1 meter långt basreflexrör??

[boom]

Vem vet, det har jag svårt att se, simuleringen ser ju fin ut och med rumstillskott blir det både djup och artikulation.

Ser man på porthastigheten så är det närmare orkan i röret.Istället som det borde var som en ljumen fis i vårsolen.

[MagnusÖstberg]

Vilken hastighet är det?

[Glebster]

Större blir den då inte, snarare rätt lagom då element och stag tar upp lite yta. Bra utgångspunkt för en testlåda!

Här har du ett projekt med elementet:

http://metku.net/index.html?path=mods/subwoofer/index_eng2

Det finns en bild i början som visar en 25 liter sluten låda.

Synd att det inte finns mätningar på den men han kanse pluggade porten som glebster med en strumpa.

Hold your horses, stoppa pressarna och lugn o fin!

1. Min baslösning har två basreflexrör i respektive kavitet.

2. Till en början körde jag med båda rören (eller alla fyra rör, om man så vill) opluggade, funkade sådär.

3. Därefter pluggade jag båda rören för en sluten lösning (med Q kring 0,5 enligt basta) och medels PEQ justerade upp baskurvan. Lät bra men jag kände att denna lösning inte riktigt räckte till för min öppna planlösning...

4. Jag kör idag med ena röret pluggat (i endera baslåda) vilket enligt Basta! ger en avstämning strax under 20Hz (med ett ca 70cm långt (diameter 70mm)). Denna lösning fungerar tillsammans med lite PEQ-justering klart bäst under mina rumsförhållanden. Delar (och PEQar) gör jag med en miniDSP vid 80Hz och 30/18 dB/okt.

(5. Lösningen som det länkas till ovan är jag mycket skeptiskt till. Jag anser den vara på tok för högt avstämd. Han är dock duktig på att snickra!)

(6. Jag har aldrig fattat det där med "f3db", var avläser man det värdet i en simulering, kan någon vänlig själ förklara? )

För övrigt använder jag numer hifi-riktiga finpluggar och inte några sura håsor!

[MagnusÖstberg]

Det finns ju inget krav på att underavstämma

Har du några simuleringar du kan visa Glebster?

[boom]

(6. Jag har aldrig fattat det där med "f3db", var avläser man det värdet i en simulering, kan någon vänlig själ förklara?

BassBox Pro calculates F3 by tracking the system response in a descending frequency direction until the first –3 dB level is found. This may or may not be below the “knee” of the response curve. This is a little different than other methods which calculate F3 as the –3 dB point relative to the “knee” of the response. We chose this method because it shows the absolute –3 dB frequency rather than a relative one.
Gick inte att göra en klok översättning av det så det får bli på engelska.
och det stämmer som dom skriver enligt egna mätningar
och ser man till när man mäter så är basta inte bra då den räknar fel på avstämnings frekvens och port längd .
så då är det bra med några program som man kan kontroll simulera i mellan .

[MagnusÖstberg]

Den som räknar med att bygga rakt efter simuleringar är löjligt fel ute oavsett. Finns inte ett simuleringsprogram som har koll på ditt rum

Ofta tycker jag att de flesta som bygger själv stämmer av för lågt i för små lådor dessutom eftersom de simulerar på kalla talspolar.

[boom]

Den som räknar med att bygga rakt efter simuleringar är löjligt fel ute oavsett. Finns inte ett simuleringsprogram som har koll på ditt rum

Ofta tycker jag att de flesta som bygger själv stämmer av för lågt i för små lådor dessutom eftersom de simulerar på kalla talspolar.

Fy fan va bra då blir det ännu bättre när man ligger från 50 grader på talspolen och uppåt och ännu bättre q värde och mindre kompression i lådan.

[MagnusÖstberg]

Det där var en rätt obegriplig kommentar för mig, men du kanske kan förklara?

[boom]

Q värdet ökar om man simulerar med en tal spole som har högre än 20 grader som dom flesta program andvänder och ökar man spolen temp till 100 så ökar Q värdet ännu mera och man får en minskad kompersion i lådan .
är det ännu otydligt så kan jag skriva det på lätt svenska för invandrare.

[Komorok]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

[boom]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

[petersteindl]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Det är den tillförda effekten genom talspolen minus den bortkyda effekten från talspolen som bestämmer temperaturförändringen och i det här fallet snarast temperaturökningen. Det betyder att det spelar ingen roll vilken frekvens som ger upphov till temperaturökningen. Temperaturhöjningen ger upphov till högre resistans i talspolen och denna resistanshöjning förändrar T/S-parametrarna.

MvH
Peter

[Komorok]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Nej, men det är 25 grader i rummet som lägst. Talspolen lär inte vara kallare än
det. Jag simulerar med 30 grader. För mig känns det som en rimlig kompromiss.

[MagnusÖstberg]

Q värdet ökar om man simulerar med en tal spole som har högre än 20 grader som dom flesta program andvänder och ökar man spolen temp till 100 så ökar Q värdet ännu mera och man får en minskad kompersion i lådan .
är det ännu otydligt så kan jag skriva det på lätt svenska för invandrare.

Ja, och vad är skillnaden mot det jag skrev, förutom att du tolkar alt tvärtom

Du tycker ett ökat q-värde är bättre - jag tycker det är sämre eftersom det har negativ inverkan på transientegenskaperna.

När q-värdet ökar pga ökad resistans i talspolen får man mindre lågbas och mer discopuckel i lådan som simulerats fram med talspoletemperaturer på 20 grader.

Jag börjar förstå varför du tycker det är okej med en 18" med nära 40mm slaglängd i en pyttelåda. Vi har helt olika syn på vad som är bra basåtergivning.

För övrigt vore det bra om du gick en SFI-kurs eftersom jag aldrig hört kompersion Ett ökad q-värde innebär att lådan av elementet uppfattas som MINDRE än optimal (för bästa tranisientegenskaper) men du anser alltså att kompressionen då blir lägre?

[boom]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Det är den tillförda effekten genom talspolen minus den bortkyda effekten från talspolen som bestämmer temperaturförändringen och i det här fallet snarast temperaturökningen. Det betyder att det spelar ingen roll vilken frekvens som ger upphov till temperaturökningen. Temperaturhöjningen ger upphov till högre resistans i talspolen och denna resistanshöjning förändrar T/S-parametrarna.

MvH
Peter

Peter
Bör man sätta något generellt värme värde på talspolen när man simulerar .

[MagnusÖstberg]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Det är den tillförda effekten genom talspolen minus den bortkyda effekten från talspolen som bestämmer temperaturförändringen och i det här fallet snarast temperaturökningen. Det betyder att det spelar ingen roll vilken frekvens som ger upphov till temperaturökningen. Temperaturhöjningen ger upphov till högre resistans i talspolen och denna resistanshöjning förändrar T/S-parametrarna.

MvH
Peter

Precis!

[MagnusÖstberg]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Nej, men det är 25 grader i rummet som lägst. Talspolen lär inte vara kallare än
det. Jag simulerar med 30 grader. För mig känns det som en rimlig kompromiss.

30 grader är rätt lågt, spelar du på lite börjar man förstå varför limmets som används börjar bli betydelsefult

[MagnusÖstberg]

Bör man sätta något generellt värme värde på talspolen när man simulerar .

Man kan leka lite med Ri som alternativ.

[petersteindl]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Det är den tillförda effekten genom talspolen minus den bortkyda effekten från talspolen som bestämmer temperaturförändringen och i det här fallet snarast temperaturökningen. Det betyder att det spelar ingen roll vilken frekvens som ger upphov till temperaturökningen. Temperaturhöjningen ger upphov till högre resistans i talspolen och denna resistanshöjning förändrar T/S-parametrarna.

MvH
Peter

Peter
Bör man sätta något generellt värme värde på talspolen när man simulerar .

Om det är koppartråd så är det kopparns ledningsförmågas d v s resistivitetens temperaturkoefficient som man i så fall får använda sig av. Det bör vara i form av resistivitetsförändring per grad Kelvin. Jag tror den är 3,9/1000 per grad K. 100 graders temperaturökning bör i så fall öka resistansen 0,39 ohm om jag räknar rätt.

Tänk dig 100 watt genom talspolen och du förstår snabbt att 100 grader är snarast en låg siffra då man spelar musik på Gotland så fönsterrutorna skallrar i Nynäshamn

MvH
Peter

[boom]

Hur ofta är talspoletemperaturen 20 grader? Aldrig här hemma iaf. Känns
dumt att simulera med det.

Har du mätt hur varm den blir vid olika frekvenser troligen inte. Och hur många har gjort det.

Det är den tillförda effekten genom talspolen minus den bortkyda effekten från talspolen som bestämmer temperaturförändringen och i det här fallet snarast temperaturökningen. Det betyder att det spelar ingen roll vilken frekvens som ger upphov till temperaturökningen. Temperaturhöjningen ger upphov till högre resistans i talspolen och denna resistanshöjning förändrar T/S-parametrarna.

MvH
Peter

Peter
Bör man sätta något generellt värme värde på talspolen när man simulerar .

Om det är koppartråd så är det kopparns ledningsförmågas d v s resistivitetens temperaturkoefficient som man i så fall får använda sig av. Det bör vara i form av resistivitetsförändring per grad Kelvin. Jag tror den är 3,9/1000 per grad K. 100 graders temperaturökning bör i så fall öka resistansen 0,39 ohm om jag räknar rätt.

Tänk dig 100 watt genom talspolen och du förstår snabbt att 100 grader är snarast en låg siffra då man spelar musik på Gotland så fönsterrutorna skallrar i Nynäshamn

MvH
Peter

Tack för klargörandet .
Ps kalle 12 får nog spika fast brallorna sen när dom är klara så han inte blåser bort.

[MagnusÖstberg]

Tur att han inte bor i Nynäshans alltså

[boom]

Tur att han inte bor i Nynäshans alltså

men i närheten .

[JB]

Så här får man plats med ett 1 meters basrör!

[PetterPersson]

Känns som det är läge att läsa här

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1129052

[Glebster]

Har du några simuleringar du kan visa Glebster?

Jag har gamla simuleringar men de är tyvärr inte tillgängliga för ögonblicket då jag nyligen bytt webhotell.

Men, den här tråden fick mig att börja grubbla lite och jag beslutade mig för att göra några nya simuleringar i Basta!. Det märkliga är att de inte överensstämmer med mina gamla... Ska klura lite till men jag kan kort nämna att de nya simuleringar pekar på att jag borde köra med båda portar opluggade. Med ett rör pluggat hamnar avstämningen helt enkelt för lågt med följden att hela MOL-kurvan sänks onödigt mycket. Det blir till att igen göra praktiska prov vid tillfälle! Två pipor får ju dessutom den trevliga följden att porthastigheten reduceras.

Den däringa -3dB-punkten tycks för övrigt hamna vid 25Hz om jag kör med dubbla pipor, är det "acceptabelt"? Tack för förklaringen boom, det var som jag trodde men om man inget frågar får man inget veta...

Fråga: Är det fritt fram att PEQa (höja) kurvan på en BR-lösning (självklart förutsatt att Xmax räcker till)?

Edit: smått o gott...

[MagnusÖstberg]

Fråga: Är det fritt fram att PEQa (höja) kurvan på en BR-lösning (självklart förutsatt att Xmax räcker till)?

Det kan man göra förutsatt att Xmax räcker och elementen tål effekten, men inte gärna under avsämningen.

[boom]

Har du några simuleringar du kan visa Glebster?

Jag har gamla simuleringar men de är tyvärr inte tillgängliga för ögonblicket då jag nyligen bytt webhotell.

Men, den här tråden fick mig att börja grubbla lite och jag beslutade mig för att göra några nya simuleringar i Basta!. Det märkliga är att de inte överensstämmer med mina gamla... Ska klura lite till men jag kan kort nämna att de nya simuleringar pekar på att jag borde köra med båda portar opluggade. Med ett rör pluggat hamnar avstämningen helt enkelt för lågt med följden att hela MOL-kurvan sänks onödigt mycket. Det blir till att igen göra praktiska prov vid tillfälle! Två pipor får ju dessutom den trevliga följden att porthastigheten reduceras.

Den däringa -3dB-punkten tycks för övrigt hamna vid 25Hz om jag kör med dubbla pipor, är det "acceptabelt"? Tack för förklaringen boom, det var som jag trodde men om man inget frågar får man inget veta...

Fråga: Är det fritt fram att PEQa (höja) kurvan på en BR-lösning (självklart förutsatt att Xmax räcker till)?

Edit: smått o gott...

Hur stor volym andvänder du på lådan.

[Glebster]

Hur stor volym andvänder du på lådan.

[s]55 liter, give or take. Då har jag förvisso inte subtraherat volymen för BR-rören, ska man göra det? Hamnar runt 50 liter i sådant fall.[/s]

Återkommer när jag kontrollmätt...

[Glebster]

Så här får jag mina tre tänkbara scenario. Slutet, en pluggad och båda pluggade. Volym för pluggat BR-rör är medräknat respektive borträknat om röret används som heimholtz resonator.

http://imageshack.us/photo/my-images/851/royf.png/

(Lägger upp bilden på bättre sätt så fort jag fått rätt på mitt nya webhotell.)

Alternativet med en port pluggad samt en generell höjning med PEQen kanske inte är så dum trots allt (dvs precis som jag kör nu och har kommit fram till i praktiken). Responstiden ner till 18Hz är dessutom bättre och alla på faktiskt.se vet ju att under 18Hz finns ingen basinformation, eller hur Steveo1234...

[Glebster]

Efter ytterligare simulering får jag det till att 65 liter är en bra volym att utgå ifrån om man vill optimera en basreflexlösning med L26Roy, lämplig avstämning kring 22Hz och nedåt. Om man sedan väljer att stämma av med en eller två rör är en smaksak (antingen ett rör kring 25cm alternativt två på runt 52cm).

(Med en begränsad volym att hålla sig till (som i mitt fall) blir allt en kompromiss men jag inbillar mig att jag är rätt på det genom att underavstämma och justera med PEQ. Det enda jag i nuläget ser som talar emot är den högra hastigheten i basreflexröret (när man bara använde ett).)