Ino i56, r28 samt åtta a2.

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-26 18:42

David_A skrev:På komprimerat material så brukar jag sänka ner nivån runt delningen för att kunna kräma ur lite extra.

Vad har du för värden på säkringarna?


En halv ampere.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-04-26 19:53

bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:
boom skrev:
bakerman22 skrev:
boom skrev:
bakerman22 skrev:Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare. :wink:

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.


Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad.. :wink:
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

Allt går att spela sönder om man andvänder lite dist så kommer det nog ett svampmoln ur dom diskanterna med.


Ja självklart går det jäte bra att spela sönder diskanterna på i56, man varför skulle man vilja det ?!
Men det Bagarn skriver är att med en sådan säkring så går det nog knappast att spela sönder något... säkringen löser ju ut typ GALET tidigt...
Frågan är om det löser ut "lite för tidigt" och Ingvar har spelat väldigt "safe" där eller hur det ligger till ?!

Tycker man ska ta och fråga Ingvar om det inte borde gå att öka till en lite fetare variant.. ?! :)
Man behöver kanske inte vara 100% safe, man kanske kan nöja sig med 98% ?! ;)
dom där 2% är ju antagligen dom som ställer till det så att säkringen i dom flesta fall löser ut fast att diskanten inte ens är inärheten av att börja få problem.

eller ?! hur är det, Är det verkligen så att Bagarns diskanter hadde brunnit upp där vid den volymen om han inte haft säkringar, jag har svårt att tro det då timpolanen påstår sig lyssnat bra jäkla mycket högre med hårt komprimerad rock hos bla SunfireTHX med pi60s delade, och då har det inte brunnit några diskanter :P

Så, jag tycker att det är helt klart värt att prata med Ingvar om detta och se om han har några rekommentationer på säkringar som man kan använda sig av i stället :)


Ja. Det känns RIKTIGT safe... Det var inte alls speciellt högt när säkringarna gick.


Jo det va så jag upplevde det som Timpan sa också...

En ren teori jag har är att nuvrande säkringar är gjorda för att mer eller mindre vara safe vid även mycket dynamiskt material, men det resulterar ju i att mindre dynamiskt material kanske löser ut säkringen "lite väl tidigt"

Men det är bara speculationer från min sida, som dock rent teknisktborde vara helt korrekta.
Men jagzvet inte hur Ingvar tänkt så det låter jag honom svara på :)

Men jag tycker du ska höra med honom om man inte kan byta till lite fetare doningar...?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-26 20:24

Äh.. Better safe than sorry.. :wink:
Var på Hemtema och köpte två fempack för typ 20 spänn styck..
Det gör inget om jag får byta säkring någon gång ibland när jag lirar material med usel kvalitet..
Det blir ändå billigare än att köpa nya diskanter. :D

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-27 23:20

Jag ångrade mej...
Slog på en original musik-dvd nu. Okej, kanske inte världens bästa kvalitet, men ganska hyfsat påkostad koncert med 5.1.
Spelade den med stärkaren på 0, vilket är referens kan man ju tycka.
Inte speciellt högt. Klart under 100 dB.
Efter en kvart dog den vänstra i56..
Det går ju liksom inte. SÅ känsliga är väl inte diskanterna !!? 8O
Ska ringa Ingvar imorrn och kolla om det går att säkra upp i alla fall lite..

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-27 23:32

Är verkligen filter och sånt rätt kopplat? Det där är ju HELFEL!!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-27 23:57

Det låter bra, och mäter bra.. Tror jag..
Med högdynamiskt material kan jag spela tills XPA-1 klipper utan att säkringarna går ?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-28 00:00

Jag bara undrar.....för jag har haft en felkopplad högtalare hemma där ett misstag gjorde att massvis med extra energi gick in i diskanten.

Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-28 00:07

MagnusÖstberg skrev:Jag bara undrar.....för jag har haft en felkopplad högtalare hemma där ett misstag gjorde att massvis med extra energi gick in i diskanten.

Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...


Fast varför kan jag i så fall peta in så mycket effekt i dom så att klipplamporna blinkar i takt till musiken, enbart vid högdynamiskt material...?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-28 00:11

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-28 00:14

MagnusÖstberg skrev:Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-04-28 00:30

MagnusÖstberg skrev: Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...


Näe ... vanlig säkring är det nog. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-28 06:19

bakerman22 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?
Den kontinuerliga effekten skilljer sig åt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 06:56

bakerman22 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?



För, som Magnus skrev, att lågdynamisk musik ger mer kontinuelig effekt till diskanten. Det kanske finns någon säkring som löser senare som du kan byta till. Alternativet är att testa och spela utan säkring.
Oavsett så finns det ingen diskant som klarar av odynamisk musik väldigt högt under längre tider, och det är verkligen något som kan påverka hörseln.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-04-28 07:39

bakerman22 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?


Dom tål, men säkringen gör det inte... ;)

dynamiskt vs odynamiskt

effekt korta perioder vs effekt konstant


Något kan vara fel... det låter så i alla fall... på det du beskriver och Timpolanen förklarade efter att varit hos dig och ni äldat 2st säkringar...

Har du gjort och följt till 100% det förtydligade chema som du fick av mig ?!

Du skulle ha låttt mig löda filtren i stället så hade du slippit ha huvudbry.. ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-04-28 07:51

subjektivisten skrev:
bakerman22 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?



För, som Magnus skrev, att lågdynamisk musik ger mer kontinuelig effekt till diskanten. Det kanske finns någon säkring som löser senare som du kan byta till. Alternativet är att testa och spela utan säkring.
Oavsett så finns det ingen diskant som klarar av odynamisk musik väldigt högt under längre tider, och det är verkligen något som kan påverka hörseln.


Exakt, men det låter som att dom löser lite väl tidigt ändå...


........................................................


[size=18]Bagarn[/sizeEdit: Man ska inte tro att i56 är några PA högtalare som enbart är gjorda för att vara lättdrivna och tåliga i kombination = går att spela fruktansvärt högt med utan att något ger upp.
Det är dom inte, i56 är Hi-end högtalare men med mycket bra prestanda däremot...
Diskanterna tål MYCKET för att vara en den typen, och dom tål i effekt mer än dom flesta diskanter som finns faktiskt... men efter som känsligheten INTE är lika hög som på typ EV's horn som dessutom tål lika mycket effekt som Ino diskanterna. Så kommer Ino's diskanter inte att klara samma tortyr som dessa.

Alltså ska man komma ihåg att det är Hi-end/Hi-Fi prylar som ska låta BRA i första hand men med stor DYNAMISK kapacitet, vilket dom har :)
Men konturnielig hög effekt är inte lika öndskvärt på grund av värmen som utvecklas...

Alltså, men komprimerat material på hög volym så eldar man nästan oundvikligen diskanterna... Vill man undvika detta så är det löjligt hög kännslighet sopm häller, så att man slipper stor del av den värma som annars utvecklas av alla den effekt som man kör in.

Så, utan att ha varit på plats och kunnat uttala mig om hur högt det Verkligen var hos dig Bagarn när säkringen gick, så kan jag säga att med komprimerat material så är ALLA högtalare i farosonen..
Om man inte har Mycket hög känslighet....
Alltså på "rätt" sida om 95dB och gärna närmare 100dB är bra att ha då, alltså PA, och man märker direkt att Hi-fi prylar är mer eller mindre att glömma ur det avsendet.

Det är Enorm skillnad på dynamisk och kontirnuerlig effekt, och hur högtalare hanterar det, största skillnaden är ju känsligheten, som ju avgör hur mycket effekt man måste köra in. Hög känslighet = man kan ha lägre kontirnuerlig effekt och högtalarna klarar sig bättre.
Men Dynamiskt så kan mycket väl den högtalaren med lägre känslighet klara sig bättre... det är liksom lite olika saker som styr... :)

Men JAG tycker att det låter "fel" det som du och Tim beskriver, jag tycker att det borde gå att spela högre !
Tim tyckte inte det va speciellt högt när säkringarna gick och efter som jag känner honom väl så kan jag då bilda mig en uppfattning.

Tala med Ingvar !
Kolla filtret 10 gånger och fota => posta bilder här på filtret !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-04-28 08:40

Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-04-28 08:44

bakerman22 skrev:Jag ångrade mej...
Slog på en original musik-dvd nu. Okej, kanske inte världens bästa kvalitet, men ganska hyfsat påkostad koncert med 5.1.
Spelade den med stärkaren på 0, vilket är referens kan man ju tycka.
Inte speciellt högt. Klart under 100 dB.
Efter en kvart dog den vänstra i56..
Det går ju liksom inte. SÅ känsliga är väl inte diskanterna !!? 8O
Ska ringa Ingvar imorrn och kolla om det går att säkra upp i alla fall lite..


När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-28 09:09

bakerman22 skrev:Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?


Tja, Ingvar lyssnade på de här exemplaren och vi utgick båda från att orsaken till disten när vi hade fest var elektroniken. Det fanns inte i sinnesvärlden att diskanten opererade från 300hz!!!!!!!!!!!!!!!

Jag fattar än idag inte hur den kunde hålla...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 09:10

bakerman22 skrev:Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?



Kan du berätta några låtar som du spelat så säkringen gått så kanske jag kan testa hemma.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 10:03

steveo1234 skrev:När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.



Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1371
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2011-04-28 10:33

Subben, har du diskantsäkringar?

0.5A har jag i mina också

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 10:43

Jag har säkringar både för diskanten och basarna. :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-04-28 11:12

bakerman22 skrev:Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?


Som några redan svarat så behöver det inte vara självklart vid en lyssning att något är fel, kanske vid A/B men själva kan det bli svårt...
Kan vara värt att fota filtren för att vara 100% safe om det :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-28 12:16

subjektivisten skrev:
steveo1234 skrev:När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.



Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?
Basarna säger definitivt inte ifrån på den modesta volymen - hur kan du tro det? Vi snackar 8st 12" basar som är hörnplacerade... De kan alltså leverera mer än Y-2
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-28 12:44

Jag tyckte nog det var vi som blev nöjda på volymnivån snarare än något annat. Om det var något som emellanåt sade stopp så var det prydnadssaker, tallrikar i porslinsskåpet och kåkens struktur själv. (Och det med troligen för högt baslyft än vad man borde ha enl. senare undersökningar)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-04-28 13:16

subjektivisten skrev:
steveo1234 skrev:När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.



Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?


Vet inte. Någonting sa ifrån, om det var mina öron, basarna eller subbasarna vet jag inte.
Jag ville helt enkelt sänka. Men, då spelade vi starkare än de flesta gör och starkare än vad jag vill lyssna en längre tid.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-28 13:20

Nattlorden skrev:Om det var något som emellanåt sade stopp så var det prydnadssaker, tallrikar i porslinsskåpet och kåkens struktur själv.

Jo det är nog det. Tycker man att det låter starkt, så är det dist. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-04-28 17:32

Ta en bra, välupplyst, digitalbild på filtren med schysst upplösning och maila Ingvar eller lägg upp här så slipper du ha tvivel om filtren.

Jag mailade Ingvar en bild av mina byggda filter till pi60 innan iskruvning, och Ingvar som är schysst och trevlig kollade på dem i typ 3 sekunder och sade de var ok :) Ingvar ser det blixtsnabbt om det är en bra bild och alla kablar och komponenter syns bra.

(hoppas jag inte lovat bort Ingvars hjälp för mycket nu bara :) )

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 18:39

MagnusÖstberg skrev:Basarna säger definitivt inte ifrån på den modesta volymen - hur kan du tro det? Vi snackar 8st 12" basar som är hörnplacerade... De kan alltså leverera mer än Y-2



Jag tala om i28.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-04-28 18:41

steveo1234 skrev:Vet inte. Någonting sa ifrån, om det var mina öron, basarna eller subbasarna vet jag inte.
Jag ville helt enkelt sänka. Men, då spelade vi starkare än de flesta gör och starkare än vad jag vill lyssna en längre tid.



Ja, speciellt rum kan påverkar mycket om man spela väldigt högt tycker jag, där saker bara bli jobbiga om man inte har väldigt bra med dämpning.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster