Finns det för få [delade] alternativ till Ino?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Saknar du alternativ till Ino?

Omröstningen slutade 2011-07-26 09:26

Ja!
28
50%
Nej!
14
25%
Albatross!
14
25%
 
Antal röster : 56

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-04-18 23:24

subjektivisten skrev:
i skrev:Fast Ino kräver ju en viss plånbok. Jag skulle kunna föreställa mig en masstillverkare som kan leverera något sämre högtalare med betydligt lägre prisnivå. Dvs det senare tack vare just masstillverkningen. Och då menar jag i form av delade system liknande Ino.



Visst, men ett par ip och pp basmoduler är ju inte så farligt dyrt. :)


Iofs. Men jag tånkte mig en ljudtrycksförmåga i samma härad som kanske en i28 + matchande basmoduler (tror jag, har ju inte personlig erfarenhet).
Mundus Vult Decipi

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2011-04-19 13:15

Jag tror att en överväldigande majoritet av musiklyssnare skulle klara sig alldeles utmärkt med iP och prof.P-2 ljudtrycksmässigt. Förmodligen även gällande filmtittande, men inte lika stor majoritet.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-04-19 13:28

pgmj skrev:Jag tror att en överväldigande majoritet av musiklyssnare skulle klara sig alldeles utmärkt med iP och prof.P-2 ljudtrycksmässigt. Förmodligen även gällande filmtittande, men inte lika stor majoritet.


Ja förmodligen, men inte större delen av entusiasterna är jag rädd.
Jag tycker att piP/ip är kanon för närfält vid datorn eller i kök, sovrum osv. En perfekt liten högtalare för i princip alla rum. Dock vid 4m avstånd i ett stort vardagsrum så duger de "tyvärr" inte enligt mig.

De tycker jag inte heller att man kan kräva av en högtalare i den storleken.
Den må vara hur fantastiskt som helst, men den måste ändå följa fysikens lagar, tyvärr igen.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-04-19 13:53

subjektivisten skrev:
i skrev:Fast Ino kräver ju en viss plånbok. Jag skulle kunna föreställa mig en masstillverkare som kan leverera något sämre högtalare med betydligt lägre prisnivå. Dvs det senare tack vare just masstillverkningen. Och då menar jag i form av delade system liknande Ino.



Visst, men ett par ip och pp basmoduler är ju inte så farligt dyrt. :)


+ CR80s + 2st slutsteg = ett antal lusentappar senare.

Tänk om Ino (eller någon annan) sålde ett komplett koncept där reciever var färdig så att det bara var att haka på toppar & basmoduler direkt, då skulle marknaden kunna ta till sig en färdig fungerande produkt mycket enklare.

Dessutom skulle fler njuta och sprida nyttan av systemuppsättnings positiva sidor på ett helt annat sätt vilket skulle ge större påtryckningar i slutändan vad gäller välljud i gemen ända ner till mixerbordet.
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2011-04-19 13:55

miniDSP + miniAMP (2x20W) till topparna så får man bygga till ett slutsteg till basarna (klass D). Borde kunna bli rätt smutt, med inbyggd PEQ.

Användarvisningsbild
Sanjuro
 
Inlägg: 373
Blev medlem: 2010-04-19

Inläggav Sanjuro » 2011-04-20 08:33

paa: mycket intressant, tack för länken. :)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-04-20 10:13

paa skrev:
Sanjuro skrev:Ni som röstat nej får gärna nämna och länka till en tillverkare som uppfyller dessa kriterier:

Jag har ju inte röstat, men uppfyller inte Procella dessa kriterier?
http://www.procella.citymax.com/index.html

Och M&K?


Fast prisklassen... (14kKr per styck för den billigaste...) 8O
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-20 10:17

Jo, men det är väl jättemycket billigare än TAD?

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-04-20 10:21

paa skrev:Jo, men det är väl jättemycket billigare än TAD?


Jo. Men för mig är inte "dyrare" en attraktiv variant till Ino.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-04-25 09:43

subjektivisten skrev:
i skrev:Fast Ino kräver ju en viss plånbok. Jag skulle kunna föreställa mig en masstillverkare som kan leverera något sämre högtalare med betydligt lägre prisnivå. Dvs det senare tack vare just masstillverkningen. Och då menar jag i form av delade system liknande Ino.



Visst, men ett par ip och pp basmoduler är ju inte så farligt dyrt. :)


Enligt prislistan för 2010 så blir det 23600kr inkl cr80 men exkl slutsteg och försteg. Man kan ju vanligtvis inte köra med integrerade förstärkare och aktiv delning.

Kör man med en hemmbioreciever med dess inbygda delning så kostar iP och pP-2 fortfarande 21800kr plus extra slutsteg. Även vid en relativt liten seriemässig produktion så bör det kunna gå att reducera priset med hälften även om man tar in och lägger på återförsäljarmarginaler på 35-40%.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-04-25 10:28

Men det går ju att slanga in bassignalen via zone-2 funktion och driva basarna på bekostnad av surround-back. Om man har en sådan receiver alltså. Men det är väl hyggligt vanligt numera på recievers.

pre-out bas -> cd-in eller nåt (och cd-in som zone-2 källa). Funkar väl sådär. Då spar man lite mer pengar.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2011-04-25 10:52

pgmj skrev:miniDSP + miniAMP (2x20W) till topparna så får man bygga till ett slutsteg till basarna (klass D). Borde kunna bli rätt smutt, med inbyggd PEQ.

miniamp duger tyvärr bara som köksradioalternativ eller för högtalare där man inte har särskilt höga krav på ljudkvaliteten :(
iaf med en Kjell & Co nätdel på 12v 1A av tveksam kvalisort

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-04-25 12:53

mrGaskill skrev:Men det går ju att slanga in bassignalen via zone-2 funktion och driva basarna på bekostnad av surround-back. Om man har en sådan receiver alltså. Men det är väl hyggligt vanligt numera på recievers.

pre-out bas -> cd-in eller nåt (och cd-in som zone-2 källa). Funkar väl sådär. Då spar man lite mer pengar.


Men ofta är det väl separat volym till de olika zonerna. Tror jag.

Man lär behöva volymkontroll som synkar alla utgångarna samtidigt.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-04-25 13:10

Det är ju sant, men signalen in till zon-2 via pre-out sub ändras ju med mastervolymratten så jag har satt zon-2 volymnivån till ganska högt. Så det verkar funka ungefär som jag vill. Men mycket möjligt att jag missat något så det är en ickesåbralösning ändå. Det går ju inte att köra surroundback t.ex. Och det kan ju vara kul någon gång inom en snar framtid :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-25 14:42

Naqref skrev:Enligt prislistan för 2010 så blir det 23600kr inkl cr80 men exkl slutsteg och försteg. Man kan ju vanligtvis inte köra med integrerade förstärkare och aktiv delning.

Kör man med en hemmbioreciever med dess inbygda delning så kostar iP och pP-2 fortfarande 21800kr plus extra slutsteg. Även vid en relativt liten seriemässig produktion så bör det kunna gå att reducera priset med hälften även om man tar in och lägger på återförsäljarmarginaler på 35-40%.



Absolut så bör det gå att göra det. Något för er på Larsen kanske ;)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-25 14:45

Medhåll till att det borde finnas marginaler att vinna där - men finns marknaden?

Larsen? De behöver nog inget mer än L8 ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-04-25 20:28

subjektivisten skrev:
Naqref skrev:Enligt prislistan för 2010 så blir det 23600kr inkl cr80 men exkl slutsteg och försteg. Man kan ju vanligtvis inte köra med integrerade förstärkare och aktiv delning.

Kör man med en hemmbioreciever med dess inbygda delning så kostar iP och pP-2 fortfarande 21800kr plus extra slutsteg. Även vid en relativt liten seriemässig produktion så bör det kunna gå att reducera priset med hälften även om man tar in och lägger på återförsäljarmarginaler på 35-40%.



Absolut så bör det gå att göra det. Något för er på Larsen kanske ;)


Vi har kollat på det men bedömt att marknaden är lite svår att penetrera för sådana lösningar. Det betyder inte att det inte går. Det tror jag långtifrån men det behövs lite insatser av pedagogisk natur.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2011-04-25 21:56

Naqref skrev:
subjektivisten skrev:
Naqref skrev:Enligt prislistan för 2010 så blir det 23600kr inkl cr80 men exkl slutsteg och försteg. Man kan ju vanligtvis inte köra med integrerade förstärkare och aktiv delning.

Kör man med en hemmbioreciever med dess inbygda delning så kostar iP och pP-2 fortfarande 21800kr plus extra slutsteg. Även vid en relativt liten seriemässig produktion så bör det kunna gå att reducera priset med hälften även om man tar in och lägger på återförsäljarmarginaler på 35-40%.



Absolut så bör det gå att göra det. Något för er på Larsen kanske ;)


Vi har kollat på det men bedömt att marknaden är lite svår att penetrera för sådana lösningar. Det betyder inte att det inte går. Det tror jag långtifrån men det behövs lite insatser av pedagogisk natur.


Tur det finns någon som ändå vill göra det, jag är oerhört nöjd och tacksam för mina i28 och Y4 :)

Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2011-04-26 20:38

Naqref skrev:
subjektivisten skrev:
Naqref skrev:Enligt prislistan för 2010 så blir det 23600kr inkl cr80 men exkl slutsteg och försteg. Man kan ju vanligtvis inte köra med integrerade förstärkare och aktiv delning.

Kör man med en hemmbioreciever med dess inbygda delning så kostar iP och pP-2 fortfarande 21800kr plus extra slutsteg. Även vid en relativt liten seriemässig produktion så bör det kunna gå att reducera priset med hälften även om man tar in och lägger på återförsäljarmarginaler på 35-40%.



Absolut så bör det gå att göra det. Något för er på Larsen kanske ;)


Vi har kollat på det men bedömt att marknaden är lite svår att penetrera för sådana lösningar. Det betyder inte att det inte går. Det tror jag långtifrån men det behövs lite insatser av pedagogisk natur.


Fast klarar XTZ sälja basmanglare så borde ni det också, fast i snyggare färger. Dvs basar som man kan matcha med andra högtalare också. Kan man då få matchande toppar till så är man ju hemma! Kör så det ryker.
Kacken fresser?

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8211
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-04-26 21:05

80-talet skrev:Fast klarar XTZ sälja basmanglare så borde ni det också, fast i snyggare färger. Dvs basar som man kan matcha med andra högtalare också. Kan man då få matchande toppar till så är man ju hemma! Kör så det ryker.


Alltså det är klart det går att sälja basmanglare. "Alla" ska ju ha det nuförtiden. Personligen tycker jag XTZ's basmanglare ser lite misstänkt små ut, i relation till vad de använder för element. Men det kanske bara är jag.

Vilka färger saknar du? British Racing Green!? :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-26 21:20

jonasp skrev:Personligen tycker jag XTZ's basmanglare ser lite misstänkt små ut, i relation till vad de använder för element. Men det kanske bara är jag.
Det är de, men det går hyffsat väl att köra dem slutna :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2011-04-26 21:23

hehe kanske inte just racing grön :lol: alla deras basar lär inte vara bra men de säljer och de har ju minst en som är bra och prisvärd med xxls element i. Kan dom kan Naq/Larsen, fast rätt dimensionerade!

Jag saknar en vit t ex. eller varför inte en svart ask ej glansig. Varför inte en som är utformad så att om man har två så funkar den som en tv-bänk där man kan ställa både toppar och prttlar osv osv. svart piano är ganska onajs iaf.
Kacken fresser?

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-05-04 18:05

Johan_L, det där om att volymerna ej är synkade. Är det något man missat? Såg zone-2-lösningen vara lik som att ungefär använda en integrerad förstärkare tilll basmoduler där man leder sub-pre out till t.ex. cd-in och sedan separat ställer basnivån med den integrerade förstärkarens volymratt. Men nåväl, detta är en tillfällig lösning. Vet bara inte var jag ska ställa ännu ett slutsteg till basar eftersom jag byggde en hylla utan plats för flera slutsteg. :oops:
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-05-04 18:28

mrGaskill skrev:Johan_L, det där om att volymerna ej är synkade. Är det något man missat? Såg zone-2-lösningen vara lik som att ungefär använda en integrerad förstärkare tilll basmoduler där man leder sub-pre out till t.ex. cd-in och sedan separat ställer basnivån med den integrerade förstärkarens volymratt. Men nåväl, detta är en tillfällig lösning. Vet bara inte var jag ska ställa ännu ett slutsteg till basar eftersom jag byggde en hylla utan plats för flera slutsteg. :oops:


Men integrerade förstärkare har sällan någon Subwoofer pre-out, ej heller någon annan "zon". Tänker du på hembioförstärkare men råkade skriva integrerad förstärkare?

Signal ut från en förstärkare är vanligtvis den som man valt som ingång. Det finns ofta tape-utgångar, men dessa har ingen volymreglering.

Har du provat detta i praktiken?

Alltså, det du skriver verkar jätterörigt förklarat. Jag tror inte på det, eller så har jag missuppfattat (kan jag ju skylla på!).

Kanske det skulle kunna gå om det går att få ut annan zon samtidigt som "main" är påslaget på hembioförstärkare, om det är så du menar, eller? Jag har själv aldrig experimenterat med detta.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-05-04 19:11

Ja det var lite snårigt förklarat. Ska försöka igen:

Alltså att använda flera zoner betyder att man driver flera uppsättningar högtalare från olika inkällor. Med samma hemmabioförstärkare fast med olika uppsättningar slutsteg i den. Samtidigt. :-)
(Så vitt jag vet. )
Därför gjorde jag som så (från tips av någon på faktiskt.se) att jag plockade ut sub-pre-out-signalen från min hemmabioförstärkare och valde att använda den för att ha som inkälla till zon-2. Nu verkar det faktiskt som att jag driver två basmoduler med min hemmabioförstärkare och använder zon-2s volymkontroll oberoende av main volymkontrollen.
Ja lite snårig lösning , och ännu snårigare förklaring. :-)

Vad jag verkar kunna göra är alltså att jag ställer zon-2 volymen oberoende av main-volymen. Basnivån kontrolleras alltså med zon-2 volymkontroll (och main som kontrollerar sub-pre-out nivån).

Ja strunt i liknelsen med den integrerade förstärkaren. Skulle jag rita ett schema hur jag kopplat skulle det bli tydligare vad jag menar, men det ids jag inte. Jag får skämmas istället. :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2011-05-04 21:03

mrGaskill skrev:Ja det var lite snårigt förklarat. Ska försöka igen:
Ja strunt i liknelsen med den integrerade förstärkaren. Skulle jag rita ett schema hur jag kopplat skulle det bli tydligare vad jag menar, men det ids jag inte. Jag får skämmas istället. :-)


Har gjort en snarlik lösning för mina buttkickers :)
Bild
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-05-04 21:05

sådärja. Tack, precis nåt åt det hållet. :-)
Och ljud kommer också ja? :-) Här också.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2011-05-04 21:16

Japp, funkar kanon! Använder zon 2 vol för att ställa nivån på skakarna. :)
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-05-04 21:17

-Palle- skrev:Japp, funkar kanon! Använder zon 2 vol för att ställa nivån på skakarna. :)

kanon då var det utrett :-)
check it out Johan_L !

-- ber om ursäkt för Off-topic. EOT ---
Senast redigerad av mrGaskill 2011-05-04 21:20, redigerad totalt 1 gång.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8211
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-05-04 21:19

Johan och mrGaskill, den här tråden handlar om delade alternativ till Ino. Vill ni med era inlägg säga att det finns för få alternativ, eller ej?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 23 gäster