha 7mm materialtjocklek kvar när jag fräst ur baksidorna där dessa skall sitta om gummikanterna skall komma i liv med baffeln.

Det här blir mitt hittils livs högtalarbygge, bara hoppas att detta kommer att låta bra också... :roll:

av **screen** » 2011-04-13 22:03

Jäklar vad "Tigerwood" är snyggt förresten:

Bild

av **AntFra** » 2011-04-13 22:33

DanNorman skrev:Nä, speciellt inte om man monterar dom nära vägg, som surrounder kanske?

Okej, men tänkte bygga frontar.

Jag tänkte ju använda sinar baja diskanten tillsammans med 4 st ns3:or. Tänkte dela ns3:orna vid 3000 Hz och diskanten vid 6000 Hz. Detta borde bli rätt om man använder 2 ordn filter. Då kommer ns3:orna fallit 6 db vid 4500 Hz och det borde diskanten också gjort, kan nån hjälpa mig och verifiera att jag tänkt rätt?

av **DanNorman** » 2011-04-13 22:45

screen: flaskskepp is the way to go! Diskanten är ju bara trycka i. Värre att få dit NS3:orna.

AntFra: Vad räknar du filter i?

av **DanNorman** » 2011-04-13 22:48

Här är Zaphs mätning på diskanten (SB Acoustics TWD25NH0508), för övrigt:

Bild

av **AntFra** » 2011-04-13 22:56

DanNorman skrev:screen: flaskskepp is the way to go! Diskanten är ju bara trycka i. Värre att få dit NS3:orna.

AntFra: Vad räknar du filter i?

Hifi kits egna simulator(:oops:)/ basta.

Men har jag tänkt helt åt helvete? Elementen ska väl ha sjunkit 6db vardera där kurvorna möts. Om man delar ns3:an vid 3000 Hz så har den sjunkit 6db efter en halv oktav alltså 4500 Hz, eller?

Uppskattar att du ens svara på mina frågor, tack för kurvan på sb diskanten

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:02

Jag tycker det är kul att simulera

Jag kan räkna ut ett filter med hjälp av Zaphs mätningar på båda dina element.
Hur har du tänkt placera elementen på baffeln?
Ge mig C-C mellan elementen från diskanten.

av **AntFra** » 2011-04-13 23:08

DanNorman skrev:Jag tycker det är kul att simulera
Jag kan räkna ut ett filter med hjälp av Zaphs mätningar på båda dina element.
Hur har du tänkt placera elementen på baffeln?
Ge mig C-C mellan elementen från diskanten.

Det hade varit väldigt snällt. I en vertikal linje med diskanten överst eller näst överst. Cc måttet för ns3:orna blir ungefär 10 cm alltså nån centimeter mellan elementen. Sedan c-c mellan diskant och de närmaste ns3:ona kanske 7-10 cm. Baffeln tänkte jag att den skulle vara ungefär 12 cm bred och 50 cm hög.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:08

Du har några intressanta alternativ, som jag ser det, om du kör med fyra NS3:or + en diskant:

1. WMTMW 2,5-vägare.
2. MTMWW 2,5- eller 3-vägare.
3. TMWW 3-vägare.
4. MMTMM 2-vägare.

Låda runt 20L basreflex om du ska köra den som fullrange, vilket kan vara ballt. En smal golvare kanske?

av **AntFra** » 2011-04-13 23:12

DanNorman skrev:Du har några intressanta alternativ, som jag ser det, om du kör med fyra NS3:or + en diskant:

1. WMTMW 2,5-vägare.
2. MTMWW 2,5- eller 3-vägare.
3. TMWW 3-vägare.
4. MMTMM 2-vägare.

Låda runt 20L basreflex om du ska köra den som fullrange, vilket kan vara ballt. En smal golvare kanske?

Jag också funderat i dessa vägarna, men vad är fördelarna med 2,5 och 3 vägare när baffelkompensation inte är nödvändigt. Jag kommer kanske ha dem delade. Men jag kommer kanske bygga två uppsättningar lådor, fullrange golvare och delade stativare slutna.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:17

Fördelen med att inte köra dom som tvåvägs är av vertikala spridningsskäl. Lite extra baffelstegskompensation skadar inte. Du måste ju ändå ha en spole i filtret.

Jag kan räkna på en MMTMM 2-vägare och en WMTMW 3-vägare så kan jag visa skillanden i vertikal spridning på ett ungefär.
Jag utgår från att du sätter elementen ganska tätt ihop, säg 8mm mellanrum.

av **AntFra** » 2011-04-13 23:19

DanNorman skrev:Fördelen med att inte köra dom som tvåvägs är av vertikala spridningsskäl. Lite extra baffelstegskompensation skadar inte. Du måste ju ändå ha en spole i filtret.

Jag kan räkna på en MMTMM 2-vägare och en WMTMW 3-vägare så kan jag visa skillanden i vertikal spridning på ett ungefär.
Jag utgår från att du sätter elementen ganska tätt ihop, säg 8mm mellanrum.

Okej, då lärde man sig nåt nytt

Det får du gärna göra!

av **screen** » 2011-04-13 23:32

Det där med hur det sprider och varför det skulle vara just viktigt hur det sprider vertikalt när öronen sitter horisontelt på huvudet är för mig en gåta?

Men det man inte vet, läst eller förstår får man ha i benen...eller vad det heter.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:35

Ok, enkla element att bygga filter till iaf.

WMTMW 3v vertikal spridning:

Bild

MMTMM 2v vertikal spridning:

Bild

Svackan 15 grader uppåt (röd kurva) blir inte så farlig på MMTMM:n, eftersom elementen är så små och sitter så nära varandra, men å-andra-sidan har WMTMW:n väldigt jämn spridning vertikalt. Båda varianterna dödar i princip golv- och takreflexen mellan 600-2000Hz. Men WMTMW:n är bättre även där.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:39

screen: Man är inte alltid lika hög när man lyssnar, hehe. Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på

Sen är det ju intressant ur power response-perspektiv. Sprider det jämt åt alla håll (vertikalt och horisontellt) blir ju reflexerna i rummet mindre färgade och därmed hela soundet på högtalaren bättre.

av **AntFra** » 2011-04-13 23:39

DanNorman skrev:Ok, enkla element att bygga filter till iaf.

WMTMW 3v vertikal spridning:

MMTMM 2v vertikal spridning:

Svackan 15 grader uppåt (röd kurva) blir inte så farlig på MMTMM:n, eftersom elementen är så små och sitter så nära varandra, men å-andra-sidan har WMTMW:n väldigt jämn spridning vertikalt. Båda varianterna dödar i princip golv- och takreflexen mellan 600-2000Hz. Men WMTMW:n är bättre även där.

Väldigt intressant. Men WMTMW innebär väl mycket fler delar och större spolar eller?

av **screen** » 2011-04-13 23:49

DanNorman skrev:

Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på

I förhållande till vad?

Förflyttar man sig på en stol helt horisontelt utan att förändra sin egen höjdskillnad och inget annat har flyttat på sig så fattar jag nada...?

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:50

2 fler delar, men ja, rätt stora spolar. 2,7mH till M+M och 4,7mH till W+W.

Jag skulle använt den här + den här.

Sen behöver du ett par kondingar och en liten spole + ett motstånd till diskantfiltret.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:51

screen: Till högtalaren

Sitt rak i ryggen du, så kan jag stå på en stol, stå på golvet, sitta i en stol, sitta i en soffa, sitta på knä, sitta på röven och ligga ner på golvet med bra ljud

av **AntFra** » 2011-04-13 23:52

screen skrev:DanNorman skrev:
Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på

I förhållande till vad?

Förflyttar man sig på en stol helt horisontelt utan att förändra sin egen höjdskillnad och inget annat har flyttat på sig så fattar jag nada...?

Om du sitter med huvudet 10 cm högre i vertikalt led på 100 meters håll från högtalarna så är vinkeln mindre än om sitter 1 meter ifrån högtalarna med huvudet i samma höjd. Nu överdrev jag, jag tycker det är enklare att förstå då. Jag tror det var såhär dan mena, annars får han rätta mig.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:54

Ja, tack AntFra

Det skadar inte att ha bra spridning vertikalt lixom. Ganska lätt att åstadkomma med lite enkel elementplacering och filtertrix.

av **AntFra** » 2011-04-13 23:54

DanNorman skrev:2 fler delar, men ja, rätt stora spolar. 2,7mH till M+M och 4,7mH till W+W.

Jag skulle använt den här + den här.

Sen behöver du ett par kondingar och en liten spole till diskantfiltret.

Vad blir det för delar om jag kör MMTMM?

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:56

2,2mH + 4,7uF till basarna och 15 ohm, 3,3uF + 0,27mH till diskanten.

av **DanNorman** » 2011-04-13 23:58

Det lite bättre filtret WMTMW, hehe, blir:

W = 4,7mH + 4,7uF
M = 2,7mH + 2uF
T = 12 ohm + 5,6uF + 0,15mH

Det har även 1,5dB högre känslighet.

Edit: 1dB kanske

av **AntFra** » 2011-04-14 00:01

DanNorman skrev:2,2mH + 4,7uF till basarna och 15 ohm, 3,3uF + 0,27mH till diskanten.

Okej, men har du räknar att du seriekopplar två par ns3:or och sedan parallelkopplar dessa tillsammans? Sedan paralellkopplar med diskanten? Behöver man konjugatlänk till nåt element?

av **AntFra** » 2011-04-14 00:03

DanNorman skrev:Det lite bättre filtret WMTMW, hehe, blir:

W = 4,7mH + 4,7uF
M = 2,7mH + 2uF
T = 12 ohm + 5,6uF + 0,15mH

Det har även 1,5dB högre känslighet.

Edit: 1dB kanske

Okej, men man kan köra med ferritkärna och fortfarande ha gått samvete?